Side 1 av 3 123 SisteSiste
Resultater 1 til 20 av 43
Abonnér på denne tråden
  1. #1
    Hifi Freak totte's Avatar
    Ble medlem
    Apr 2007
    Innlegg
    7,296
    Tagget i
    0 Innlegg

    høyttalere av kloakkrør

    Jeg har lyst til å bygge en liten/mellomstor høyttaler etterhvert, i utgangspunktet en 3-veiskonstruksjon med hvert element i hvert sitt lukkede, rørformede kammer. Jeg ser for meg tre liggende rør, 30 cm 4" for diskanten øverst, 45 cm 6" for mellomtonen i midten og 60 cm 9" for bassen nederst. Alle deling og korreksjon skal gjøre digitalt og hvert element må rim eligvisdrives for seg.
    Jeg har lyst til å prøve bånddiskant (Mundorf AMT?).
    Diskant og mellomtone skal drives av 75 McIntosh rørwatt.
    Bass skal drives av transistorer.
    Høyttaleren skal bli pen og harmonisk å se på, dvs økende diameter og lengde på rørene nedover.
    Klang fra akustiske instrumenter er viktigst.
    Høyttaleren trenger ikke spille svært dypt da jeg har 2 suber om skaal ta seg av bunnen.
    Kan en 2-veis høyttaler med 2 bassmellomtoner i paralell være en vel så god ide?
    Elementene skal være gode, men elementkostnaden bør holdes under 15000, hvilket ikke bør være noen stor begrensning(?)

    Blir dette bare tull?
    I tilfelle ikke; forslag til elementer og tilhørende kasseevolumer?
    Forslag til kloakkrør eller andre typer rør?
    Der andre ser problemer ser jeg håpløshet

    -Østland: SME10 drivverk og arm | Lyra argo i | Vacuum State SVP2 | Orelle CD100 | Grace m903 | Sennheiser HD800 | Stax SR4070 og SRM272II | Adam Classic Column mk3 Active
    -Vestland: PC | Audiolense XO | LynxTWO-B | Rane AC22 | DBX231 | 2*Hypex UcD400AD | 2*Consonance stereotrinn| 2*Bohlender Graebener RD75 | 2*DIY 15" Dayton
    -Kontor/reise: Sennheiser PX100 og Denon AH-D750 rett i laptop

  2. #2
    Hifi Freak Nikko03's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2008
    Innlegg
    3,938
    Tagget i
    0 Innlegg

    høyttalere av kloakkrør

    Hei

    det er mulig dette kan være noe for deg

    http://www.speakerbuilding.com/content/1019/

    Vedlagte bilder Vedlagte bilder   
    Musikere pensjonerer seg ikke, de slutter når det ikke er mer musikk igjen i dem."Louis Armstrong "

  3. #3
    Æresmedlem TT.'s Avatar
    Ble medlem
    Nov 2007
    Sted
    Hurrahølet
    Innlegg
    23,313
    Tagget i
    3 Innlegg

    høyttalere av kloakkrør

    Danske Dantax lagde vel noen høyttalere på sent 70 eller tidlig 80-tallet av PVC rør. Har desverre ikke noe bilde av dem.

  4. #4
    Hifi Freak thomand's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2006
    Innlegg
    4,621
    Tagget i
    1 Innlegg
    Album
    1

    høyttalere av kloakkrør

    En kompis har bygd ett sett høyttalere basert på lyric 302 i rør. Fungerer veldig bra.

  5. #5
    Hifi Freak norcad's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2006
    Innlegg
    1,262
    Tagget i
    0 Innlegg

    høyttalere av kloakkrør

    Man må være obs på at det å sette elementet sentrert i enden av et rør er desidert det værste senario mtp baffeldiffraksjon. (Det beste er en kule)
    Jeg antar du ikke vil ha noe frontbaffel fremfor rørene?
    Uten baffel vil også baffelstep havne høyt opp i frekvens, noe som er greit å ha vurdert på forhånd.

    Så spørsmålet er hvor delefrekvensene kommer ifht til diameter på rørene, og hvor mye kompensering du ønsker å tukle med.
    Diffraksjon er ofte ikke så hørbart som målinger skulle tilsi, men gjør det langt vanskeligere å få til et godt delefilter.

    Edge kan være et godt hjelpemiddel for å se litt på effekten av dette:
    http://www.tolvan.com/edge/help.htm

  6. #6
    Hifi Freak totte's Avatar
    Ble medlem
    Apr 2007
    Innlegg
    7,296
    Tagget i
    0 Innlegg

    høyttalere av kloakkrør

    Sitat Sitat fra norcad
    Man må være obs på at det å sette elementet sentrert i enden av et rør er desidert det værste senario mtp baffeldiffraksjon. (Det beste er en kule)
    Jeg antar du ikke vil ha noe frontbaffel fremfor rørene?
    Uten baffel vil også baffelstep havne høyt opp i frekvens, noe som er greit å ha vurdert på forhånd.

    Så spørsmålet er hvor delefrekvensene kommer ifht til diameter på rørene, og hvor mye kompensering du ønsker å tukle med.
    Diffraksjon er ofte ikke så hørbart som målinger skulle tilsi, men gjør det langt vanskeligere å få til et godt delefilter.

    Edge kan være et godt hjelpemiddel for å se litt på effekten av dette:
    http://www.tolvan.com/edge/help.htm
    Baffeldifraksjon vet jeg lite om hva egentlig er...
    Digital Kompensering gjør jeg uansett med filtre fra Audiolense, så så lenge resultatet blir bra har jeg ingen grense for hvor mye korrigerings som skal gjøres.
    Delefekvenser og elementvalg er helt fleksibelt og skal velges for å passe konstruksjonen.
    Noen forslag?
    Der andre ser problemer ser jeg håpløshet

    -Østland: SME10 drivverk og arm | Lyra argo i | Vacuum State SVP2 | Orelle CD100 | Grace m903 | Sennheiser HD800 | Stax SR4070 og SRM272II | Adam Classic Column mk3 Active
    -Vestland: PC | Audiolense XO | LynxTWO-B | Rane AC22 | DBX231 | 2*Hypex UcD400AD | 2*Consonance stereotrinn| 2*Bohlender Graebener RD75 | 2*DIY 15" Dayton
    -Kontor/reise: Sennheiser PX100 og Denon AH-D750 rett i laptop

  7. #7
    Hifi Freak totte's Avatar
    Ble medlem
    Apr 2007
    Innlegg
    7,296
    Tagget i
    0 Innlegg

    høyttalere av kloakkrør

    Det er ikke uaktuelt å montere en baffel i gennomsiktig akryl e.l. foran rørene. Størrelse og form på denne er fritt fram
    Der andre ser problemer ser jeg håpløshet

    -Østland: SME10 drivverk og arm | Lyra argo i | Vacuum State SVP2 | Orelle CD100 | Grace m903 | Sennheiser HD800 | Stax SR4070 og SRM272II | Adam Classic Column mk3 Active
    -Vestland: PC | Audiolense XO | LynxTWO-B | Rane AC22 | DBX231 | 2*Hypex UcD400AD | 2*Consonance stereotrinn| 2*Bohlender Graebener RD75 | 2*DIY 15" Dayton
    -Kontor/reise: Sennheiser PX100 og Denon AH-D750 rett i laptop

  8. #8
    Hifi Freak totte's Avatar
    Ble medlem
    Apr 2007
    Innlegg
    7,296
    Tagget i
    0 Innlegg

    høyttalere av kloakkrør

    Sitat Sitat fra totte
    Det er ikke uaktuelt å montere en baffel i gennomsiktig akryl e.l. foran rørene. Størrelse og form på denne er fritt fram
    Faktisk kan jeg godt tenke meg en transparent baffel. Så lenge denne skjuler rørmunningene kan bredden og høyden være "hva som helst". Jeg kan godt tenke meg å bygge diskantkammeret som en transparent boks i stedet for i PVC-rør.
    Igjen, et 2-veissystem som ikke spiller særlig dypt (60-70Hz) med flere identiske bassmellomtoner i paralell i separate rørkamre er også aktuelt.
    Med utgangspunkt i indre diametre på rørene på 15 cm og lengde 60 cm så er bør hvert element trives med kammere på under 12 L.
    Der andre ser problemer ser jeg håpløshet

    -Østland: SME10 drivverk og arm | Lyra argo i | Vacuum State SVP2 | Orelle CD100 | Grace m903 | Sennheiser HD800 | Stax SR4070 og SRM272II | Adam Classic Column mk3 Active
    -Vestland: PC | Audiolense XO | LynxTWO-B | Rane AC22 | DBX231 | 2*Hypex UcD400AD | 2*Consonance stereotrinn| 2*Bohlender Graebener RD75 | 2*DIY 15" Dayton
    -Kontor/reise: Sennheiser PX100 og Denon AH-D750 rett i laptop

  9. #9
    Æresmedlem
    Ble medlem
    Apr 2005
    Innlegg
    14,828
    Tagget i
    7 Innlegg

    høyttalere av kloakkrør

    kloakkrør?.......var det det konkurrentene til ståle krapyl hadde? "alt annet låter b..."

  10. #10
    Hifi Freak totte's Avatar
    Ble medlem
    Apr 2007
    Innlegg
    7,296
    Tagget i
    0 Innlegg

    høyttalere av kloakkrør

    Ekte drittlyd, ja.

    Her er en skisse til hva jeg ser for meg:

    Vedlagte bilder Vedlagte bilder  
    Der andre ser problemer ser jeg håpløshet

    -Østland: SME10 drivverk og arm | Lyra argo i | Vacuum State SVP2 | Orelle CD100 | Grace m903 | Sennheiser HD800 | Stax SR4070 og SRM272II | Adam Classic Column mk3 Active
    -Vestland: PC | Audiolense XO | LynxTWO-B | Rane AC22 | DBX231 | 2*Hypex UcD400AD | 2*Consonance stereotrinn| 2*Bohlender Graebener RD75 | 2*DIY 15" Dayton
    -Kontor/reise: Sennheiser PX100 og Denon AH-D750 rett i laptop

  11. #11
    Æresmedlem
    Ble medlem
    Apr 2005
    Innlegg
    14,828
    Tagget i
    7 Innlegg

    høyttalere av kloakkrør

    minner litt om avantgarde

  12. #12
    Hifi Freak totte's Avatar
    Ble medlem
    Apr 2007
    Innlegg
    7,296
    Tagget i
    0 Innlegg

    høyttalere av kloakkrør

    Sitat Sitat fra hel
    minner litt om avantgarde
    Et par pålimte plasttuter og de kan selges som "Avantgard diet"

    Edit: Jeg har voldsomt sans for Avantgard, men dette blir nok noe annet. Ideen med disse rørene er at jeg tror det er en veldig fin måte å få et helt dødt kabinett på. Sylinderformen sammen med 25 mm godstykkelse bør motvirke ethvert tilløp til kassesang. Dessuten blir det få skjøter som skal gjøre pene og en eventuell fineringsjobb blir svært enkel (hvis de ikke sprøytelakkeres).
    Der andre ser problemer ser jeg håpløshet

    -Østland: SME10 drivverk og arm | Lyra argo i | Vacuum State SVP2 | Orelle CD100 | Grace m903 | Sennheiser HD800 | Stax SR4070 og SRM272II | Adam Classic Column mk3 Active
    -Vestland: PC | Audiolense XO | LynxTWO-B | Rane AC22 | DBX231 | 2*Hypex UcD400AD | 2*Consonance stereotrinn| 2*Bohlender Graebener RD75 | 2*DIY 15" Dayton
    -Kontor/reise: Sennheiser PX100 og Denon AH-D750 rett i laptop

  13. #13
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Dec 2003
    Innlegg
    1,457
    Tagget i
    0 Innlegg

    høyttalere av kloakkrør

    Ser interessant det der. Ville nok latt bassrefleksrøret vært helt rakt og pekt bakover (minst synlig) dersom man satser på en gjennomsiktig frontplate.

    Seas sin DXT diskant bør være med av alternativene som vurderes.
    Ein skal ikkje ta heile stigen i eit steg

  14. #14
    Hifi Freak Nikko03's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2008
    Innlegg
    3,938
    Tagget i
    0 Innlegg

    høyttalere av kloakkrør

    Hei
    Dette blir stilig tror jeg
    Du kan jo bruke ett tynt inner rør i papp eller plast å så støpe
    med glassfiber uten på i flere lag.
    det brukes jo mye i bilstereo verden til sub kasser å bør være stivt nok.
    Da kan du jo i tilegg klare å lage en bue i enden for å få litt av den kuleformen som ble nevnt
    lengre oppe i tråden
    Musikere pensjonerer seg ikke, de slutter når det ikke er mer musikk igjen i dem."Louis Armstrong "

  15. #15
    Hifi Freak totte's Avatar
    Ble medlem
    Apr 2007
    Innlegg
    7,296
    Tagget i
    0 Innlegg

    høyttalere av kloakkrør

    Sitat Sitat fra frans
    Ser interessant det der. Ville nok latt bassrefleksrøret vært helt rakt og pekt bakover (minst synlig) dersom man satser på en gjennomsiktig frontplate.

    Seas sin DXT diskant bør være med av alternativene som vurderes.
    Å la bassrøret ligge inni kassen og peke bakover vil gjøre det mulig å trimme lengden på det. Med den skisserte løsningen blir det låst til lengden man velger. DXTen ser artig ut - og billg. God erfaring med den? Prisen jeg skisserte for elementer innledningsvis var ment som en øvre grense og jeg er overhodet ikke låst til å bruke dyre hi-techelementer.
    Noe synspunkt på den foreslåtte 6.5"?
    Der andre ser problemer ser jeg håpløshet

    -Østland: SME10 drivverk og arm | Lyra argo i | Vacuum State SVP2 | Orelle CD100 | Grace m903 | Sennheiser HD800 | Stax SR4070 og SRM272II | Adam Classic Column mk3 Active
    -Vestland: PC | Audiolense XO | LynxTWO-B | Rane AC22 | DBX231 | 2*Hypex UcD400AD | 2*Consonance stereotrinn| 2*Bohlender Graebener RD75 | 2*DIY 15" Dayton
    -Kontor/reise: Sennheiser PX100 og Denon AH-D750 rett i laptop

  16. #16
    Hifi Freak totte's Avatar
    Ble medlem
    Apr 2007
    Innlegg
    7,296
    Tagget i
    0 Innlegg

    høyttalere av kloakkrør

    Sitat Sitat fra Nikko03
    Hei
    Dette blir stilig tror jeg
    Du kan jo bruke ett tynt inner rør i papp eller plast å så støpe
    med glassfiber uten på i flere lag.
    det brukes jo mye i bilstereo verden til sub kasser å bør være stivt nok.
    Da kan du jo i tilegg klare å lage en bue i enden for å få litt av den kuleformen som ble nevnt
    lengre oppe i tråden
    Hei og takk for det.

    Jeg får prisliste fra Plastkomaniet i morgen, og de har alt av rør og plater i ulike dimensjoner, godstykkelser og materialer. Dersom dette ikke blir for dyrt er det nok enkleste løsning, både med tanke på arbeidstid og å få det pent. Støping gir litt assosiasjoner til båtbygging og er stas.
    Der andre ser problemer ser jeg håpløshet

    -Østland: SME10 drivverk og arm | Lyra argo i | Vacuum State SVP2 | Orelle CD100 | Grace m903 | Sennheiser HD800 | Stax SR4070 og SRM272II | Adam Classic Column mk3 Active
    -Vestland: PC | Audiolense XO | LynxTWO-B | Rane AC22 | DBX231 | 2*Hypex UcD400AD | 2*Consonance stereotrinn| 2*Bohlender Graebener RD75 | 2*DIY 15" Dayton
    -Kontor/reise: Sennheiser PX100 og Denon AH-D750 rett i laptop

  17. #17
    Hifi Freak Nikko03's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2008
    Innlegg
    3,938
    Tagget i
    0 Innlegg

    høyttalere av kloakkrør

    Sitat Sitat fra totte
    Sitat Sitat fra Nikko03
    Hei
    Dette blir stilig tror jeg
    Du kan jo bruke ett tynt inner rør i papp eller plast å så støpe
    med glassfiber uten på i flere lag.
    det brukes jo mye i bilstereo verden til sub kasser å bør være stivt nok.
    Da kan du jo i tilegg klare å lage en bue i enden for å få litt av den kuleformen som ble nevnt
    lengre oppe i tråden
    Hei og takk for det.

    Jeg får prisliste fra Plastkomaniet i morgen, og de har alt av rør og plater i ulike dimensjoner, godstykkelser og materialer. Dersom dette ikke blir for dyrt er det nok enkleste løsning, både med tanke på arbeidstid og å få det pent. Støping gir litt assosiasjoner til båtbygging og er stas.

    Enig med deg der ,det er mye enklere å få det ferdig
    Særlig når du får tak i ulike dimensjoner.
    Men det blir vel noen bilder når det tar form ,trur detta blir stilig
    Musikere pensjonerer seg ikke, de slutter når det ikke er mer musikk igjen i dem."Louis Armstrong "

  18. #18
    Hifi Freak totte's Avatar
    Ble medlem
    Apr 2007
    Innlegg
    7,296
    Tagget i
    0 Innlegg

    høyttalere av kloakkrør

    NÅR det bli ferdig, ja....

    Men før jeg en gang setter i gang: Er rørformen så egnet som jeg tror? Siden diameteren er den samme i hele lengden og alle retninger, kan man få noen kraftige stående bølger?
    Der andre ser problemer ser jeg håpløshet

    -Østland: SME10 drivverk og arm | Lyra argo i | Vacuum State SVP2 | Orelle CD100 | Grace m903 | Sennheiser HD800 | Stax SR4070 og SRM272II | Adam Classic Column mk3 Active
    -Vestland: PC | Audiolense XO | LynxTWO-B | Rane AC22 | DBX231 | 2*Hypex UcD400AD | 2*Consonance stereotrinn| 2*Bohlender Graebener RD75 | 2*DIY 15" Dayton
    -Kontor/reise: Sennheiser PX100 og Denon AH-D750 rett i laptop

  19. #19
    Hifi Freak Nikko03's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2008
    Innlegg
    3,938
    Tagget i
    0 Innlegg

    høyttalere av kloakkrør

    Nå er ikke jeg noen ekspert på det her ,men rør bass blir jo endel brukt.
    Jeg har hørt rør sub til bil å vanlig kasse med skrå vegg samme element og volum for begge kasser.
    Ikke mulig for meg å høre noen svakheter med rørbassen.
    men røret hadde buet endestykke det tror jeg kan være lurt
    Musikere pensjonerer seg ikke, de slutter når det ikke er mer musikk igjen i dem."Louis Armstrong "

  20. #20
    Hifi Freak norcad's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2006
    Innlegg
    1,262
    Tagget i
    0 Innlegg

    høyttalere av kloakkrør

    En baffel i Akryl høres kult ut, men den må ha litt tykkelse da så den ikke bare vibrerer og lager ugang.

    Har du excel kan du laste ned og leke litt med "Baffle diffraction simulator", det kan være til stor hjelp for å finne en fornuftig utforming av baffelen, og elementplassering.

    ER18 er ikke noe dumt valg.

    Har ikke særlig erfaring med rør, annet enn at jeg har testet det litt som mellomtonekammer.
    Jeg antar det vil være "nødvendig" med kraftig demping i enden av røret, for å unngå stående bølger og problemer med uønskede påvirkninger av membranen fra baksiden.
    Bruker du en diskant med bakkammer vil jo røret kuin være en designsak uten praktisk betydning (såfremt du benytter baffel).
    I mellomtonen er det vel et rør med minkende diameter og innvendig demping med økende tetthet bakover som ofte blir betraktet som det beste, og da kanskje med åpen bakende i tillegg.
    En skråavsluttning på røret kan jo også hjelpe på, evnt en innvendig kon, med spissen mot elementet.
    Alle triks som fjerner paralelle flater er til det bedre.

    Med 60cm lange rør vil de første/største(?) problemene evnt dukke opp ved ca 570hz.

    Med et så romslig budsjett ville jeg startet med å investere i måleutstyr, om du ikke allerede har. Og har du ikke konstruert noe fra scratch før, bør du vurdere sterkt å begynne med en toveis med enkel bassmellomtone, evnt vurdere 2,5 veis, hvor du bruker det andre elementet til baffel step kompensasjon.
    Om du ikke har tenkt å benytte måleutstyr og simulere delefiltere, er teoretisk utregnede filtere (tabellfiltere) årsaken til mer ugang en kasseutformingen IMO.

    En god start er å lese litt om baffel step og baffel diffraksjon.

Side 1 av 3 123 SisteSiste

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed