Resultater 1 til 10 av 10
Abonnér på denne tråden
  1. #1
    Hifi Freak Audiodidakt's Avatar
    Ble medlem
    Aug 2004
    Innlegg
    1,322
    Tagget i
    0 Innlegg

    Galactica - mock up

    Da Tony Gee kom med Galactica-høyttaleren sin ble jeg i fyr og flamme - mine og dens lydidealer så ut til å følge hverandre som hånd i hanske. Jeg fikk deretter tilsendt tegningen fra Gee; han er en hyggelig kar.

    http://www.humblehomemadehifi.com/Galactica.html

    Jeg forela den for sjefen hjemme og fikk klart svar: ALDRI! Den er over 170 cm høy og ligner på broren til ET!

    Sukk...

    Etter noen måneder i tenkeboksen - hvor selvfølgelig andre prosjekter også ble vurdert - har jeg tegnet den om til en litt mer WAF-aktig form:


    Det er den til venstre som er den ordentlige (den til høyre har for lite volum).

    Jeg har beholdt baffelbredde og elementene er også identisk plassert høydemessig i forhold til hverandre. Det som er forskjellig er at alle elementer kommer nærmere gulvet, samt at baffelvinklene (vertikalt) er endret. I Gee sin høyttaler har nedre baffel en vinkel på 97 grader mens øvre baffel har vinkel på 83 grader. I min tegning har nedre baffel fortsatt vinkel på 97 grader mens øvre er loddrett (90 grader). På denne måte kommer diskanten i ørehøyde.

    Jeg er klar over at tidsløpelinjen nok har blitt noe endret, men antakeligvis ikke så mye (innspill?)

    Det jeg er mest rett for er at endring på høyden gjør at floorbounce m.m. gjør at det blir suck-outs etc. Er det noen som har en formening om dette? Bør jeg rett og slett droppe hele prosjektet?

    (Jeg er klar over at jeg vil få en ekstra bassboost siden basselement kommer neste ned i gulvet men antar at den kan korrigeres ved å stuffe bassrefleksrøret på 12" og eventuelt, ved behov, putte to variovent i 15"-kassa. FOrøvrig er høyttaleren nå ca 40 x 120 x 43-69 (bakbaffelen er også skrå...))




    Vedlagte bilder Vedlagte bilder  

  2. #2
    Hifi Freak LydMekk's Avatar
    Ble medlem
    Aug 2003
    Innlegg
    2,307
    Tagget i
    0 Innlegg

    Galactica - mock up

    Gee's er en skikkelig Avalon Isis klone

    Ditt prosjekt har vel det nederste elementet noe nært gulvet ja. Hva med å rett og slett kutte det nederste?

    Du er vel såpass langt unna Gee's prosjekt at delefilter osv. må re-tenkes i forhold til hans.
    Shit Happenz...

  3. #3
    Hifi Freak Audiodidakt's Avatar
    Ble medlem
    Aug 2004
    Innlegg
    1,322
    Tagget i
    0 Innlegg

    Galactica - mock up

    Dersom delefilteret må endres kan jeg nok skrinlegge dette med en gang. Den kompetansen besitter jeg ikke - må i så fall bli aktivt og er det muligens like greit å kjøre alt fra scratch

    Er du sikker på at delefilteret må endres?

  4. #4
    Æresmedlem Asbjørn's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2006
    Innlegg
    20,227
    Tagget i
    24 Innlegg

    Galactica - mock up

    Sitat Sitat fra Audiodidakt
    Dersom delefilteret må endres kan jeg nok skrinlegge dette med en gang. Den kompetansen besitter jeg ikke - må i så fall bli aktivt og er det muligens like greit å kjøre alt fra scratch

    Er du sikker på at delefilteret må endres?
    Jeg er ikke sikker på at det endres, men jeg er skeptisk til noen av valgene som er gjort i det delefilteret. Jeg synes han deler mellomtonen veldig lavt og veldig slakt (250 Hz med 6 dB/oktav), når man ser på forvrengningsdata, frekvenskurver og tidsoppførsel for det elementet. Jeg ville delt høyere og brattere, eksempelvis 450 Hz med 12 eller 24 dB/oktav. PHL anbefaler delefrekvens 400 Hz eller høyere.

    Det er ganske opplagt at valget av delefrekvens, steilhet og plasseringen av elementene påvirker den vertikale spredningen. Elementer som spiller ved samme frekvens og er plassert 1/2 bølgelengde fra hverandre vertikalt fører til kansellering rett oppover og rett nedover. Kommer de lengre fra hverandre blir loben forover smalere enn 180 grader og kanselleringsretningene blir f eks +/- 60 grader eller 30 grader. På ett eller annet tidspunkt treffer de refleksjonsretningene til lytteposisjonen. Brattere filtre fører til at frekvensbåndet hvor begge elementer spiller blir smalere, noe som både påvirker interferens mellom elementene og måten høyttaleren oppfører seg på i rommet. Skal man si noe halvveis intelligent om hvordan det kommer til å høres ut, må man også vite noe om det rommet høyttalerne skal spille i. Avstand til frontvegg og tak, reflektivitet, osv. Jeg har lagd et regneark på 35 megabytes for å prøve å forstå litt av dette, men det er fortsatt en latterlig forenklet modell. Jeg har i det minste skjønt såpass at det vil bli dype kanselleringer og suckouts, men man kan prøve å mekke det til slik at ikke alle driverne nulles ut ved samme frekvens.

    Det er mulig at Gee har valgt så lav delefrekvens for å unngå generell kansellering ved ca 300 Hz. Jeg tipper begge bassene vil ha en null deromkring som følge av refleksjonen fra gulvet. Mellomtoneelementet sitter så høyt at dets "floor bounce" havner et stykke unna i frekvens, og da får han kanskje best sluttresultat på denne måten. Men når du setter bassene lavere på fronten, vil du flytte frekvensen for den kanselleringen, og hele avveiningen blir en annen.

    Hvis du bruker samme delefilter som i Galactica med en annen geometri på høyttaleren, vil resultatet bli annerledes enn originalen. Det kan godt hende at resultatet blir bra. Det kan til og med tenkes at resultatet blir bedre enn originalen. Gee sier jo at den høyttaleren låter best på 4-5 meters avstand, og det kan hende den vertikale størrelsen har noe med det å gjøre. Men jeg ville nok startet fra scratch med aktive filtre, og det er vel i grunnen hva jeg holder på med også.

    Edit: Det man ikke kan fra før, kan man alltids lære seg, og dette må da være en glimrende mulighet til å bedrive litt delefilterstudier?

  5. #5
    Hifi Freak Audiodidakt's Avatar
    Ble medlem
    Aug 2004
    Innlegg
    1,322
    Tagget i
    0 Innlegg

    Galactica - mock up

    Takker

    Helt enig at aktivt er veien å gå men det er kostnadene da... Bleier og suttekluter er av en eller annen (kvinnebestemt regel) prioritert foran

  6. #6
    Hifi Freak el_mariachi's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2002
    Innlegg
    5,516
    Tagget i
    0 Innlegg

    Galactica - mock up

    Denne dissekeringen av denne høyttaleren ser jeg som meningsløs, hvis den ikke hadde spillt helt i toppsjiktet hadde den aldri kommet på websiden til TG.
    Når det gjelder mellomtonen så er den delt helt i tråd med det veteraner benytter seg av for å gi økt opplevelse av oppløsning og inntrykket av at lyden "forlater" høyttaleren.

    Når det gjelder wooferens avstand fra gulvet foreslår jeg at trådstarter tar kontakt med TG og ser hva han mener om det, send en mail, hyggelig fyr med en del ideer som ikke er mainstram men som gir resultater i praksis.
    Former hellraiser & messageboard pyromaniac.............................

  7. #7
    Hifi Freak Audiodidakt's Avatar
    Ble medlem
    Aug 2004
    Innlegg
    1,322
    Tagget i
    0 Innlegg

    Galactica - mock up

    Jeg prøver meg på en forespørsel til Gee (før jeg avskriver prosjektet helt)

    Har sans for lettdrevede høyttalere med litt membranareal.

    (Alt. har Troels gravesen en litt mindre som vel også oppnår aksept i heimen...)

    Gutter - takker for deres tid; nå er det påskeferie! Hovden neste.

    (feel free til å komme med flere innspill)

  8. #8
    Æresmedlem Asbjørn's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2006
    Innlegg
    20,227
    Tagget i
    24 Innlegg

    Galactica - mock up

    Sitat Sitat fra el_mariachi
    Denne dissekeringen av denne høyttaleren ser jeg som meningsløs, hvis den ikke hadde spillt helt i toppsjiktet hadde den aldri kommet på websiden til TG.
    Når det gjelder mellomtonen så er den delt helt i tråd med det veteraner benytter seg av for å gi økt opplevelse av oppløsning og inntrykket av at lyden "forlater" høyttaleren.

    Når det gjelder wooferens avstand fra gulvet foreslår jeg at trådstarter tar kontakt med TG og ser hva han mener om det, send en mail, hyggelig fyr med en del ideer som ikke er mainstram men som gir resultater i praksis.
    Jo, TG virker tilsnakkandes, og han skriver også at dette er favoritthøyttaleren hans så langt. Nettopp derfor kan det være en del å lære av de valgene som er gjort. Selv i toppsjiktet vil det være kompromisser og avveininger som må gjøres, og det er ikke sikkert at ting som ser ille ut i en målekurve er hørbare i praktisk bruk. PHL-elementer kan forøvrig bestilles fra TG, hvis man skulle ha lyst til å prøve.

  9. #9
    Hifi Freak el_mariachi's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2002
    Innlegg
    5,516
    Tagget i
    0 Innlegg

    Galactica - mock up

    Sitat Sitat fra asbjbo


    Jo, TG virker tilsnakkandes, og han skriver også at dette er favoritthøyttaleren hans så langt. Nettopp derfor kan det være en del å lære av de valgene som er gjort. Selv i toppsjiktet vil det være kompromisser og avveininger som må gjøres, og det er ikke sikkert at ting som ser ille ut i en målekurve er hørbare i praktisk bruk. PHL-elementer kan forøvrig bestilles fra TG, hvis man skulle ha lyst til å prøve.
    Enig i det, det som kan være bekymringsverdig er i mine øyne att det er benyttet spoler med kjerne.
    Former hellraiser & messageboard pyromaniac.............................

  10. #10
    Æresmedlem Asbjørn's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2006
    Innlegg
    20,227
    Tagget i
    24 Innlegg

    Galactica - mock up

    Det valget forstår jeg (tror jeg): Med to parallelle basselementer i passiv drift blir seriemotstanden ganske viktig for å beholde kontrollen i bassen. Trafospolene har korte viklinger med grov tråd, og dermed lav seriemotstand for en gitt induktans. I stedet får man andre feilkilder når trafokjernen går mot metning. Kanskje det holdes litt i sjakk av at elementene er relativt følsomme, sånn at det ikke går all verdens effekt gjennom spolene. There Ain't No Such Thing As A Free Lunch, som kjent.

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed