Orion lookalike prosjekt

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • oyvine

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    03.11.2005
    Innlegg
    184
    Antall liker
    1
    Hei,
    i går freste jeg avrundinger på sideveggene i mitt saktegående dipol prosjekt. Når det var gjort ble jeg så inspirert at jeg knipsa et par bilder av resultatet så langt:

    Dette er altså en Orion lookalike. Jeg har bare stabla alt sammen for å få tatt bilder. Liming eller sammenskruing kommer senere. Baffelen med bånda og mellomtonene er bare en midlertidig mock-up.


    Bass-"kassene" er litt bredere enn Linkwitz sine. Jeg har hele sidevegger på bassene. Tanken var at dette gir et stivere og tyngre kabinett. Båndene har jeg laget etter oppskrift fra Martin Berg:
    http://www2.hemsida.net/martinberg/Beskrivning_av_banddiskant 1.html


    Termineringen av båndene er litt annerledes enn hva Martin Berg har gjort. Ideen stammer fra en annen svenske (Bengt Dahlberg):
    http://www.hififorum.nu/artiklar/dahlbergsband/del1/Dahlbergsband.htm

    Bassene ligger fortsatt i boksene sine, 4stk 10" XLS. Rekkefølgen i dette prosjektet er som følger: Jeg snublet over oppskriften på bånddiskanten sånn helt tilfeldig. To måneder senere var diskantene ferdige og det låt helt magisk. I løpet av det neste året var det bare diskant i heimen min. Båndene sto i hver sin 1.5 meter brede baffel. Ikke spesielt høy Waf! Deretter leste jeg meg opp på sidene til Linkwitz og fikk veldig lyst til å bygge meg et par Orion. Det er ikke umulig at jeg til slutt ender opp med rene Orion kloner. I mellomtiden skal jeg leke meg med forskjellige baffler. For å sy dette sammen skal jeg bruke digitalt delefilter ala Stig Erik Tangen. Jeg har et EMU-1820M og en pentium 3 1Ghz som jeg kjører console på. I dagens oppsett er det et par Dali Dacapo som spiller i stua (med digitalt delefilter).

    Jeg har i utgangspunktet tenkt å teste følgende baffler:

    40cm bånd med to stk Seas CA18RLY
    - Jeg antar at den vertikale spredningen her blir en 'utfordring'. Likevel må jeg bare teste dette. Båndene lager så fiiin lyd :)

    to stk 27TDFC (en forover og en bakover) med to stk Seas CA18RLY
    - Dette er bankers-løsningen. Diskantene ble kjøpt inn på impuls på tilbud fra Dynabel.

    L22RN4X/P + W15CH001 + to stk 27TDFC (en forover og en bakover)
    - Bassen har jeg liggende. Magnesium fem tommeren er på vei. 30% tilbud er vanskelig å motstå(!) Dette blir en fire-veis høyttaler. Antar at dette blir den endelige løsningen.

    Så, er det noen som har noen synspunkter? Jeg tenkte kanskje at litt feedback fra dere kunne fungere som drahjelp for å motivere meg til å bli ferdig.

    mvh,
    Øyvin Eikeland
     

    Vedlegg

    el_mariachi

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    28.11.2002
    Innlegg
    5.636
    Antall liker
    394
    Ser flott ut dette.

    Var Dahlbergbåndene vanskelig å bygge?
     

    oyvine

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    03.11.2005
    Innlegg
    184
    Antall liker
    1
    el_mariachi skrev:
    Ser flott ut dette.

    Var Dahlbergbåndene vanskelig å bygge?
    Hei,
    jeg har fulgt oppskriften til Martin Berg. Den var forholdsvis enkel. Jeg har endatil forenklet den littegrann ved å la være å korrugere båndene. Oppskriften til Bengt Dahlberg er vesentlig mere innviklet. Mulig jeg hiver meg på det en gang i fremtiden om motet kommer til meg.

    Her er impulsrespons og frekvensrespons på båndene mine:



    Her er frekvensrespons etter eq og i kombinasjon med to stk H1217:


    Vannfall:


    Mulig jeg har gått litt vel hardt til verks med eq her. Er ikke sikker på at jeg likte lyden noe bedre etter såpass brutal EQ. Det er jo bare å KNEKKE det til ;)

    ØE
     

    Vedlegg

    coolbiz

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    31.03.2006
    Innlegg
    9.169
    Antall liker
    4.758
    Sted
    Sydvestlandet
    Torget vurderinger
    2
    Spennende prosjekt, oyvine!
    Har du hørt på Orion? Tar jeg ikke mye feil, befinner Orion-eieren "rre" seg i ditt nabolag.
     

    oyvine

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    03.11.2005
    Innlegg
    184
    Antall liker
    1
    coolbiz skrev:
    Spennende prosjekt, oyvine!
    Har du hørt på Orion? Tar jeg ikke mye feil, befinner Orion-eieren "rre" seg i ditt nabolag.
    coolbiz skrev:
    Spennende prosjekt, oyvine!
    Har du hørt på Orion? Tar jeg ikke mye feil, befinner Orion-eieren "rre" seg i ditt nabolag.
    Hei,
    nei jeg har ikke hørt Orion, men jeg har veldig lyst! Som motytelse kunne jeg kanskje ta med målemicen min og tatt noen målinger. Det må bli etter påske. Nå er det pakking til påsketur. Jeg må innrømme at jeg er litt skeptisk til åtte-tommers magnesium som mellomtone. Blir man egentlig kvitt resonansen 100%? Nå må det nevnes at jeg har voldsom respekt for Linkwitz. Likevel tar jeg den lange veien og prøver litt forskjellig først. I går runda jeg hjørnene på basskassene med fres og pussa dem med pussemaskin. Neste skritt er beising og oljing. Jeg har sett på Sonus faber Cremona auditor i grå. Jeg forventer ikke å få til samme sinnsyke finish, men hvordan kommer man nærmest mulig? Er det noen som har noen tips?

    I dag kom disse i posten:

    Er de ikke fine?


    Man ser ikke så mye av membranet rett bakfra.


    Kult å se rett inn i motoren :)


    Bør vel bli luftig og åpen gjengivelse det her :p

    Denne skal altså testes sammen med 8" midbass.

    God påske :)
    Øyvin
     

    Vedlegg

    Armand

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    13.08.2005
    Innlegg
    2.936
    Antall liker
    6.904
    Sted
    Kongsberg
    Ser bra ut detta! Blir artig å se hvordan det blir til slutt.
    Hvis du skal kjøre fireveis, hvordan skal du arrangere elementene?
    God påske.
     

    AAaF

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    12.01.2007
    Innlegg
    1.034
    Antall liker
    147
    Har trua på Seas W15CH001. Oppbrytingsfrekvensen er jo heilt oppe på ~8,2kHz , ca ein oktav høgare enn W22EX001. Detta kjem eg til å følge med argus- auger. Einaste bakdelen er at membranarealet er litt lite dersom ein skal dele såpass lågt mellom bass og bassmellomtone som Hr.Linkwitz gjer og samstundes spele høgt.
     

    oyvine

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    03.11.2005
    Innlegg
    184
    Antall liker
    1
    AAaF skrev:
    Har trua på Seas W15CH001. Oppbrytingsfrekvensen er jo heilt oppe på ~8,2kHz , ca ein oktav høgare enn W22EX001.
    Ja, det er en skikkelig mellomtone det her. Jeg måtte jo bare høre litt på dem, så jeg pressa dem inn hver sin pappskive og spilte fulltone på dem mens jeg pakka til påske. Det gledelige her er at selv uten avskjæring i toppen var det ikke fysisk vondt å høre på dem! Jeg er faktisk overasket over hvor lite resonnansen ved 8khz preget lydbildet. Gleder meg til å få hørt dem sammen med en diskant (og delefilter)

    AAaF skrev:
    Einaste bakdelen er at membranarealet er litt lite dersom ein skal dele såpass lågt mellom bass og bassmellomtone som Hr.Linkwitz gjer og samstundes spele høgt.
    Ikke sant? Derfor må det jo bli fireveis :) Jeg tør jo ikke ha mindre areal i midbassen enn linkwitz når han skriver følgende:
    "I am using 8" drivers because the crossover to the woofer will be around 100 Hz and because an open baffle speaker has to move more air than a box speaker due to the progressive acoustic short circuit between front and back."

    Thus sayeth the lord, Amen.

    Armand!
    Angående arrangement av fire-veis panelet. Jeg tenkte nå egentlig bare å banke inn diskant, mellomtone og midbass rett under hverandre på ei fjøl. Fjøla skal jeg dempe med sand.

    Demping med sand:

    Råvarer. 8" alu-elementene jeg skal ha i fireveis oppsettet er avbildet. Merk high-end kattesand. Eksperimentet ble utført om vinteren...

    Lime. Hull til påfylling av sand er synlig.

    Første inkarnasjon av bånddiskant og to stk Seas 8" alu-elementer. Ikke veldig høy waf, men panelet med bassene ble bra dempa :)

    Det er viktig å leke seg :)
    Øyvin
     

    Vedlegg

    coolbiz

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    31.03.2006
    Innlegg
    9.169
    Antall liker
    4.758
    Sted
    Sydvestlandet
    Torget vurderinger
    2
    oyvine skrev:
    ...
    Jeg må innrømme at jeg er litt skeptisk til åtte-tommers magnesium som mellomtone.
    ...
    Det er det ingen grunn til. Tommelfingerregler fra apekister (kassehøyttalere) er ikke umiddelbart overførbare til en dipolkonfigurasjon. Husk dog på at Linkwitz deler på 1440Hz (24 dB/oktav) i Orion.

    oyvine skrev:
    ...
    Blir man egentlig kvitt resonansen 100%?
    ...
    Ja hvis det gjøres skikkelig.
     

    AAaF

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    12.01.2007
    Innlegg
    1.034
    Antall liker
    147
    coolbiz skrev:
    Det er det ingen grunn til. Tommelfingerregler fra apekister (kassehøyttalere) er ikke umiddelbart overførbare til en dipolkonfigurasjon. Husk dog på at Linkwitz deler på 1440Hz (24 dB/oktav) i Orion.
    Men det går ut over evnen til å spele høgt skulle eg tru? Har ikkje hørt Orion, men ville vore veldig varsam med å dele så lågt. Men no er eg svært kresen når det kjem til diskant, har hørt svært få dynamiske diskantar som spiller bra etter mitt øre. Liker langt betre bånd og AMT diskantar.

    Når ein går for 4-vegs så trur eg gjerne at ein auker potensialet både mtp lydtrykk og lydkvalitet. Har også leikt med tanken om å gå for mange W15CH001. Tre stk har (3*75cm²=225cm²) samme areal som ein W22EX001(220cm²), men ein må opp på 4 stk pga noko kortare slaglengde. Totalkosten burde ikkje gå noko større opp, i og med at ein vil slippe ein forsterkar ved aktiv deling.
     

    coolbiz

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    31.03.2006
    Innlegg
    9.169
    Antall liker
    4.758
    Sted
    Sydvestlandet
    Torget vurderinger
    2
    AAaF skrev:
    coolbiz skrev:
    Det er det ingen grunn til. Tommelfingerregler fra apekister (kassehøyttalere) er ikke umiddelbart overførbare til en dipolkonfigurasjon. Husk dog på at Linkwitz deler på 1440Hz (24 dB/oktav) i Orion.
    Men det går ut over evnen til å spele høgt skulle eg tru? Har ikkje hørt Orion, men ville vore veldig varsam med å dele så lågt. Men no er eg svært kresen når det kjem til diskant, har hørt svært få dynamiske diskantar som spiller bra etter mitt øre. Liker langt betre bånd og AMT diskantar.

    Når ein går for 4-vegs så trur eg gjerne at ein auker potensialet både mtp lydtrykk og lydkvalitet. Har også leikt med tanken om å gå for mange W15CH001. Tre stk har (3*75cm²=225cm²) samme areal som ein W22EX001(220cm²), men ein må opp på 4 stk pga noko kortare slaglengde. Totalkosten burde ikkje gå noko større opp, i og med at ein vil slippe ein forsterkar ved aktiv deling.
    Nei, den lave delingen i Orion går i praksis ikke ut over max SPL. For det første er Milennium en "liten woofer" med uvanlig stor slaglengde; for det andre deles det som sagt med 24dB/oct. Det er bassene som setter lydtrykksbegrensningen på det meste av musikkmateriale. Og til nå har jeg aldri bunnet bassene unntatt på helt kunstige demo-lyder.

    Varsomhet er sunt, men har du regnet på det? ;)

    Bånd og AMT ser jeg for meg vil utgjøre en vrien utfordring å kombinere med mellomtonen like bra som det Linkwitz har oppnådd mht energispredemønster. Jeg heller til den oppfatning at måten diskanten er integrert i resten av konstruksjonen på er vel så viktig som diskantens egenskaper, isolert sett.

    4-veis er nok fristende, men øker kompleksiteten en hel del. Pass på så ikke vinningen går opp i spinningen.
     

    AAaF

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    12.01.2007
    Innlegg
    1.034
    Antall liker
    147
    coolbiz skrev:
    Nei, den lave delingen i Orion går i praksis ikke ut over max SPL. For det første er Milennium en "liten woofer" med uvanlig stor slaglengde; for det andre deles det som sagt med 24dB/oct. Det er bassene som setter lydtrykksbegrensningen på det meste av musikkmateriale. Og til nå har jeg aldri bunnet bassene unntatt på helt kunstige demo-lyder.

    Varsomhet er sunt, men har du regnet på det? ;)

    Bånd og AMT ser jeg for meg vil utgjøre en vrien utfordring å kombinere med mellomtonen like bra som det Linkwitz har oppnådd mht energispredemønster. Jeg heller til den oppfatning at måten diskanten er integrert i resten av konstruksjonen på er vel så viktig som diskantens egenskaper, isolert sett.

    4-veis er nok fristende, men øker kompleksiteten en hel del. Pass på så ikke vinningen går opp i spinningen.
    Når eg nemnte lydtrykk tenkte eg på diskanten isolert sett, i Orion er hugsar eg LW nemnte at bassane er begrensinga. Men no seier han jo også at Orion er begrensa mtp lydtrykk. Det ER jo ein grunn(vel, eigentleg fleir) til at ein deler noko høgare vanlegvis. No hugser eg ikkje eigenresonansen til denne Seas- diskanten, men såvidt eg har blitt fortalt så auker forvregninga nærme resonansfrekvensen. Det slipper han vel unna med 24dB/okt filteret ville eg tru, men likevel noko ein skal ha i bakhaue.

    Har ikkje rekna på det, nei. Like mykje som eg synast Seas lagar framifrå bass og bassmellomtonar så synast eg ikkje diskantane er i samme liga, og difor har eg aldri dei med når eg leiker meg. Men no har eg bare hørt ein brøkdel, bare så det er sagt. Skal jo ikkje ta alle over ein kam. Det kan jo godt være eg har gått glipp av mykje når eg har vore såpass forutinntatt på det området. Hadde vore artig å høre Orion. Kor budde du sa du? ;D
     

    coolbiz

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    31.03.2006
    Innlegg
    9.169
    Antall liker
    4.758
    Sted
    Sydvestlandet
    Torget vurderinger
    2
    Med unnskyldninger til trådstarter for denne off-topic digresjonen..

    AAaF skrev:
    Når eg nemnte lydtrykk tenkte eg på diskanten isolert sett, i Orion er hugsar eg LW nemnte at bassane er begrensinga. Men no seier han jo også at Orion er begrensa mtp lydtrykk.
    ...
    ALLE høyttalere er begrenset mht lydtrykk. ;)

    AAaF skrev:
    ...
    Det ER jo ein grunn(vel, eigentleg fleir) til at ein deler noko høgare vanlegvis. No hugser eg ikkje eigenresonansen til denne Seas- diskanten, men såvidt eg har blitt fortalt så auker forvregninga nærme resonansfrekvensen. Det slipper han vel unna med 24dB/okt filteret ville eg tru, men likevel noko ein skal ha i bakhaue.
    ...
    Javisst er det flere grunner. Én av dem er at 4-ordens passive filtre er noe mange ønsker å unngå.

    Diskanten vi snakker om har resonans-frekvens på 500Hz.

    AAaF skrev:
    ...
    Skal jo ikkje ta alle over ein kam. Det kan jo godt være eg har gått glipp av mykje når eg har vore såpass forutinntatt på det området. Hadde vore artig å høre Orion. Kor budde du sa du? ;D
    Du er velkommen innom meg i Stavanger. SL er meget bevisst på hvilke kompromisser han har gjort og jeg våger påstanden om at dine innvendinger vil fordufte som dugg for solen :)
     

    oyvine

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    03.11.2005
    Innlegg
    184
    Antall liker
    1
    coolbiz skrev:
    Med unnskyldninger til trådstarter for denne off-topic digresjonen..
    Dette er i høyeste grad ON-topic :)
    Jeg fant fram akustikk-boka mi og forsøkte å regne ut hvor høyt man kan spille med millenium-diskanten uten å komme utenfor lineær slaglengde. Det var ikke så lett... Jeg kom fram til 56dB, men det er åpenbart feil. Er det noen som er i stand til å regne dette ut? Jeg prøvde meg også på å taste inn 7cm2 og 0.5mm slaglengde i regnearket til Linkwitz for lydtrykk. Da kom jeg til at Millenium har et maks lydtrykk på 100dB@1500Hz som monopole. Man får vel ca 3dB ekstra pga baffel, dvs 103dB@1500Hz. Det er jo ikke ille. Mine 27TDFC ville ikke kunne spille høyere enn 98dB@1500Hz og 103dB@2000Hz pga mindre slaglengde. Seas har en enda heftigere diskant nå som heter Magnum. Denne har både lengre slaglengde og større areal, noe som bør gi 107dB@1500Hz. Kanskje Eltek kjører tilbud på dem snart?

    Etter påske og en jobb-uke på Stord, har jeg nå kommet i gang igjen. Det er fortsatt pussing som gjelder. Etter pussing har jeg vasket dem. Det skulle visst få hårene til å reise seg var det en som sa. Når de tørker igjen, blir det en runde til med pussing, så blir det beising.


    To be continued,
    ØE
     

    Vedlegg

    oyvine

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    03.11.2005
    Innlegg
    184
    Antall liker
    1
    AAaF skrev:
    :-[
    Ahemm, det går ikke fort det her. Eneste nytt siden sist er at jeg har testa beis+finish. Etter noen forsøk landet jeg på følgende kombinasjon: Først beiser jeg med Herdins Lackbets i fargen grafitt. Påføring skjer med svamp. Etter ei lita uke gnukker jeg på ett eller flere lag bivoks og polerer denne med finfin stålull. Det ble vel ikke akkurat sonus-faber finish på prøveplata mi, men godt nok for meg. Denne fargen skal jeg ha på basskassa og muligens også på baffelen. Sideplatene skal beholdes i oljet eik. Jeg har prøvd diverse andre beis-varianter, men det ble dårlig dekning selv etter 3-4 strøk. Jeg har også prøvd andre voksoljer og oljer, men fikk problemer med at de løser opp beisen. Ikke et stort problem i og for seg, men det blir litt mere gulfarge som slipper gjennom langs årringene der treverket er hardest.

    Er det forøvrig noen som har kommentarer til min utregning av max lydtrykk fra seas millenium ved 1500Hz ovenfor? Det må da være noen med akustikk-bakgrunn som kan regne ut det der forholdsvis kjapt?

    Takk for bump, skal prøve å få gjort litt neste uke. Dama skal til Spania og tar med seg vesla(8 mnd).

    mvh,
    Øyvin
     
    D

    Dilla

    Gjest
    Dette så spennende ut oyvine! Si ifra om du trenger håndtlanger, så kommer jeg susende! ;)
     

    slarssen

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    18.03.2003
    Innlegg
    679
    Antall liker
    13
    Imponerende prosjekt Øyvin. Stiller gjerne som test-lytter når den tid kommer ;)

    Mvh,

    Slarssen
     

    Valentino

    JB rünnhilde
    Ble medlem
    23.04.2008
    Innlegg
    28.391
    Antall liker
    20.811
    Sted
    Ottestad
    Torget vurderinger
    1


    Det der er et velspillende element skal jeg hilse og si! ;)
     

    oyvine

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    03.11.2005
    Innlegg
    184
    Antall liker
    1
    Heh,
    man bør vel svare når man får oppmerksomhet. Det har ikke skjedd så mye er jeg redd. Jeg har beiset basskassene. Det ble litt skjoldete, så jeg legger på et strøk beis til før jeg har på voks. Jeg har også flikket litt på sideveggene og begynt å bekymre meg for hvordan jeg skal feste basskassene til sideveggene. Jeg tror jeg kommer til å skru dem sammen med 10-16 treskruer og et lag dempeskum mellom. Håper sideplatene på basskassene og sidevangene ikke blir stående og summe mot hverandre. Jeg har også hentet plater til den første baffelen og grovskjært disse. Jeg tenker å lime sammen tre plater 12mm MDF og hule ut den midterste slik at det blir plass til en del sand. Jeg tror den første baffelen blir bestykket med 2stk 6.5" papp og 1" diskant. Evt lurer jeg på å hive inn Visaton B200(darkstar) som jeg kjøpte av Soedal på brukten forrige uke. Det hadde i grunn vært greit å lage den enkleste utgaven først. Decision decisions.

    Ikke mye å skryte av til framgang er jeg redd. Nå skal jeg ut i Pappa-perm om ei uke. Da får jeg SIKKERT masse tid til å mekke høyttalere :p
    ØE
     

    oyvine

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    03.11.2005
    Innlegg
    184
    Antall liker
    1
    FAB skrev:
    Du lager vel ikke slike på bestilling ?
    Joda, men jeg tar betaling på forskudd og bruker 5-10 år på å bli ferdig ;)

    FAB skrev:
    hvor mye er kost-prisen på slike?
    Jeg betalte 400kr for magneter, 100kr for firkantstål, 150kr(ca) for lim og 60kr for sånn derre skarpt pizza-hjul til å skjære bånd. Båndene er laget av alu-folie fra rema (bruk det tynneste du finner. Tapen som jeg synes låter best ble kjøpt for 20kr på bokhandelen i kongsberg. De som er seriøse med båndbyggingen sin kjøper tynn-tynn-tynn mylarduk og limer med spesiallilm. Etterpå korrugerer de båndene sine. Jeg trodde dette var veldig viktig, men det blir helt ok uten (prøv!). Jeg skal ikke si at det blir like bra med 20kr tape, men det låter seriøst mye mere finoppløst enn de fleste høyttalere jeg har hørt. Jeg har gjort noen forsøk med en enkel aluminiumsfolie og trafo. Det låt ikke spesielt bra. Tapen tilfører masse og fører til avrunding i topp-oktaven, men den har den viktige funksjonen å dempe vibrasjoner i aluminiumet. Høyttalere er kompromisser hele veien...

    ØE
     

    FAB

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    23.04.2007
    Innlegg
    609
    Antall liker
    2
    Prøver å få det til selv.
    Hvor kjøpte du magneter og firkantstål?
    Mvh
     

    oyvine

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    03.11.2005
    Innlegg
    184
    Antall liker
    1
    Hei,
    jeg finner bare noen litt usammenhengede notater i dagboka mi. Jeg kjøpte magnetene et av disse stedene:

    http://www.magneterogverktoy.no/index.html
    Tlf: 67079720 / 905 99 906

    Industrielementer:
    64958132

    Ege A Maskinforretning A/S
    - 22 81 26 50

    Pass på at magnetene er magnetisert gjennom riktig akse! Det er meninga at de to rekkene med magneter skal dra mot hverandre når alt er ferdig. Firkantstål kjøpte jeg ferdig kuttet hos Olsens dreieverksted på Kongsberg. Det bør ikke by på problemer å finne et mekanisk verksted som kan skaffe deg det samme nærmere der du bor.

    lykke til :)

    mvh,
    Øyvin Eikeland
     

    oyvine

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    03.11.2005
    Innlegg
    184
    Antall liker
    1
    Hei,
    da var høstværet ettertrykkelig på plass her i Trøndelag. På tide å blåse støv av snekkerbenken og komme igang igjen.


    Kassene er svartbeisa og sidevangene er pussa. Det mangler et lag med voks på kassene og olje på eikeplatene men det venter jeg med til senere.


    Jeg har skrudd fast sideplatene med seks treskruer pr plate. Knoketesten er bestått. Mulig jeg legger et lag lim mellom om det skulle være antydning til synging mellom platene. For å få fred om natten har jeg satt en skrue i det gyldne snitt mellom topp/bunn og fremkant/bakkant.


    Det begynte å bli tungt å snu og vende på ting etter hvert, så jeg fant ut at jeg måtte veie komponentene.


    46kg pr stk. I ski-verdenen heter det: Light is right but weight is great. De blir nok enda tyngre når den sandfylte baffelen har kommet på plass.


    Prøveoppstilling. Jeg liker eik. Dali Dacapo-ene står og surmuler i bakgrunnen.


    Det her kommer aldri til å funke. Alt for nær bakvegg :( Jeg må bare kjøre prosjektet i mål nå. Når jeg begynte på prosjektet var jeg fortsatt ungkar med skikkelig djupskjerm et stykke ut på gulvet og full råderett over stua.

    Øyvin

    PS! Takk til knutanimal for bildetråden som gjør at man blir litt flau over å presentere et slikt amatørprosjekt.
     

    Vedlegg

    coolbiz

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    31.03.2006
    Innlegg
    9.169
    Antall liker
    4.758
    Sted
    Sydvestlandet
    Torget vurderinger
    2
    Ser riktig pent ut det der, oyvine!
    Jeg er redd for at du har helt rett når det gjelder avstand til bakveggen. Noe mindre enn ca. 75cm er nok ikke realistisk.
     

    oyvine

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    03.11.2005
    Innlegg
    184
    Antall liker
    1
    Hei,
    da har man fått en formiddag til rådighet til å frese hull i baffelen sin. Nå sliter jeg litt med å bestemme meg for hvor jeg skal lage hull til diskant(27tdfc) og mellomtone(M15CH002). Er det noen gode grunner til ikke å plassere disse i det gyldne snitt? (Jeg tenker å ha en midbass(L22RN4X/P) i baffelen også) Jeg tipper delefrekvens mellom midbass og mellomtone havner på ca 400Hz.

    ØE
     

    Valentino

    JB rünnhilde
    Ble medlem
    23.04.2008
    Innlegg
    28.391
    Antall liker
    20.811
    Sted
    Ottestad
    Torget vurderinger
    1
    Dali Dacapo? Husker en medstudent som forelsket seg pladask i dem.

    Blir spennende å se høyttalerne med nybafler. Ser bra ut dette her.
    Forøvrig må nok bare fortelle interiørdragen hvor høyttalerne skal stå.  ;D

    Det gyldne snitt er fint, men det spørs vel om det er hørbart at du treffer. Faren er at høyttaleren kan komme til å høres ut som en Cardaskabel. ;D ;D ;D
     

    motoren

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.01.2007
    Innlegg
    23.695
    Antall liker
    37.938
    Sted
    Flekkefjord
    Torget vurderinger
    30
    gratulerer med flott prosjekt oyvine :)
    gleder meg til å høre hvordan resultatet blir.ser du har et sett med Dali dacapo stående i oppsettet,hadde et sett selv for mange år siden.moro å se at noen fortsatt bruker dem :)

    mvh
     

    oyvine

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    03.11.2005
    Innlegg
    184
    Antall liker
    1
    Valentino skrev:
    Dali Dacapo? Husker en medstudent som forelsket seg pladask i dem.
    Jeg er glad i dacapoene men de har noen minus med seg. Linjekilde på 1 meter blir litt snaut i stua i nykåken. Plagsomt å måtte sitte ned for å få diskant. Dessuten er bassen i dacapoene ganske stuslig. Jeg har lenge drømt om å hive inn en rad 8" i hver og kjøre dipol på bassen også, men det får bli etter orion lookalike prosjektet i så fall. Merk at jeg kjører digitalt delefilter på dem. Det gjorde underverker for diskanten i alle fall. Det er en liten recession på ca 3dB rundt 4khz som bør rettes opp. Jeg fikk faktisk kjøpt nye bånd til dem på hifi-klubben for et par år siden. De var blitt litt slappe i fisken og krøllete. Mulig de selger dem enda også :)

    Valentino skrev:
    Forøvrig må nok bare fortelle interiørdragen hvor høyttalerne skal stå. ;D
    Høhø, jeg er jo tilbøyelig til å være enig i at det ser litt teit ut med flatskjerm langt bakpå veggen og høyttalere utpå gulvet. Vi får se om jeg blir litt tøffere i trynet når prosjektet er ferdig og jeg hører med egne ører hvor mye det har å si.

    Valentino skrev:
    Det gyldne snitt er fint, men det spørs vel om det er hørbart at du treffer. Faren er at høyttaleren kan komme til å høres ut som en Cardaskabel. ;D ;D ;D
    Jepp, det gyldne snitt ser ut til å være 'the shit':
    http://www.troelsgravesen.dk/OBS.htm
    (24+9)/(12+9)=1.57~=1.618 :)

    Utrolig fint når folk med peiling kan sjekke ut ting og dele erfaringene med oss dødelige. Varme tanker sendes til Troels, TheStig og Siegfried! Nå skal jeg ned og frese.

    1.618!!
    ØE
     

    oyvine

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    03.11.2005
    Innlegg
    184
    Antall liker
    1
    Hei igjen,
    det kommer snart mere bilder, men jeg har et lite spørsmål først. Jeg har gått bort fra ideen med sand i baffelen. Det er simpelthen ikke nok plass mellom elementene til at det gir noen mening. Jeg skal lage en sandwich av 2 eller 3 12mm mdf-plater.

    Spørsmål:
    - Hva slags lim bør jeg bruke for å oppnå en viss grad av demping? Vil sikaflex gjøre nytten?
    - Er det noe poeng å frese et antall spor i platene for å få litt mere sikaflex mellom? Jeg tenker at det vil fungere litt som 'sliced paper' hvor limet utgjør en barriere for en traverserende bølge.

    Dett var dett. Bilder kommer!
    ØE
     

    Valentino

    JB rünnhilde
    Ble medlem
    23.04.2008
    Innlegg
    28.391
    Antall liker
    20.811
    Sted
    Ottestad
    Torget vurderinger
    1
    Hvorfor ikke sandwiche med kryssfiner i smørbrødet? Kommer til å bruke 18mm bjørk med sandkammere i og 6mm MDF som ytterplater i mellomtonebaffelet på drodleDipolenTM.
     

    coolbiz

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    31.03.2006
    Innlegg
    9.169
    Antall liker
    4.758
    Sted
    Sydvestlandet
    Torget vurderinger
    2
    oyvine skrev:
    Jeg skal lage en sandwich av 2 eller 3 12mm mdf-plater.

    Spørsmål:
    - Hva slags lim bør jeg bruke for å oppnå en viss grad av demping? Vil sikaflex gjøre nytten?
    I første utgave av Orion (før oppgraderingen til magnetmontering av mellomtonen), brukte Siegfried 3MTM adhesive transfer tape 468MP til tilsvarende formål. En slags bred, dobbeltsidig monteringstape, altså.
     

    oyvine

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    03.11.2005
    Innlegg
    184
    Antall liker
    1
    Hei,
    da har man gjort litt mer. Det blir kanskje en eller to kvelder i løpet av ei uke og det snegler seg videre. Sånn ser det ut nå:

    Forsmak


    Give these drivers some air!


    Sånn blir det når baffelen er to plater tykk


    Den tredje plata har kommet på. Jeg har ikke frest til skråkant enda på denne. Hullet til mellomtonen ble laget ekstra stort for å få bedre stråling bakover


    Det bør vel bli greit med spredning bakover også? Her er det bare to plater i baffelen (24mm tykk) Burde jeg frest bort enda mer?


    Dette bildet viser potensiale for sandfylling mellom plate en(fremste plate) og plate tre(den bakerste plata). Jeg har tre plater a 12mm mdf. Planen var/er å frese ut et stort areal av plate 2 og fylle dette med sand. Plate 3 skal fungere som et lokk over plate to. En annen mulighet er jo å frese ut en fordypning i plate to (evt også i plate en) og fylle dette mellomrommet med sand. Jeg er usikker på om dette vil gi noen vesentlig bedre demping enn å bruke sånn dobbeltsidig tape som linkwitz anbefalte tidligere? Det jeg grubler på om dagen er altså: tre eller to plater? Dobbeltsidig tape(constrained layer damping?) eller sand som dempemateriale?

    Hilsen,
    Øyvin
     

    Vedlegg

    AAaF

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    12.01.2007
    Innlegg
    1.034
    Antall liker
    147
    Kan då ikkje tru anna enn at sand er betre. Men ikkje like enkelt sjølvsagt.

    Tenkte på ein ting som eg har fundert litt på; Når baffelen er såpass tykk, vil en ikkje få ein horn-resonans på ein viss frekvens? Dette kan sikkert være både positivt og negativt.

    I følge hornrespons så vil du få ein resonans på 2,5kHz med 10-12dB peak dersom du har eit hull noko liknande deg.

    Er dette noko som ein må ta hensyn til?
     

    el_mariachi

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    28.11.2002
    Innlegg
    5.636
    Antall liker
    394
    Ser ut som flott håndtverk dette men hva skjedde med Dahlbergbåndene?
     

    oyvine

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    03.11.2005
    Innlegg
    184
    Antall liker
    1
    el_mariachi skrev:
    Ser ut som flott håndtverk dette men hva skjedde med Dahlbergbåndene?
    De hviler seg. Planen var at det skulle være kjapt gjort å få noe til å funke med vanlige elementer. Jeg er litt lei av å ha så dårlig spredning vertikalt(Dali Dacapo). Planen er å lage et lite antall forskjellige bafler til toppseksjonen. Jeg begynner med det jeg tror er mest 'bankers'. Hjertet mitt banker imidlertid mest for bånd, så jeg kommer til å bygge disse etterhvert. Jeg vurderer også å kopiere toppseksjonen i drodlepolen.

    Lydkortet mitt døde forresten i helga(EMU-1820M). Jeg har funnet to bulende kondiser i strømforsyninga. Håper det ikke er mer som er galt. Egentlig er det jo et ypperlig påskudd til å oppgradere men jeg gjør et forsøk på å reparere likevel.

    ØE
     

    Armand

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    13.08.2005
    Innlegg
    2.936
    Antall liker
    6.904
    Sted
    Kongsberg
    Bra framgang her øyvin. Du er flink. Jeg også har et defekt EMU-1820M som du kan arve hvis det trengs!
    Skal du dele passivt mellom mellomtone og diskant?
     

    oyvine

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    03.11.2005
    Innlegg
    184
    Antall liker
    1
    Hei,
    mens valentino har kommet i mål uten baffel, kjemper jeg med å få ferdig mdf-baffelen min. Kanskje jeg skulle prøve å henge opp element-rekka mi i patentbånd jeg også? Jeg har morra-skiftet med vesla i morgen, så jeg tar meg ikke tida til å poste bilder i kveld. Jeg håper noen kan gi meg et vettugt svar på følgende:
    Hvor viktig er det at bakoverrettet diskant er montert i linje med framoverrettet diskant. Jeg har nemlig planer om å flytte den bakoverrettede diskanten 15-20 cm til siden slik at baffelen ikke blir så dyp. Min antagelse er at dette skal ha minimalt å si. Grunnen til at jeg tror det, er at diskantene ikke sprer så mye rett ut til siden(nå er jeg på litt tynn is). Hva tror dere?

    Armand skrev:
    Bra framgang her øyvin. Du er flink. Jeg også har et defekt EMU-1820M som du kan arve hvis det trengs!
    Skal du dele passivt mellom mellomtone og diskant?
    Jeg skal selvfølgelig dele aktivt mellom mellomtone og diskant. Mitt 1820M kort begynte å spille igjen når jeg fikk bytta kondiser. Bare send 1820M kortet til meg, så skal jeg se om jeg får skikk på det (Adresse: Trollahaugen 21, 7018 Trondheim)

    hilsen,
    Øyvin Eikeland
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn