Resultater 1 til 20 av 20
Abonnér på denne tråden
  1. #1
    Hifi Freak Diy Duke's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2007
    Innlegg
    2,182
    Tagget i
    0 Innlegg

    + Og - eller Bare + På Opamp AD 8620


    Hej alle Diy kyndige. Jeg har et problem jeg vil være 100% sikker på .

    Det drejer sig om Pioneer 656 som jeg har moddet en del af. En bekendt har sådan en som vi vil skifte opamps på. Tidligere har jeg ikke gjort det på nogen idet strømforsyningen kun er + 12 V og der er ingen -. Nu har jeg forstået det sådan at de fleste opamps kan dele spændingen selv hvis de får + ind på det positive input ben 7 eller 8 og ground ind på den negative altså ben 4.

    Har nogen kommentarer hertil ?
    Hands of the compression Button music industri.

  2. #2
    Hifi Freak Diy Duke's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2007
    Innlegg
    2,182
    Tagget i
    0 Innlegg

    + Og - eller Bare + På Opamp AD 8620


    Hmmmmmm! Der var ikke meget hjælp at hente. Kan Almindelige opamps nøjes med en positiv spænding på ben 7 eller 8 og ground på ben 4 ?
    Hands of the compression Button music industri.

  3. #3
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Oct 2004
    Innlegg
    9,397
    Tagget i
    3 Innlegg

    + Og - eller Bare + På Opamp AD 8620

    Det fleste OPAMPer er «ukjent» med «jord» - dvs de er «kun» «opptatt» av forsyningsspenningen over terminalene og hvordan inngangsspenningen(e) forholder seg til forsyningsspenningen (sjekk spesielt spec mht signalspenninger som svinger i mot forsyningsspenningen). Jord i denne sammenheng er med andre ord et spørsmål om hvordan signalet defineres i forhold til forsyningsspenningen, og dette bestemmes som regel av omkringliggende kretsløp (motsander) ift. OPAMPen - jord er hva du gjør det til. Det som kan bli kritisk er dersom du mater OPAMPen med signaler som ligger utenfor forsyningsspenningen - dersom VS er 12-0V og signanlet er negativt (ift. 0V) så blir det problemer. Du bør tegne et kretsskjema for hvordan OPAMPene er koblet og hvilke driftsbetingelser de har (særlig mht forsyningsspenninger, DC-offset på signalene og evt. koblingskondensatorer).


    EDIT: jeg ser av databladet at AD8620 ikke «liker» særlig spenningssving på inngangen (ift. forsyningsspenningen) - med +/- 5V er spenningssvinget på innput angitt til -2V til +3V. Absolute maximum ratings er Inputt voltage range gitt til VS- til VS+

    mvh
    KJ
    You can get away with anything if you give it a good tune

  4. #4
    Hifi Freak Diy Duke's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2007
    Innlegg
    2,182
    Tagget i
    0 Innlegg

    + Og - eller Bare + På Opamp AD 8620


    Tak KJ ! Kredsene skal sidde efter en DAC med strømudgang. Som I/V, som filter og som Buffer. Spændingerne overstiger ikke på noget tidspunkt de værdier som du skriver. De kredse som sidder der i forvejen kan operere i kredsløbet. Det er selvfølgelig ikke en garant for at AD 8620 kan gøre det. Nu vil jeg jo nok bare prøve selv om de kreds er dyre hvis det nu går galt så . Hvo intet vover intet vinder.
    Hands of the compression Button music industri.

  5. #5
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Oct 2004
    Innlegg
    9,397
    Tagget i
    3 Innlegg

    + Og - eller Bare + På Opamp AD 8620

    Sitat Sitat fra Duelund_Support

    Tak KJ ! Kredsene skal sidde efter en DAC med strømudgang. Som I/V, som filter og som Buffer. Spændingerne overstiger ikke på noget tidspunkt de værdier som du skriver. De kredse som sidder der i forvejen kan operere i kredsløbet. Det er selvfølgelig ikke en garant for at AD 8620 kan gøre det. Nu vil jeg jo nok bare prøve selv om de kreds er dyre hvis det nu går galt så . Hvo intet vover intet vinder.
    En I/V-konverter hvor DACen er også leverer passe bias/offset («0V») bør være helt uproblematisk - da er det bare utgangen på OPAMPen som «svinger». Filter og buffer bør du muligens se litt nærmere på hvordan krestløpet er lagt ut. Dersom bias/offset er «gjennomgående» fram til utgangen hvor det AC-kobles) bør det gå fint, med et lite forbehold om hvor mye signalet kan svinge mot jord.

    mvh
    KJ


    You can get away with anything if you give it a good tune

  6. #6
    Hifi Freak Cobra2's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2003
    Sted
    Stavanger
    Innlegg
    4,483
    Tagget i
    0 Innlegg
    Album
    1

    + Og - eller Bare + På Opamp AD 8620

    Med single supply får du som nevnt en stor DC-offset på utgangen, og må somregel ha en DC-sperre-kondis i signalgangen, mellom hvert steg. Dersom dette er orginal-montert, kunne den ofte vært fjernet med "dual"-supply...

    Arne K
    Of all the things I've lost, I miss my mind the most.
    For sale:
    http://www.hifisentralen.no/forumet/...ser&userid=701

  7. #7
    Hifi Freak Diy Duke's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2007
    Innlegg
    2,182
    Tagget i
    0 Innlegg

    + Og - eller Bare + På Opamp AD 8620

    Sitat Sitat fra Cobra2
    Med single supply får du som nevnt en stor DC-offset på utgangen, og må somregel ha en DC-sperre-kondis i signalgangen, mellom hvert steg. Dersom dette er orginal-montert, kunne den ofte vært fjernet med "dual"-supply...

    Arne K
    Ja det er korrekt 6 v dc inden kondensator. En god kvalitet elektrolyt klarer denne specifikke opgave fornuftigt. Eksperimenter med bedre kondensatorer har bare ført til afsløring af andre fejl i denne Pioneer.
    Hands of the compression Button music industri.

  8. #8
    Hifi Freak Cobra2's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2003
    Sted
    Stavanger
    Innlegg
    4,483
    Tagget i
    0 Innlegg
    Album
    1

    + Og - eller Bare + På Opamp AD 8620

    Sitat Sitat fra Duelund_Support
    -------
    Eksperimenter med bedre kondensatorer har bare ført til afsløring af andre fejl i denne Pioneer.


    Arne K
    Of all the things I've lost, I miss my mind the most.
    For sale:
    http://www.hifisentralen.no/forumet/...ser&userid=701

  9. #9
    Hifi Freak Diy Duke's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2007
    Innlegg
    2,182
    Tagget i
    0 Innlegg

    + Og - eller Bare + På Opamp AD 8620


    Ja verdens bedste er den jo ikke. Gode komponenter lukker mere igennem og så kan visse ting blive mere afsløret. Det burde ikke komme som en overaskelse for dig. Af samme årsag kan sølv også lyde skingert. Det er ikke sølvets skyld men andre ting i kæden der ikke er gode nok.
    Hands of the compression Button music industri.

  10. #10
    Hifi Freak Diy Duke's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2007
    Innlegg
    2,182
    Tagget i
    0 Innlegg

    + Og - eller Bare + På Opamp AD 8620


    Så kører den første maskine. Den anden må vente da 1 ud af 6 stk 8620 fra Shuro elektronik var en 8610.
    Hands of the compression Button music industri.

  11. #11
    Ronny_D
    Guest

    + Og - eller Bare + På Opamp AD 8620

    Det er fordeler vedå forbedre avkoplingen av Dac'ens "0" referanse, hær 6v. Opampene har forsyningene koplet mot +12v og 0v.

  12. #12
    Hifi Freak Diy Duke's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2007
    Innlegg
    2,182
    Tagget i
    0 Innlegg

    + Og - eller Bare + På Opamp AD 8620


    Hmm tak for indlægget men er ikke helt sikker på hvad du mener.
    Hands of the compression Button music industri.

  13. #13
    Hifi-entusiast
    Ble medlem
    Jul 2008
    Innlegg
    343
    Tagget i
    0 Innlegg

    + Og - eller Bare + På Opamp AD 8620

    Ved +12v og 0v på strømforyning vil +12v bi +6v på opampen og +6v på strømforsyning vil bli 0v på opamp, mens 0v potensiale fra strømforsyning vil bli -6v på opampen (siden det er 6v lavere enn 0v potensialet) hvis jeg forstod Obsolete Audio rett

    Harald
    B&amp;W Matrix 802, MAE SET-1, EC-4.5, DacMagic, PP-2, C555<br /><br />Du kjøper hifi nå og blir nærvøs og pengelens, men om et halvt års tid så får du abstinens...

  14. #14
    Hifi Freak Diy Duke's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2007
    Innlegg
    2,182
    Tagget i
    0 Innlegg

    + Og - eller Bare + På Opamp AD 8620


    Forstår jeg stadig ikke en skid af.

    Denne 656 har extern forsyning til analogdelen. 2x 22.000 uf 4pol, mosfetregulering med IRF 610 , 47000 uf 4 pol og bakelit Din stik og sølvsilkekabel ind i afspilleren.
    Alle indvendige kabler i strømforsyningen er 50 år gamle NKT kobber med silkeisolering. Kondensatoren på indgangen af switch mode forsyningen er Black Gate FK. Overføringskondensatorene er fotoflash 10 uf. 450 V udvalgt efter lyttetest. Udgangsmodstanden er 270 ohm kulmasse. Og RCA er med keramik isolering.
    Denne afspiller er nu forrygende.
    Hands of the compression Button music industri.

  15. #15
    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    Mar 2008
    Innlegg
    557
    Tagget i
    0 Innlegg

    + Og - eller Bare + På Opamp AD 8620

    I fare for å svare galt, skjønte ikke helt hva du mente.
    Hvor har du målt 12v?

    Det er ikke uvanelig at op amp baserte kretser deler spenningen til + - spenning like ved op ampen.
    Enten med enkel resistordeling, og kondensatorer eller med mere avangserte løsninger. De fleste har uansett kondensatorer på utgangen som en buffer for å sørge for at det ikke kommer offsettspenning, med signalet.
    Hvis du har 0v og 12v inn så skulle det ikke overaske meg om du har +6v 0v -6v hvis du måler driftspenningen på bena til op-ampen.

    Men:
    Noen kretser ønsker også å tvinge op ampene til å spille med noe offsett spenning, og henter signalet ut , med et dc filter på utgangen.
    Ved å gjøre dette kan en oppnå at op ampens utganger jobber hele tiden, fordi den vil sende ut eks + 5v konstant.
    Dette vil igjen gjøre at op ampens utganger ikke ved noen omstendigheter lukker utgangstransistoren helt, dette kan føre til at man får mindre stopp start støy i np overgangene i transistorene.
    Men tror jeg ikke dette er noe serlig utbredt i bruk. og de fleste op amper krever uansett vel + - 0v for å fungere i det hele tatt.


    mvh
    Kise
    Abrahamsen Fanboy<br />&lt;hr&gt;<br />Det er teknolgi som skaper magi

  16. #16
    Hifi Freak Diy Duke's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2007
    Innlegg
    2,182
    Tagget i
    0 Innlegg

    + Og - eller Bare + På Opamp AD 8620


    Hmm dit indlæg bærer præg af at du ikke har læst hele tråden. Jeg har da noget kendskab til denne maskine da jeg har moddet 7-8 stk. Den ene endog med Zapfilter i extra kabinet. Der er 12 v på kredsen og det er vel for at spare. DEt er nogen der mener den slags forsyninger lyder bedre end +/- forsyninger.
    Hands of the compression Button music industri.

  17. #17
    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    Mar 2008
    Innlegg
    557
    Tagget i
    0 Innlegg

    + Og - eller Bare + På Opamp AD 8620

    Sitat Sitat fra Duelund_Support

    Hmm dit indlæg bærer præg af at du ikke har læst hele tråden. Jeg har da noget kendskab til denne maskine da jeg har moddet 7-8 stk. Den ene endog med Zapfilter i extra kabinet. Der er 12 v på kredsen og det er vel for at spare. DEt er nogen der mener den slags forsyninger lyder bedre end +/- forsyninger.
    Oki =) beklager
    Abrahamsen Fanboy<br />&lt;hr&gt;<br />Det er teknolgi som skaper magi

  18. #18
    Hifi Freak Diy Duke's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2007
    Innlegg
    2,182
    Tagget i
    0 Innlegg

    + Og - eller Bare + På Opamp AD 8620


    Ingen årsag.
    Hands of the compression Button music industri.

  19. #19
    Ronny_D
    Guest

    + Og - eller Bare + På Opamp AD 8620

    Sitat Sitat fra hagr
    Ved +12v og 0v på strømforyning vil +12v bi +6v på opampen og +6v på strømforsyning vil bli 0v på opamp, mens 0v potensiale fra strømforsyning vil bli -6v på opampen (siden det er 6v lavere enn 0v potensialet) hvis jeg forstod Obsolete Audio rett

    Harald
    Yes ya did.

    På en annen måte: i Pioneeren er +12v koplet til op-ampenes forsyning +.
    gnd eller 0v er koplet til opampenes forsyning -.
    Dacene har statisk +6v ut.
    opampene's signal svinger omkring offsettspenningen +6v.
    Avkopling av dacenes referansespenning(common mode signal) er like viktig som avkopling av forsyning.

  20. #20
    Hifi Freak Diy Duke's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2007
    Innlegg
    2,182
    Tagget i
    0 Innlegg

    + Og - eller Bare + På Opamp AD 8620


    Godt tak ! Det er nok desværre for sent at gøre noget ved det da maskinerne er afleveret til sin ejermand der bruger dem begge i sit sommerhus.
    Hands of the compression Button music industri.

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed