Resultater 1 til 12 av 12
Abonnér på denne tråden
  1. #1
    Bransjeaktør baatsman's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2004
    Innlegg
    125
    Tagget i
    0 Innlegg

    Mellom Strøminntaket og trafo

    Har nå lurt lenge på å fjerne en softstart-krets som jeg hadde mistanke om ødela en del for mine lytteopplevelser, kjente liksom ikke igjen lydsignaturen i forsterkern som er en spesiell utgave av Lcaudios Xp-millenium har jeg fra første stund brukt en softstart da jeg tidligere har opplevd strømforsyninger nærmest har kollapset og lytter har eksplodert pga for rå oppstart av 2 stk 800va trafoer i en av mine tidligere Lcaudio The End. Min mistanke har i den senere tid blitt forsterket p.g.a. diskusjoner om virkningen av strømkabler o.l. Og jeg vet jo fra før at en god eller dårlig strømkabel har å si for hvordan en forsterker spiller. I dette tilfelle så var bassomrdet sterk lidende og toppen fra 8kHz og opp likeså.. veldig lite engasjernede, men alikevel så hørte jeg at noe var der og jeg måtte bare prøve, selv om sikringskapet i huset er av eldre type og fyllt opp med skrusikringer.. Så opp på kjøkkenbenken bar det med gampen, "røsket" djevelskapen og koblet endene med en tradisjonell "sukkerbit".. inn på stua igjen, koblet opp og slo på strømmen... Phuuuu ingen blåste sikringer.. ventet en halv time slik at gampen ble varm.. VOOOOLAAA,, der var det igjen, den gode gamle the en d lyden som jeg liker så godt.. Alt ble bedre.. ja alt,, engasjementet er tilbake, kosen er der og bort er irritasjonen. Neste blir vel å ta bort sikringen i forsterkern,, (HE HE)

  2. #2
    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    Jul 2005
    Innlegg
    644
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Mellom Strøminntaket og trafo

    Ok.. Så du mener tregstarten gjør at lyden blir dårlig?
    Hvorfor skulle den ha noen påvirkning?
    Jeg bruker selv tregstart å er godt fornøyd med lyden, men det skader jo ikke å prøve uten...?

    Kan noen som har peiling uttale seg om en tregstart kan ha noen påvirkning på lyden?
    Sony CDP-X5000   DEQX PDC-2.6P   PBN Olympia Mini   PBN Montana XP

  3. #3
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Oct 2002
    Innlegg
    1,936
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Mellom Strøminntaket og trafo

    Har The End Millennium XP med 2 stk 650VA trafoer (og 2 supernettdeler á 120 000 uF), men har ikke opplevd noe fyrverkeri blant kondisene de tre årene den har vært i bruk i nåværende konfigurasjon uten softstart.

    Noe redusert strømgjennomgang kan man muligens registrere etter et softstart, men som du er inne på, sikringen er nok et større hinder for strømmen. Om du ikke nødvendigvis tar bort sikringen, så kan du lodde på en liten ledningstump over endene på den på 0,5 mm² f.eks.
    Stereo: McIntosh MCD500 - McIntosh D100 - 2x Wyred 4 Sound ST-500 Mk II - Klipsch RF-7 III - 2x Klipsch SW115 - DIY Gull/Sølvkabler
    Hjemmekino: Marantz AV8801 - Rotel RMB-1575 - Klipsch CF-3 - Klipsch KV-4 - Klipsch KSP-S6 - Dayton 18" m/Hypex FA502

  4. #4
    Bransjeaktør baatsman's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2004
    Innlegg
    125
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Mellom Strøminntaket og trafo

    Ok.. Så du mener tregstarten gjør at lyden blir dårlig?
    Hvorfor skulle den ha noen påvirkning?
    Jeg bruker selv tregstart å er godt fornøyd med lyden, men det skader jo ikke å prøve uten...?

    Kan noen som har peiling uttale seg om en tregstart kan ha noen påvirkning på lyden?
    For mitt vedkommende så var forskjellen så merkbar at jeg måtte bare leve uten softstart.. Har bare min erfaring å forholde meg til, og forklaringen er (uten å ta munnen for full av kabelteori) så har strømkabelen som du har tilsluttet fra stikkkontakt og til forsterker stor innvirkning på lyden, eller retter sagt den bør ikke ha det. En tynn pistrette lampettleding har så stor negativ påvirkning akkurat for de den er for tynn og nok strøm ikke vil passere uten vanskeligheter (enkelt forklart).. Og min softstart har så lite relee/kontaktpunkt at i praksis så ville mine trafoer "se" kun en liten ledning.. Men for all del dette gjelder den softstarten jeg hadde i min forsterker.. Jeg har laget egne softstartet som kunne trekke 35A kontenuerlig, og som da ikke ville ha sånn negativ effekt på lyden.. Har dessuten sett forsterkere som er laget av annerkjente hi end merker der softstarten er rikelig dimensjonert.. Noe den jeg hadde i min the end tydeligvis ikke kunne være..

  5. #5
    Bransjeaktør baatsman's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2004
    Innlegg
    125
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Mellom Strøminntaket og trafo

    Har The End Millennium XP med 2 stk 650VA trafoer (og 2 supernettdeler á 120 000 uF), men har ikke opplevd noe fyrverkeri blant kondisene de tre årene den har vært i bruk i nåværende konfigurasjon uten softstart.

    Noe redusert strømgjennomgang kan man muligens registrere etter et softstart, men som du er inne på, sikringen er nok et større hinder for strømmen. Om du ikke nødvendigvis tar bort sikringen, så kan du lodde på en liten ledningstump over endene på den på 0,5 mm² f.eks.
    eksplosjonen hente etter 5 år med aktiv lytting og testing av hifiprodukter og mye av på med strømmen, så etter 5 år så ga en likerretterbro etter, kondensator banken svulmet opp et par kondesatorer eksploderte og en trafo brant opp.. etter dette ble jeg litt lei og det tok noen år før jeg bygde meg en ny, og da med softstart og sikring.. Men som sagt er dette en litt annerledes bygd XP millenium og kondensatorne er det 60 stk av så startstrømmen er vel noe større i et par mikrosekund igjennom likerettene en i den du har.. Men prøv uten sikring du,, få høre fra deg etter testen..

  6. #6
    Bransjemedlem Audiomix's Avatar
    Ble medlem
    Jul 2004
    Sted
    Kongsberg
    Innlegg
    11,086
    Tagget i
    5 Innlegg
    Album
    7
    Torget
    38

    Re: Mellom Strøminntaket og trafo

    Tviler på at en soft start har noen betydning. Ikke hvis den er riktig laget. I prinsippet to varianter. Enten en krets som forsinker en releoperasjon. Releet kortslutter en motstand som begrenser startstrømmen. Da får du altså en eller to relekontakter som strømmen passerer. Som en helt standard switch / bryter.
    Eller det kan være laget en solid state løsning med SCR / TRIAC. Heller ikke denne bør lage noe krøll under forutsetning av at den er riktig dimensjonert og utført. Har en ikke propblemer ved påslag, er det like lurt å utelate slike kretser. Nå er det slik at det er trafoen som er årsak til den høye startstrømen (IN - RUSH), ikke likeretter og kondensator som sitter etter.
    Hans - DIY'er

  7. #7
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Mar 2002
    Innlegg
    3,476
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Mellom Strøminntaket og trafo


    Det her har jeg tipsa om noen ganger; såvel CD/DVD-spillere, for- og effektforsterkere osv. kan enkelt oppgraderes ved å "optimalisere" strømmens ferd fra nettbrønn til trafoer. Her anbefales massiv 2,5-4kv. kobbertråd fra f.esx. PR, gjerne montert med skjerm.
    Foruten å bypasse/fjerne slowstart og sikring kan man oppgradere intern nettledning til av/på-bryter og videre derfra til trafo(er). I sluttrinn kan man likegodt bypasse av/på-brytern også for optimal strømvei.


    Mvh. RS
    Trollmannens hule<br /><br />For those who understand, no explanation is necessary, for those who don’t, none is possible

  8. #8
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Oct 2002
    Innlegg
    1,936
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Mellom Strøminntaket og trafo

    eksplosjonen hente etter 5 år med aktiv lytting og testing av hifiprodukter og mye av på med strømmen, så etter 5 år så ga en likerretterbro etter, kondensator banken svulmet opp et par kondesatorer eksploderte og en trafo brant opp.
    Aha, da er det jo kolapsen av likeretteren som forårsaket uhellet, og sansynligvis sendte vekselstrøm inn på kondisene. Hva som tok knekken på likretteren kan sikkert diskuteres, men det finnes likereretterbroer opp til 50A, noe som burde holde.

    Men prøv uten sikring du,, få høre fra deg etter testen..
    Tror kanskje at det er i denne forsterkeren jeg har en 0,5 mm² stump loddet over sikringen. Kanskje jeg en dag tar og kobler alt utenom av/på bryter og sikring som Solhaug nevner, men er for tiden meget godt fornøyd med forsterkern.
    Stereo: McIntosh MCD500 - McIntosh D100 - 2x Wyred 4 Sound ST-500 Mk II - Klipsch RF-7 III - 2x Klipsch SW115 - DIY Gull/Sølvkabler
    Hjemmekino: Marantz AV8801 - Rotel RMB-1575 - Klipsch CF-3 - Klipsch KV-4 - Klipsch KSP-S6 - Dayton 18" m/Hypex FA502

  9. #9
    Bransjeaktør baatsman's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2004
    Innlegg
    125
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Mellom Strøminntaket og trafo

    Tviler på at en soft start har noen betydning. Ikke hvis den er riktig laget. I prinsippet to varianter. Enten en krets som forsinker en releoperasjon. Releet kortslutter en motstand som begrenser startstrømmen. Da får du altså en eller to relekontakter som strømmen passerer. Som en helt standard switch / bryter.
    Eller det kan være laget en solid state løsning med SCR / TRIAC. Heller ikke denne bør lage noe krøll under forutsetning av at den er riktig dimensjonert og utført. Har en ikke propblemer ved påslag, er det like lurt å utelate slike kretser. Nå er det slik at det er trafoen som er årsak til den høye startstrømen (IN - RUSH), ikke likeretter og kondensator som sitter etter.
    har ikke påstått noe annet,, vet at det trafoen som er årsaken,, men når en diode i en likretterbro begynner å lede i begge retninger så går det galt. Skylden til at den røk legger jeg på trafoen og høy startstrøm som sliter på nevnte komponenter. Og jeg tviler ikke på hva jeg hører. Og jeg påpeker i et av mine svar at den softstarten jeg har/hadde har for små dimensjoner. Etter min mening så er kontaktpunktet på nevnte relee ca 1mm2 (kansje noe mer, men ikke mye) og det er etter min mening alt for lite.

  10. #10
    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    Jul 2005
    Innlegg
    644
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Mellom Strøminntaket og trafo

    Prøvde uten tregstart på ampen i går, men den ville ikke starte..
    Sony CDP-X5000&nbsp;&nbsp; DEQX PDC-2.6P&nbsp;&nbsp; PBN Olympia Mini&nbsp;&nbsp; PBN Montana XP

  11. #11
    Bransjeaktør baatsman's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2004
    Innlegg
    125
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Mellom Strøminntaket og trafo

    Prøvde uten tregstart på ampen i går, men den ville ikke starte.. *
    hvilken amp er du har og kansje du må sjekke sikringen den må i så fall skiftes ut til en tregere type og kansje til hele 10A..

  12. #12
    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    Jul 2005
    Innlegg
    644
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Mellom Strøminntaket og trafo

    hvilken amp er du har og kansje du må sjekke sikringen den må i så fall skiftes ut til en tregere type og kansje til hele 10A..
    PBN Olympia MINI.. Resten fikk du på PM.
    Sony CDP-X5000&nbsp;&nbsp; DEQX PDC-2.6P&nbsp;&nbsp; PBN Olympia Mini&nbsp;&nbsp; PBN Montana XP

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed