Resultater 1 til 13 av 13
Abonnér på denne tråden
  1. #1
    Medlem Leo's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2006
    Innlegg
    13
    Tagget i
    0 Innlegg

    Bygge sub til stua - trenger litt synspunkter

    Hei folkens, ny kar på forumet her.

    Jeg må først få si at jeg på ingen måte er proffesjonell eller videre erfaren, så derfor vil jeg låne hodene deres litt her...

    Prosjektet er altså en sub som skal brukes til både musikk og film, men hovedsaklig til film. Selvfølgelig finnes det mye fint å få kjøpt ferdig, men det blir ikke så morro, dessuten er jeg redd det vil bli betraktelig dyrere enn det jeg har tenkt å banke sammen, sånn sett opp mot ytelse.

    Hardware: Jeg lever litt etter "man tager hva man haver" og slenger på "og det man ikke haver, det laver man". Jeg har et Celestion AD15H sub-element liggende, egentlig beregnet for bil bruk. Forsterkeren ser ut til å bli en Gem Sound EXA-2950. Her lukter det PA men det er vel ikke så farlig. Uansett, yter den halvparten av det den er oppgitt til, er det likevel kraftig nok til dette prosjektet. I bunn og grunn, det skal ikke koste noe.

    Stua mi er 11,75m lang 3,63m bred første del der lytteområdet er, 4 meter inn smalner den 33cm, altså er den ganske stor. Med en takhøyde på 240cm gir dette et volum på rett over 60 kubikk.

    Når det gjelder type lyd jeg ønsker meg, er det ingen tvil, jeg vil ha bunnen, helst med en god posjon under hørselsregistret. Jeg trenger ikke så mye dunk-dunk, det er mer lavfrekvente drønn som får meg til å smile. Denne subben kommer nok mest til å bli brukt til film og ved en og annen fest og da er det like greit at det drønner i kjeller-registret i stedet for å "bråke" midbass. Dessuten må da høyttalerne ha litt å jobbe med de også. (ja, jeg vet en målt frekvenskurve i stua mi ville bli helt fubar, men prosjektet dreier rundt ordet "trivsel" ikke ordet "riktig")

    Jeg har et foreløpig bilde av hvordan løsningen blir. Førsteutkastet er en 140l bassreflekskasse med to 4" porter på rett under 40cm. Siden jeg faktisk må ha plass til dette beistet, tenkte jeg å "bygge i høyden" med elementet i bunn, kassen på føtter og porter i toppen eller i siden nerme toppen med vinkler.

    På pc'en ble frekvenskurven seende slik ut: Peak 163Hz, -3db 66Hz og 370Hz som flater ut ned til -6db 30Hz og 550Hz. Knekkpunktet nedover ligger på -9db 25Hz og -12db 22Hz.

    Jeg tenkte å bruke et 60Hz 12db lp-filter slik at peak blir på 60Hz og -3db blir på 30Hz og ca. 80Hz. (sistnevnte avansert beregnet med kulepenn... Uansett synes jeg det høres ut som "min greie" med en 30-80Hz sub, med mulighet for å slippe den oppover med valg av lp-filter.

    Så, her er det jeg har lyst på noen synspunkter fra dere og herved stiller min nakke til disposisjon for hugg...

    Mvh Leo

  2. #2
    Medlem Leo's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2006
    Innlegg
    13
    Tagget i
    0 Innlegg

    Bygge sub til stua - trenger litt synspunkter

    Etter å ha snoka litt på sidene her ser det ut som jeg i mangel av kunnskap har sikta litt feil. -3db 30Hz blir kanskje ikke så bra som jeg først tenkte. Må kanskje tenke litt dypere her...

  3. #3
    Bransjeaktør
    Ble medlem
    Aug 2005
    Innlegg
    4,703
    Tagget i
    6 Innlegg

    Re: Bygge sub til stua - trenger litt synspunkter

    Etter å ha snoka litt på sidene her ser det ut som jeg i mangel av kunnskap har sikta litt feil. -3db 30Hz blir kanskje ikke så bra som jeg først tenkte. Må kanskje tenke litt dypere her...
    Hvis du er nede -6-8 dB ved 20 Hz, vil romforsterkning i mange tilfeller gi en ganske flat frekvensrespons. Tror ikke -3dB ved 30Hz er så galt i så måte.

    Jeg forutsetter da at du ikke allerede har tatt høyde for romforsterkningen den første beregningen.
    Jeg står bak Juice Hifi og Audiolense

  4. #4
    Bransjeaktør
    Ble medlem
    Aug 2005
    Innlegg
    4,703
    Tagget i
    6 Innlegg

    Re: Bygge sub til stua - trenger litt synspunkter

    De verdiene jeg refererer må ses i forhold til frekvensresponsen etter at du har satt på delefilter.

    Se her: litt nede på siden - "b: room cavity".

    http://www.sonicdesign.se/optimum.html

    0dB ved 50-60 Hz og ca -3dB ved 30 Hz.

    Dette er btw den beste drøftingen jeg har funnet vedrørende bassrespons og romforsterkning.
    Jeg står bak Juice Hifi og Audiolense

  5. #5
    Bransjeaktør Flageborg's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2005
    Innlegg
    2,840
    Tagget i
    4 Innlegg

    Re: Bygge sub til stua - trenger litt synspunkter

    Da mitt bil-stereo prosjekt ble demontert - flyttet mine Celestion AD15 inn i sofasetet i hjemmekinoen. Har du vurdert denne muligheten? Ellers så har du jo et rom med dimensjoner som kan passe en skikkelig SUB-woofer, eks. SVS PB10 - som vil gi deg dypere "drønn" enn hva Celestion klarer i noen kasse.............
    http://www.kringlyd.no - Hosted by ProIsp

  6. #6
    Medlem Leo's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2006
    Innlegg
    13
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Bygge sub til stua - trenger litt synspunkter

    Takker for tilbakemelding

    Bx: Nei, jeg har ikke tatt i betraktning romforsterkning. Jeg skal ta en titt på den linken.

    Flageborg: Sofaen i stua er heller dårlig egna til såden montering og siden den ikke er min blir det neppe modding heller. Når det gjelder valg av element er valget tatt av den enkle grunn at AD'en er det jeg har for hånd. Skulle jeg brukt penger på et element hadde jeg valgt et med større Xmax. Foreløpig får jeg holde meg til det jeg har.

    Her er førsteutkastet i rødt. Den blå grafen er med en kasse på 350l. Om sistnevnte blir et alternativ har jeg ikke tenkt over enda, foreløpig ser jeg bare på mulighetene.



    Edit: Skulle ønske jeg hadde X-over Pro så jeg fikk kurven fram slik den egentlig skal være...

  7. #7
    Bransjeaktør
    Ble medlem
    Aug 2005
    Innlegg
    4,703
    Tagget i
    6 Innlegg

    Re: Bygge sub til stua - trenger litt synspunkter

    Har du TS parameterne så tar jeg gjerne en liten simuleringsrunde på Unibox.
    Jeg står bak Juice Hifi og Audiolense

  8. #8
    Medlem Leo's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2006
    Innlegg
    13
    Tagget i
    0 Innlegg

    Bygge sub til stua - trenger litt synspunkter

    Jeg har egentlig ingenting annet enn noen parametre på AD'en og Bassbox 6 Pro å leke med. Planen var i alle fall å bruke 12db 60Hz aktive filtre. Sliter litt med å finne programvare...

  9. #9
    Medlem Leo's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2006
    Innlegg
    13
    Tagget i
    0 Innlegg

    Bygge sub til stua - trenger litt synspunkter

    Jeg er ikke så stødig i betegnelsene enda, hva trenger du?

  10. #10
    Bransjeaktør
    Ble medlem
    Aug 2005
    Innlegg
    4,703
    Tagget i
    6 Innlegg

    Re: Bygge sub til stua - trenger litt synspunkter

    Parametrene på AD'en. De samme som du bruker i Bassbox 6 Pro. Og x-max om du har det.

    Jeg står bak Juice Hifi og Audiolense

  11. #11
    Medlem Leo's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2006
    Innlegg
    13
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Bygge sub til stua - trenger litt synspunkter

    Manufacturer Model Fs Qes Qms Qts Vas Re Le Sd Xmax Pe

    CELESTION AD15H 29 0,27 5,89 0,26 210,0 2,8 1,6 850 4,0 125

  12. #12
    Bransjeaktør
    Ble medlem
    Aug 2005
    Innlegg
    4,703
    Tagget i
    6 Innlegg

    Re: Bygge sub til stua - trenger litt synspunkter

    Jeg forutsetter at den xmax du har oppgitt ikke er pol til pol, men sentrum til pol. Ellers så har du et lite kapasitetsproblem.

    Det er et alignmentvennlig element du har.

    120 liter og 20Hz tuning ser meget bra ut.

    140liter og 16Hz tuning ser helt rått ut.

    x-max og dermed max lydtrykk ligger litt lavere enn det jeg foretrekker, men det ser ut til å ligge på rette siden av 100dB ved flaskehalsfrekvensene (25-30 Hoz, rett ovenfor portfrekvensen) Det er godt mulig dette holder i lange baner til de mest hoderystende og romperistende opplevelser. Dette avhenger kanskje mest av alt hvor lineært elementet oppfører seg når det nærmer seg x-max.

    Hvis du vil ha litt ekstra headrom, er det kanskje bedre med 120l/20Hz alignment. Er du redd for at det skal bli for mye dypbass kan du redusere kabinettstørrelsen.

    Jeg har omtrent samme volum i loftstua som du har i ditt rom. Hos meg står det et par høyttalere som har en lignende frekvenskurve som disse to alignments gir. Teoretisk er mine høyttalere 7-8dB nede ved 20Hz. I praksis spiller de med fullt trykk til ca 18Hz. Målt med kalibrert mikrofon.

    Hvis du gir meg en pm med mailadressen kan jeg sende deg Unibox707 med elementet ditt innlagt. Unibox er gratis, og dette tatt i betraktning, en velutrustet simulator.
    Jeg står bak Juice Hifi og Audiolense

  13. #13
    Medlem Leo's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2006
    Innlegg
    13
    Tagget i
    0 Innlegg

    Bygge sub til stua - trenger litt synspunkter

    Jeg er IKKE redd for dypbass. Det er akkurat det jeg er ute etter, den laveste delen. Trolig blir den mest brukt til film, så jeg trenger ikke så mye oppover. Nå er jeg ganske spent på hva du har kommet fram til

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed