Side 1 av 3 123 SisteSiste
Resultater 1 til 20 av 41
Abonnér på denne tråden
  1. #1
    Medlem
    Ble medlem
    Apr 2009
    Innlegg
    10
    Tagget i
    0 Innlegg

    Trenger hjelp til subwoofer prosjekt

    Jeg holder på å bygge et kombinert lytterom/hjemmekinorom som er 5,3 (bredde) x 5,45 (lengde) x 2,3 meter (høyt). Rommet er nokså kvadratisk, men jeg kommer til å benytte en del akustiske hjelpemidler.

    Det som er trenger hjelp til er at jeg tenkte å bygge en subwoofer i hvert hjørne. Jeg må bygge ut veggen på hver side av lerretet pga. et ventilasjonssystem, og da har jeg igjen cirka 30-40 dybde, ca 1 meter bredde og ca 1 meter høyde disponibelt til subwoofer innbygging. Jeg kan alternativt ha 50cm bredde, 30-40 dybde og 2,15cm i høyden. Begge deler vil gi cirka 300 liter.

    Jeg kan bygge så tykker vegger jeg ønsker, og jeg lurer veldig på valg av element, valg av elementstørrelse, og størrelse og tykkelse på kabinett. Burde jeg benytte lukket kabinett eller bassrefleks?

    Jeg tenkte jeg skulle høre her på Hifisentralen da dette tydeligvis er plassen for de beste DIY-hifi-byggerne.

    Takker for all hjelp jeg evnt. kan få.


  2. #2
    Bransjeaktør
    Ble medlem
    Aug 2005
    Sted
    Kongsberg
    Innlegg
    1,192
    Tagget i
    9 Innlegg

    Trenger hjelp til subwoofer prosjekt

    Jeg synes du bør bygge tett kasse på 2.15 cm og sette 2x12 eller 2x15 tommer i hver kasse. En oppe og en nede. Ved å montere ett element 230/4 = 58cm i fra taket og ett 58 cm i fra gulvet vil du i praksis få en linjekilde opp til 143Hz. Dette vil føre til at du unngår refleksjoner i fra gulv og tak og det vil holde bassresponsen i rommet ryddigere.

    Tett kasse gir en strammere bass. Ulempen er at du trenger flere/større elementer for å oppnå samme lydtrykk.

    Når det gjelder elementtype, så er jeg ikke sikker. Jeg har god erfaring med Peerless sine XXLS elementer, mens flere her på sentralen sverger til Beyma basser. Sørg bare for at de passer til den kassetypen du skal bruke osv.

    I og med at du allerede har tenkt å bygge fire basskasser, så er det ikke langt igjen før du kan "go crazy" og bygge ett DBA (double bass array) system. Dette krever en del mer utstyr, men er utrolig kult.
    http://www.hifisentralen.no/forum/in...?topic=15557.0
    http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?t=837744
    http://www.audiocircle.com/circles/i...?topic=20532.0
    http://www.sennheiser.com/klein-hummel/globals.nsf/resources/tmt2002.PDF/$File/tmt2002.PDF (tysk)


    Lykke til og spør gjerne mer..
    In the beginning, there was noise; and then there was signal.

  3. #3
    Bransjeaktør Snickers-is's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2004
    Innlegg
    11,165
    Tagget i
    10 Innlegg

    Trenger hjelp til subwoofer prosjekt

    Støtter forslaget om å benytte ett element oppe og ett element nede i hver kasse og lage dem høye. Imidlertid ville jeg trekke elementene enda nærmere tak og gulv, samt kjøre bassrefleks. Myten om at lukket kasse gir strammere bass er vel fundamentert i de mange feilkonstruerte kassene der ute.

    Har du noe budsjett for elementer, tanker om/budsjett for effekt osv selv?
    Jeg driver Midgard Audio

    If you do not se the problem, you will not look for a solution.

  4. #4
    Æresmedlem Asbjørn's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2006
    Innlegg
    20,237
    Tagget i
    24 Innlegg

    Trenger hjelp til subwoofer prosjekt

    Det er vanskelig å slå Peerless XXLS-elementer hvis du skal ned til under 20 Hz med mye lydtrykk uten altfor mange komplikasjoner. Med så store volumer som du beskriver kan du bruke 12" i bassrefleks, se eksempelet hos Peerless: http://www.tymphany.com/830847-app-note. Jeg ville brukt Elteks 100 mm bassrefleksrør med avrundede flenser i begge ender for å unngå blåselyder, og satt resonansfrekvensen nede ved 19-20 Hz et sted. Hvis du er interessert, kan jeg regne litt på det og vise deg hvordan frekvensgangen blir ved ulike kassevolumer. Riktig konstruert bassrefleks kan bli tilnærmet perfekt, feilkonstruert kan gi en "boomy" resonans og altfor store membranutslag helt nederst. Uansett bør du bygge kassen solid!

    Ved disse frekvensene kan du se bort fra refleksjoner som sådanne (bølgelengden er mye større enn rommet), men du vil få kraftige stående bølger ved enkelte frekvenser. Plasseringen av sub'en i rommet bestemmer hvordan du driver disse. Under frekvensen for laveste stående bølge (som bestemmes av størrelsen på rommet, gjerne 30-35 Hz) vil du i prinsippet trykksette hele rommet og få en 6-9 dB ekstra nivå "gratis". Equalizing/romkorreksjon er heller ikke så dumt. Her kunne du brukt en forholdsvis enkel løsning med å bare korrigere for tids- og frekvensgang i subwooferområdet.

    PA-elementene (som f eks Beyma) begrenses av tilgjengelig utslag under 35-40 Hz, og da skal du holde tungen rett i munnen for å konstruere noe som funker bra. Det er fullt mulig, men du må ha noen equalizing-kretser tilpasset høyttaleren og vil få noen begrensninger i hvor høyt det kan spilles ved de aller laveste frekvensene. Men, hvis du skal ha en seriøs subwoofer kan det bli riktig, riktig bra:
    http://www.humblehomemadehifi.com/Serious-Sub.html

  5. #5
    Hifi Freak el_mariachi's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2002
    Innlegg
    5,517
    Tagget i
    0 Innlegg

    Trenger hjelp til subwoofer prosjekt

    Sitat Sitat fra asbjbo
    Det er vanskelig å slå Peerless XXLS-elementer hvis du skal ned til under 20 Hz med mye lydtrykk uten altfor mange komplikasjoner. Med så store volumer som du beskriver kan du bruke 12" i bassrefleks, se eksempelet hos Peerless: http://www.tymphany.com/830847-app-note. Jeg ville brukt Elteks 100 mm bassrefleksrør med avrundede flenser i begge ender for å unngå blåselyder, og satt resonansfrekvensen nede ved 19-20 Hz et sted. Hvis du er interessert, kan jeg regne litt på det og vise deg hvordan frekvensgangen blir ved ulike kassevolumer. Riktig konstruert bassrefleks kan bli tilnærmet perfekt, feilkonstruert kan gi en "boomy" resonans og altfor store membranutslag helt nederst. Uansett bør du bygge kassen solid!

    Peerlesselementene har også rekordlav følsomhet og krever dermed en god del effekt.

    Sitat Sitat fra asbjbo

    PA-elementene (som f eks Beyma) begrenses av tilgjengelig utslag under 35-40 Hz
    Dette har vel vist seg å være et ikkeproblem, se f.eks HFSsub'n



    Tony Gee vet hva han driver med men han velger sjelden billige komponenter.


    RCF lager også bra drivere, de benyttes f.eks av Griffin Audio.
    Former hellraiser & messageboard pyromaniac.............................

  6. #6
    Medlem
    Ble medlem
    Apr 2009
    Innlegg
    10
    Tagget i
    0 Innlegg

    Trenger hjelp til subwoofer prosjekt

    Her kom det mange seriøse svar. Takk så mye.

    Jeg har som sagt et ventilasjonssystem stående under taket, og jeg bygger dermed ut veggen cirka 30-40 i hjørnet for å skjule dette. Jeg har nok ikke mulighet til å bygge inn 2 stk. elementer i høyden, og jeg må nok ha et element nede eller opptil 1 meter i høyden. Jeg hadde tenkt å bygge en kasse + bassrefleks, og jeg så for meg å ha basselementet pekende utover mot rommet, men hvis dette ikke er lurt så er det ikke noe problem å gjøre det på annen måte.

    Jeg har ikke mulighet til å bygge mer enn 2 kasser, en i hvert hjørne på frontvegg. Jeg har ikke noe spesielt budsjett, og jeg skjønner at det kan koste litt, men jeg tror ikke jeg ønsker å bruke mer enn f.eks. kr. 15.000 på subkasser med elementer. Jeg har 2 stk. ICE forsterkere på 600 watt som jeg tenkte kunne brukes som forsterkere.

    Jeg hadde sett for meg noe større enn 12", og hva med 2 stk. 15 tommere, en i hvert hjørne? Kassen kan f.eks. bygges med 30mm MDF (2 lag 15mm). Kassen kan ikke være innvendig bredere enn 90cm, 30cm dybde og opptil 90cm høyde. Jeg hadde håpet å slippe unna med en nokså enkel konstruksjon da det vil være noe enklere å lage. En masse innvendig avstivere i forskjellige buer og vinkler er nok ikke helt min greie.

    Setter stor pris på all hjelp jeg kan få.

  7. #7
    Æresmedlem Asbjørn's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2006
    Innlegg
    20,237
    Tagget i
    24 Innlegg

    Trenger hjelp til subwoofer prosjekt

    Det er flere tall som er viktige her, membranareal er ett av dem, slaglengde er like viktig (fordi det egentlig er produktet av de to som betyr noe), men det finnes flere. Det er et godt tips å spore opp tråden om HFS-suben, eller bare lese gjennomgangen på Stig Eriks hjemmeside: http://home.online.no/~st-e-tan/hfs-sub/

    Jeg har tilfeldigvis en ferdig regnemodell for både XXLS-elementene og diverse PA-basser på hjemme-PC'en, så jeg forsøker å poste noen kurver i denne tråden i løpet av kvelden eller morgendagen for å illustrere hvilke avveininger som finnes.

  8. #8
    Æresmedlem Asbjørn's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2006
    Innlegg
    20,237
    Tagget i
    24 Innlegg

    Trenger hjelp til subwoofer prosjekt

    OK, da er jeg på samme PC som regnemodellen. Dette var interessant, ettersom mine prosjekter har vært begrenset til noe mindre volum. De ekstra litrene gjør ganske stor forskjell.

    For eksemplets del startet jeg med HFS-sub'en til Stig Erik, men brukte elementet Beyma 15P1000Nd, som er nyeste versjon av det Stig Erik beskrev som en oppgradering. (Se http://home.online.no/~st-e-tan/hfs-...erelement.html) Startet med 150 liters bassreflekskasse, avstemt til 22 Hz, og fiklet litt med noen parametre for kassetap og mengden dempemateriale til jeg kom så nær modellberegningene til Stig Erik som mulig.

    Som første pedagogiske eksempel ( ) prøvde jeg å sette samme element i en lukket kasse. Da trivdes det best med mye mindre kasse, ca 50 liter. 53 liter kasse og "typisk" mengde dempemateriale ga Q på 0.5, som er ideelt for "tørr" og "rask" bass. For å få flatest mulig respons (Q = 0.7) måtte kassestørrelsen ned til 18 liter, og da får elementet knapt plass i kassen.

    Her er frekvensgangen for de tre variantene, bassrefleks i rødt, 53 liter lukket kasse i orange og 18 liter kassestørrelse i gult. Man ser jo poenget med bassrefleks hvis man vil ha bass. Og det vil man vel.



    Men nedsiden er like tydelig. Her er gruppeforsinkelsen for de tre konstruksjonene. Det er et annet uttrykk for fasedreining, men uttrykt som som tidsforsinkelse. 32 millisekunder forsinkelse av dypeste bass sammenlignet med mellomtonen kan nok merkes som litt mindre presis rytme enn AC/DC & co egentlig greier å få til på scenen. Likevel, mesteparten av rytmen i musikken ligger oppe ved 100-200 Hz, så dette vil neppe være spesielt sjenerende i praksis.



    Da vet vi fordeler og ulemper ved de alternativene. På tide å sjekke ut et par andre elementer. Peerless XXLS 830847 (12") har tyngre membran, mer mekanisk demping og svakere motor enn Beyma'en for å kunne gi dypere bass i mindre kasser. Resonansfrekvensen i friluft er 19 Hz mot Beymaens 45 hz. Her slenger vi den inn i samme 150-liters kasse for å se hva som skjer, men setter systemresonansen til 19 Hz. Det betyr 36 cm bassrefleksrør i stedet for 25 cm (med avrundede flenser i begge ender, se http://www.mamut.net/dynabel/subdet710.htm). Vist i grønt i kurvene.

    Dessuten finnes det proffelementer for "subwoofer". De havner et sted midt mellom Beyma-bassen og XXLS'en. Ett eksempel er Ciare NDH14-4S, også det en femten-tommer, men med resonansfrekvens på 28 Hz. Vist i turkis på grafen, 19 Hz systemresonans nå også.

    Til sist prøvde jeg med samme resonansfrekvens på Beyma'en, 19 Hz i stedet for de opprinnelige 22. Vist i mørk blått.

    Denne grafen viser frekvensgangen ved 10 volt signalnivå. Det er 12,5 W i et 8-ohms element:



    Tolvtommeren med lavest følsomhet gir mest bass! Ciare-elementet går et par Hz dypere enn Beyma'en, men uten den helt store forskjellen. Lavere avstemming gir også et par Hz dypere bass for Beyma, men frekvensgangen begynner å få en hengekøye.

    Sånn blir gruppeforsinkelsen med de forskjellige elementene i bassreflekskasse:



    Ganske likt mellom XXLS og Ciare, litt bedre resultat for Beyma med lavere resonansfrekvens, men fortsatt ganske store verdier for alle fire varianter.

    Så maksimalt akustisk output for de fire alternativene. Den horisontale delen av hver kurve er termisk begrenset til max kontinuerlig effekt. Schwungen ned til venstre er begrenset av maksimalt lineært utsving for elementet.



    Tja, det blir jo høyt nok. I tillegg får du jo 6-10 dB romforsterkning ved de dypeste frekvensene her, så dette kan bli et sted mellom 115 og 125 dB i rommet ved 20 Hz.

    Siste graf, hvor mye effekt elementene trenger/tåler for å levere det lydtrykket:



    Kanskje litt mindre enn man skulle tro?

    Dette kan bli veldig, veldig bra. Du må nok bestemme selv hva du ønsker å få ut av denne og hvordan du prioriterer mellom forskjellige hensyn. HFS-suben kan være et godt utgangspunkt for en enkel og likefrem konstruksjon. Hvis du har mulighet til å sette på elektronisk kompensasjon for tidsforsinkelsen (en eller annen digital signalprosessor), blir det tilnærmet perfekt. Med trykkammer vil du også trenge en signalprosessor, men da for å EQ'e opp frekvenskurven helt nederst. Andre elementer kan hjelpe deg å komme noen Hz dypere, f eks det Ciare-elementet (Edit: Eller XXLS'ene).

    Og så ville jeg skaffet meg BassBox Lite eller et tilsvarende program for å gjøre slik modellering selv, sånn at jeg visste konsekvensene av de forskjellige alternativene. Det kan være en veldig god investering.
    Vedlagte bilder Vedlagte bilder       

  9. #9
    Æresmedlem Asbjørn's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2006
    Innlegg
    20,237
    Tagget i
    24 Innlegg

    Trenger hjelp til subwoofer prosjekt

    Forresten, en kurve til. Beymaen igjen, henholdsvis i bassrefleks (150 liter/22 Hz) og i forskjellige lukkede kasser fra 20 til 160 liter i steg på 20 liter. Selv med den største kassen er det 6 dB mindre nivå fra trykkammerversjonen enn fra bassrefleksen ved 20 Hz.

    Vedlagte bilder Vedlagte bilder  

  10. #10
    Medlem
    Ble medlem
    Apr 2009
    Innlegg
    10
    Tagget i
    0 Innlegg

    Trenger hjelp til subwoofer prosjekt

    Ok, takk for videre hjelp.

    Ettersom jeg har tenkt å bygge kassen fast i hjørnet så lurer jeg på om målene vil ha noen betydning for bassen så lenge antall liter blir et gitt antall (som f.eks. 150)

    Jeg trenger ikke å tenke så mye på det estetiske, og jeg lurer på om det har noen betydning om det er stendere innvendig kassen. Jeg tenkte å kombinere skruer med lim så det vil iallefall bli tett. Jeg kan også avstive så mye jeg måtte ønske.

    Jeg vil helst at det skal bli så bra som mulig.


  11. #11
    Overivrig entusiast AAaF's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2007
    Innlegg
    906
    Tagget i
    0 Innlegg

    Trenger hjelp til subwoofer prosjekt

    Sitat Sitat fra Snickers-is
    Støtter forslaget om å benytte ett element oppe og ett element nede i hver kasse og lage dem høye. Imidlertid ville jeg trekke elementene enda nærmere tak og gulv, samt kjøre bassrefleks. Myten om at lukket kasse gir strammere bass er vel fundamentert i de mange feilkonstruerte kassene der ute.

    Har du noe budsjett for elementer, tanker om/budsjett for effekt osv selv?
    Synast det er rart at ein såpass stor tidsforsinkelse ikkje er hørbart. Har ikkje sterke meiningar om det, men også når ein ser impulsresponsen til eit lågt tuna reflekssystem så ser det unekteleg ikkje særleg bra ut. Bruker langt lengre tid og fleire svingingar på å dø ut. Er det slik at det ikkje lar seg gjere å høre forskjell, eller er det bare slik at mesteparten ikkje hører forskjell, mens andre gjer det? Er bare nyfiken, sidan folk eg kjenner, proffe lydfolk som har veldig realistisk innstilling til lyd(ikkje noko kabeltweaks der i gården), meiner at refleks ikkje er dugande.

    Sitat Sitat fra Armand
    Jeg synes du bør bygge tett kasse på 2.15 cm og sette 2x12 eller 2x15 tommer i hver kasse. En oppe og en nede. Ved å montere ett element 230/4 = 58cm i fra taket og ett 58 cm i fra gulvet vil du i praksis få en linjekilde opp til 143Hz. Dette vil føre til at du unngår refleksjoner i fra gulv og tak og det vil holde bassresponsen i rommet ryddigere.
    Sitat Sitat fra asbjbo


    Ved disse frekvensene kan du se bort fra refleksjoner som sådanne (bølgelengden er mye større enn rommet), men du vil få kraftige stående bølger ved enkelte frekvenser. Plasseringen av sub'en i rommet bestemmer hvordan du driver disse. Under frekvensen for laveste stående bølge (som bestemmes av størrelsen på rommet, gjerne 30-35 Hz) vil du i prinsippet trykksette hele rommet og få en 6-9 dB ekstra nivå "gratis". Equalizing/romkorreksjon er heller ikke så dumt. Her kunne du brukt en forholdsvis enkel løsning med å bare korrigere for tids- og frekvensgang i subwooferområdet.
    Ellers skal det seiast at asbjbo sanneleg har fått vann på mølla Artig å lese dette med korleis rommet virker inn, her har eg liten kunnskap merker eg. Blir det kortaste eller lengste vegg i rommet som bestemmer lågaste frekvens for ståande bølger. Og den blir f=340/lengde?


  12. #12
    Bransjeaktør Snickers-is's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2004
    Innlegg
    11,165
    Tagget i
    10 Innlegg

    Trenger hjelp til subwoofer prosjekt

    Sitat Sitat fra AAaF
    Synast det er rart at ein såpass stor tidsforsinkelse ikkje er hørbart. Har ikkje sterke meiningar om det, men også når ein ser impulsresponsen til eit lågt tuna reflekssystem så ser det unekteleg ikkje særleg bra ut. Bruker langt lengre tid og fleire svingingar på å dø ut. Er det slik at det ikkje lar seg gjere å høre forskjell, eller er det bare slik at mesteparten ikkje hører forskjell, mens andre gjer det? Er bare nyfiken, sidan folk eg kjenner, proffe lydfolk som har veldig realistisk innstilling til lyd(ikkje noko kabeltweaks der i gården), meiner at refleks ikkje er dugande.
    Nå er jo som kjent noen av verdens mest vellykkede bassystemer til studio basert på bassrefleks. Innen studio er det mange som mener at kabler er uinteressant, men det morsomme er at mange av de samme menneskene har et mildest talt religiøst forhold til vintageutstyr og mye annet som de argumenterer for på samme måte som blindtestmotstanderne.

    Det vi hører er jo alltid summen av rom og høyttaler. Som kjent kan man ikke påvirke frekvensgang og fase uavhengig av hverandre i det analoge domenet. Gitt at man ender med samme frekvensgang for summen av rom og høyttaler med den ene eller den andre teknologien er egentlig ikke så interessant gitt at man lenger opp i frekvens ligger nær såkalt nullfase. Dette gjelder selvsagt kun for koblede frekvenser, lenger opp i frekvens er det selvsagt slik at lyden ikke kobler seg til rommet og vi kan identifisere romakustikk fra direktelyd (til en viss grad).
    Jeg driver Midgard Audio

    If you do not se the problem, you will not look for a solution.

  13. #13
    Bransjeaktør Snickers-is's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2004
    Innlegg
    11,165
    Tagget i
    10 Innlegg

    Trenger hjelp til subwoofer prosjekt

    Trådstarter:

    - Er det sånn at du skal ha en sub i hvert av de 4 hjørnene i rommet eller en i hvert hjørne i front?
    - Dersom subene kan være 215cm høye, hvorfor kan du da ikke ha 2 elementer i front?
    - Er det 1000ASP-baserte forsterkere du har? Altså 600W i 8 ohm?
    Jeg driver Midgard Audio

    If you do not se the problem, you will not look for a solution.

  14. #14
    Medlem
    Ble medlem
    Apr 2009
    Innlegg
    10
    Tagget i
    0 Innlegg

    Trenger hjelp til subwoofer prosjekt

    Hei Snickers-IS

    Jeg kan kun ha 1 sub i hvert hjørne i front. ALtså 2 stykker.

    Pga. et ventilasjonssystem må jeg begrense høyden til 1 meter. Jeg kan ha et luftrom ved siden av ventilasjonen på 30-40 cm, men det ville bare vært for å få mer luft i kabinettet. Det er ikke plass til noen sub over 1 meters høyde.

    Ja, det er 600 watt i i 8ohm. Det er faktisk Midgard blokker som jeg kjøpte på bruktbørsen her på forumet.

  15. #15
    Bransjeaktør Snickers-is's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2004
    Innlegg
    11,165
    Tagget i
    10 Innlegg

    Trenger hjelp til subwoofer prosjekt

    Og du tenker å kjøre lav delefrekvens? I så fall vet jeg hva du bør velge
    Jeg driver Midgard Audio

    If you do not se the problem, you will not look for a solution.

  16. #16
    Medlem
    Ble medlem
    Apr 2009
    Innlegg
    10
    Tagget i
    0 Innlegg

    Trenger hjelp til subwoofer prosjekt

    Jeg er usikker på delefrekvensen. Det hadde vært veldig moro og fått subene til å ta seg av både dypbass og trøkkbassen rundt 100-150hz hvis det er mulig. Fronthøyttalere er ikke bestemt ennå, men jeg vil tippe at det blir vegghengt som festes bak lerret, og de vil vel rulle av ved 60-80hz.


  17. #17
    Bransjeaktør Snickers-is's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2004
    Innlegg
    11,165
    Tagget i
    10 Innlegg

    Trenger hjelp til subwoofer prosjekt

    Da vil jeg foreslå noe annet
    Jeg driver Midgard Audio

    If you do not se the problem, you will not look for a solution.

  18. #18
    Medlem
    Ble medlem
    Apr 2009
    Innlegg
    10
    Tagget i
    0 Innlegg

    Trenger hjelp til subwoofer prosjekt

    Hva med å kjøre et litt stort element (f.eks. 21") i hvert hjørne med deling på rundt 100hz. Kan en da oppnå både litt brystbass + dypbass. Jeg har ikke plass til å bygge både mellombass og dypbass.

  19. #19
    Æresmedlem Asbjørn's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2006
    Innlegg
    20,237
    Tagget i
    24 Innlegg

    Trenger hjelp til subwoofer prosjekt

    Sitat Sitat fra AAaF
    Ellers skal det seiast at asbjbo sanneleg har fått vann på mølla Artig å lese dette med korleis rommet virker inn, her har eg liten kunnskap merker eg. Blir det kortaste eller lengste vegg i rommet som bestemmer lågaste frekvens for ståande bølger. Og den blir f=340/lengde?
    Det regner, ikke rart det blir vann da.

    Laveste rommodus bestemmes gjerne av lengste diagonal tredimensjonalt gjennom rommet, fra nede ved gulvet i det ene hjørnet og opp til taket i motsatt hjørne, siden det er den lengste frie løpetiden for noen lydbølge. Og ja, det er 340/lengde (eller 344, kanskje). Hos meg dukker denne resonansen opp ved ca 32 Hz.

  20. #20
    Æresmedlem Asbjørn's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2006
    Innlegg
    20,237
    Tagget i
    24 Innlegg

    Trenger hjelp til subwoofer prosjekt

    Sitat Sitat fra subwoofer
    Hva med å kjøre et litt stort element (f.eks. 21") i hvert hjørne med deling på rundt 100hz. Kan en da oppnå både litt brystbass + dypbass. Jeg har ikke plass til å bygge både mellombass og dypbass.
    Det kan man sagtens. Tony Gees "Serious Sub" er en 21" i 110 liter trykkammer. 21" er "bare" 53 cm, så du får jo plass til den på frontplaten. Den eneste betenkeligheten er at det blir gradvis lettere å lokalisere lydkilder ved høyere frekvenser, og 100 Hz begynner å bli lokaliserbart. Husk også at du gjerne får med noe lyd en oktav eller to over, ettersom ingen delefiltre er uendelig bratte. Hvis både rommet og plasseringen av øvrige høyttalere er symmetrisk og du kanskje gjør et eller annet lurt for å sikre at lyden fra subwooferen er sånn noenlunde i fase med hovedhøyttalerne kan det bli bra. Sannsynligvis vil det høres veldig stort ut.

    Her er forresten en diskusjon av hvor mye forsinkelse som er hørbar ved forskjellige frekvenser: http://www.diyaudio.com/wiki/index.php?page=Group+Delay 10 ms ved 100 Hz og 50 ms ved 20 Hz kan være noen mulige grenseverdier, andre påstår at frekvens x forsinkelse skal være mindre enn 400, men begge deler er fortsatt litt spekulativt. Husk også at forskjellen i luftlinje mellom hhv sub og hovedhøyttaler til lytteposisjon også tilfører en tidsforsinkelse. Lydens hastighet er 344 m/s, så 1 meter forskjell i lytteavstand er 3 millisekunder forsinkelse. Det er også et godt poeng fra Snickers at analog EQ for å booste opp frekvensgangen på en lukket sub vil føre til samme økning i forsinkelse som på en bassrefleksboks med samme frekvensgang. Jeg ville definitivt budsjettert inn en digital signalprosessor som en del av prosjektet. Digital romkorreksjon gjør underverker for bassgjengivelsen i rommet.

    Er det noe bestemt 21"-element du tenker på? Hvor stort er rommet? (H x B x L) Hvordan er huset bygget (betong eller treverk)?

Side 1 av 3 123 SisteSiste

Tags for denne Tråden

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed