Side 1 av 2 12 SisteSiste
Resultater 1 til 20 av 39
Abonnér på denne tråden
  1. #1
    Hifi Freak el_mariachi's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2002
    Innlegg
    5,527
    Tagget i
    0 Innlegg

    Passiv deling på linjenivå.

    Noen som har erfaring/synspunkter på dette.

    Det er noen formler og lignende her: http://www.t-linespeakers.org/tech/f...ssiveHLxo.html

    Men etter det jeg har lest skal det være mulig å bare bruke kondensatoren i høypassdelen, hvordan vil den formelen se ut?

    Dette har jo sikkert sine bakdeler, kondiser i signalveien er vel fy?
    Tap av gain er vel også en faktor, hva med dynamikk?
    Former hellraiser & messageboard pyromaniac.............................

  2. #2
    Bransjeaktør Gunnar_Brekke's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2002
    Sted
    Kongsberg
    Innlegg
    2,685
    Tagget i
    4 Innlegg

    Passiv deling på linjenivå.

    Hei

    Passive filtere mellom for- og to (eller flere) effekt-
    forsterkere fungerer helt utmerket. Fordelen med en
    slik kobling er at filteret "ser" en linjær last (inngangs-
    impedansen i effektforsterkeren) i stedet for høytaler-
    elementenes heller ulinjære impedanskurve. Man får
    "perfekt" filterrespons på denne måten.

    Linken din viser til filtere basert på bare kondensatorer
    og motstander (i skemaene benyttes den gamledagse
    (amerikanske) måten å tegne motstander på - som
    en sikk-sakk-strek).

    Grunnen til at man unngår å benytte seg av spoler i
    slike kretsløp er at spoleverdiene fort blir enorme på
    grunn av den høye inngangsimpedansen i effekt-
    forsterkerne. Kondensatorverdiene derimot blir små av
    samme grunn. Derfor kan man benytte seg av poly-
    propylen- og polystyren-kondensatorer i nano og pico
    området i stedet for store lytter (ved lav delefrekvens).
    Ikke trenger kondensatorene å tåle høye spenninger
    heller. Motstandene i kretsløpet trenger ikke å tåle stor
    effekt så smalere toleranser kan benyttes.

    Ulempen ved slik kobling er selvfølgelig at man trenger
    flere effektforsterkere til å drive elementene.

    Det er en fordel med god dempningsfaktor mellom benyttet
    forforsterker og effektforsterkere; mao. at forforsterkeren
    har lav utgangsimpedans og kan levere litt strøm. Passive
    forforsterkere eller forforsterkere med potmeter på
    utgangen er ikke optimalt.

    Slike filtere benyttes særlig før (SET) røreffekttrinn som
    driver hornhøyttalere. Med høy nok følsomhet på hornene
    er det ikke store effekten man trenger når effekttapet i
    delefilteret er tatt bort.

    mvh

  3. #3
    Æresmedlem Valentino's Avatar
    Ble medlem
    Apr 2008
    Sted
    Ottestad
    Innlegg
    17,035
    Tagget i
    2 Innlegg

    Passiv deling på linjenivå.

    Sitat Sitat fra el_mariachi
    Noen som har erfaring/synspunkter på dette.

    Det er noen formler og lignende her: http://www.t-linespeakers.org/tech/f...ssiveHLxo.html

    Men etter det jeg har lest skal det være mulig å bare bruke kondensatoren i høypassdelen, hvordan vil den formelen se ut?


    , der R1 = effektforsterkerens inngangsresistans.

    Dette har jo sikkert sine bakdeler, kondiser i signalveien er vel fy?
    Kjedelig her?
    Tap av gain er vel også en faktor, hva med dynamikk?
    En seriekondensator i et førsteordensfilter demper ikke i passbåndet. Det er jo hele poenget.
    Dynamikktap er det sikkert på de audiofile skyer der gjøken galer.
    Vik fra meg, O kjetterske Vranglærere! Jeg hører forskjell på alt! Halleluja!
    Anleggstråd: Bipolare Valentinos drodleDipol
    Uncle Violet flew as a pilot and there ain't no pretty girls in France. Now he runs a tiny little bookie joint. They say he never keeps it in his pants

  4. #4
    Hifi Freak el_mariachi's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2002
    Innlegg
    5,527
    Tagget i
    0 Innlegg

    Passiv deling på linjenivå.

    Hvordan er de høypassfilterene du bruker Valentino?

    Hadde vært greit å prøve en løsning som faktisk fungerer.
    Former hellraiser & messageboard pyromaniac.............................

  5. #5
    Æresmedlem Valentino's Avatar
    Ble medlem
    Apr 2008
    Sted
    Ottestad
    Innlegg
    17,035
    Tagget i
    2 Innlegg

    Passiv deling på linjenivå.

    De er gjort 2. ordens etter kokeboka i linken din, mariachi. Gode komponenter, men ikke hysteriske. Resulterende Rinn = 4k3 Ohm.
    Vik fra meg, O kjetterske Vranglærere! Jeg hører forskjell på alt! Halleluja!
    Anleggstråd: Bipolare Valentinos drodleDipol
    Uncle Violet flew as a pilot and there ain't no pretty girls in France. Now he runs a tiny little bookie joint. They say he never keeps it in his pants

  6. #6
    Æresmedlem LMC's Avatar
    Ble medlem
    Aug 2006
    Sted
    Drøbak
    Innlegg
    21,816
    Tagget i
    4 Innlegg
    Torget
    13

    Passiv deling på linjenivå.

    mine custom Trio basstårn er koblet på utgangen av 300B ampen
    mellom utgangen på 300b og inngangen på bassampen (en 35watts chipamp) har jeg et passivt 6 db delefilter mrd hhvis 95 og 120hz lavpass
    jeg taper ikke nivå eller dynamikk
    bruker an 2 watt tantalmotstander og presisjonskondiser i polyprop fra elfa
    har et egenprodusert excelark for å simulere verdier
    for å tweake det hele inn breadboardet jeg et filter bestående av et 5k og et 10k linjært pot med en vender med alternative kondisverdier etter hvert pot mao r/c - r/c
    virker helt knall
    har vurdert aktiv løsning,men har ikke helt funnet motivasjonen så lenge denne passive løsningen er så god
    mvh
    Leif
    solderslinger og raskere enn sin egen skygge

  7. #7
    Hifi Freak el_mariachi's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2002
    Innlegg
    5,527
    Tagget i
    0 Innlegg

    Passiv deling på linjenivå.

    Sitat Sitat fra LMC
    mine custom Trio basstårn er koblet på utgangen av 300B ampen
    mellom utgangen på 300b og inngangen på bassampen (en 35watts chipamp) har jeg et passivt 6 db delefilter mrd hhvis 95 og 120hz lavpass
    jeg taper ikke nivå eller dynamikk
    bruker an 2 watt tantalmotstander og presisjonskondiser i polyprop fra elfa
    har et egenprodusert excelark for å simulere verdier
    for å tweake det hele inn breadboardet jeg et filter bestående av et 5k og et 10k linjært pot med en vender med alternative kondisverdier etter hvert pot mao r/c - r/c
    virker helt knall
    har vurdert aktiv løsning,men har ikke helt funnet motivasjonen så lenge denne passive løsningen er så god
    mvh
    Leif
    Duger alle de metaliserte polypropkondensatorene elfa har eller er det noen type som er mer egnet enn de andre.

    Hvis du vil dele regnearket ditt så.........
    Former hellraiser & messageboard pyromaniac.............................

  8. #8
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Oct 2004
    Innlegg
    9,397
    Tagget i
    3 Innlegg

    Passiv deling på linjenivå.

    Sitat Sitat fra el_mariachi
    ...
    Duger alle de metaliserte polypropkondensatorene elfa har eller er det noen type som er mer egnet enn de andre.

    Hvis du vil dele regnearket ditt så.........
    Elfa har noen polypropper fra ICEL med 1% toleranse som fungerer glimrende til formålet, de leveres fra 1n F til 4µ7 F -bare søk på ICEL på hjemmesiden til ELFA. De har også «Phillips blå» som nå leveres av BC-components, de levers fra 47p F til 47n F, søk etter art no 65-100-02 og trykk vis i innholdsfortegnelse.

    mvh
    KJ
    You can get away with anything if you give it a good tune

  9. #9
    Æresmedlem LMC's Avatar
    Ble medlem
    Aug 2006
    Sted
    Drøbak
    Innlegg
    21,816
    Tagget i
    4 Innlegg
    Torget
    13

    Passiv deling på linjenivå.

    det er de ICEL jeg har brukt og de er knall!
    arket har jeg hjemme
    send meg mail på christensenleif@msn.com så sender jeg det
    mvh
    Leif
    solderslinger og raskere enn sin egen skygge

  10. #10
    Hifi Freak Diy Duke's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2007
    Innlegg
    2,182
    Tagget i
    0 Innlegg

    Passiv deling på linjenivå.

    Sitat Sitat fra LMC
    det er de ICEL jeg har brukt og de er knall!
    arket har jeg hjemme
    send meg mail på christensenleif@msn.com så sender jeg det
    mvh
    Leif
    Enig de ICEL som RS også fører er faktiskt den eneste polypropylenekondensator jeg har hørt ud over nogle gamle ERO 1834 som jeg vil betagne som gode.
    Hands of the compression Button music industri.

  11. #11
    Hifi Freak Diy Duke's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2007
    Innlegg
    2,182
    Tagget i
    0 Innlegg

    Passiv deling på linjenivå.

    Sitat Sitat fra Duelund_Support
    Sitat Sitat fra LMC
    det er de ICEL jeg har brukt og de er knall!
    arket har jeg hjemme
    send meg mail på christensenleif@msn.com så sender jeg det
    mvh
    Leif
    Enig de ICEL som RS også fører er faktiskt den eneste polypropylenekondensator jeg har hørt ud over nogle gamle ERO 1834 som jeg vil betagne som gode.
    Sorry den var ikke så god med huskeren ! RS kondensatorerne er af et andet fabrikat og også af en væsentligt højere kvalitet. De er ikke metaliserede og fra KP1.72 serien. RS fører dem fra 1 til 470 nf og i 1000 og 1500 V udgaver. De er så fremragende at jeg ikke kan høre når de er parallelkoblet over DCA kobberkondensatorer.
    Hands of the compression Button music industri.

  12. #12
    Hifi Freak el_mariachi's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2002
    Innlegg
    5,527
    Tagget i
    0 Innlegg

    Passiv deling på linjenivå.

    De tantalmotstandene, er det de Elfa kaller NTC motstand?
    Former hellraiser & messageboard pyromaniac.............................

  13. #13
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Oct 2004
    Innlegg
    9,397
    Tagget i
    3 Innlegg

    Passiv deling på linjenivå.

    Sitat Sitat fra el_mariachi
    De tantalmotstandene, er det de Elfa kaller NTC motstand?
    Nei - NTC er motstander med negativ temperaturkoeffisient - der brukes til temeraturmåling/-føling/-kompensering. «motsatt» PTC som har positiv temperatur koeffisient og brukes til de samme formål men med «omvendt» funksjon. Jeg tror ikke ELFA har tantalmotstander.

    mvh
    KJ
    You can get away with anything if you give it a good tune

  14. #14
    Lydarne
    Guest

    Passiv deling på linjenivå.

    Sitat Sitat fra el_mariachi
    De tantalmotstandene, er det de Elfa kaller NTC motstand?
    Audio Note har dem, de er ret dyre http://www.hificollective.co.uk/comp...resistors.html, det er også en mulighed at skalere den almindelige passive filter teknik op til 100 200 ohm eller højere.

  15. #15
    Hifi Freak el_mariachi's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2002
    Innlegg
    5,527
    Tagget i
    0 Innlegg

    Passiv deling på linjenivå.

    Er det noen som føler for å forklare hvilken egenskaper en Tantalummotstand har som gjør den bedre enn for eksempel metalfilm med samme tolleranse.
    Former hellraiser & messageboard pyromaniac.............................

  16. #16
    Lydarne
    Guest

    Passiv deling på linjenivå.

    Sitat Sitat fra el_mariachi
    Er det noen som føler for å forklare hvilken egenskaper en Tantalummotstand har som gjør den bedre enn for eksempel metalfilm med samme tolleranse.
    Lyden.

  17. #17
    Æresmedlem LMC's Avatar
    Ble medlem
    Aug 2006
    Sted
    Drøbak
    Innlegg
    21,816
    Tagget i
    4 Innlegg
    Torget
    13

    Passiv deling på linjenivå.

    for det er jo lyden vi er opptatt av?
    mvh
    Leif
    solderslinger og raskere enn sin egen skygge

  18. #18
    Lydarne
    Guest

    Passiv deling på linjenivå.

    Sitat Sitat fra LMC
    for det er jo lyden vi er opptatt av?
    mvh
    Leif
    Helt rigtigt, det drejer sig jo ikke om måleinstrumenter, hvis det gjorde det ville jeg aldrig vælge Tantal modstanden.

  19. #19
    Hifi Freak el_mariachi's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2002
    Innlegg
    5,527
    Tagget i
    0 Innlegg

    Passiv deling på linjenivå.

    Sitat Sitat fra Lydarne
    Sitat Sitat fra el_mariachi
    Er det noen som føler for å forklare hvilken egenskaper en Tantalummotstand har som gjør den bedre enn for eksempel metalfilm med samme tolleranse.
    Lyden.
    Sitat Sitat fra LMC
    for det er jo lyden vi er opptatt av?
    mvh
    Leif
    Sorry, en smule klossete formulering.

    Det jeg egentlig er ute etter er jo hvorfor det blir bedre lyd med tantalum enn med metallfilm.
    Former hellraiser & messageboard pyromaniac.............................

  20. #20
    Hifi Freak roger's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2002
    Sted
    Nøtterøy
    Innlegg
    1,579
    Tagget i
    0 Innlegg

    Passiv deling på linjenivå.

    Ser at det er mange her som sverger til tantal-motstander. Jeg har ikke god erfaring med disse. Liker noen metallfilm-motstander atskillig bedre, men det er jo godt at vi har forskjellig smak.
    Mvh Roger
    Vinylsnurre: VPI Classic, RIAA: Heed Thesis phi/Trigon Advance, Pre: Bent Audio/Slagle sølv autoformere, Effekt: Mastersound 300B monoblokker/Bottlehead Paramount 2A3, Høyttalere: AG Duo Grosso, Kabler: DIY sølv rund baut

    Medlem av Hornalliansen

Side 1 av 2 12 SisteSiste

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed