God DIY høyttalerkabel uten å sprenge budsjettet

sn

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
29.01.2008
Innlegg
173
Antall liker
13
I forbindelse med oppgradering av HT (Respons Grand Artist), har jeg vurdert å anskaffe meg nye HT kabler også.
Har i dag Taralabs prism biwire. Har fått testet ett par kabler til opp mot 10K. Disse var bedre enn mine egne, men synes ikke det var det store løftet, sett opp mot kostnaden (ønsker ikke å nevne navn på disse).
Jeg har 5 meter lengder på kablene pga plassering av HT, Resistansen i kablene spiller derfor en relativt stor rolle.
Har lest litt på sentralen om andre som har laget sine egne kabler, og fikk ideen til å prøve med noen "vanlige" kabler av typen PFXP 4x4mm2.
Fikk tak i 20 meter av denne og kappet i 5 meter lengder. Bruker 2 stk kabler 4x4mm2 til hver HT, en til hver fase.
Etter avisolering tvinnet jeg to og to ledere sammen og koblet på terminalene til HT og forsterker. Puh! ikke lett med såpass store dimensjoner. Fikk de til slutt på og skrudde godt til.

Satt på musikken.....
Hakeslepp! :)

Et utrolig stort rom i lydbildet åpnet seg, en flott oppløsning og en kjempedefinert og stram bass.
En mye større forskjell på disse kablene og de til opp mot 10K!!

Har ikke ønske om å starte en lang kabeldebatt, men vil gi et råd til de som har planer om å kjøpe nye kabler.
Prøv noen slike først, koster bare noen få hundrelapper og slipper gjennom det meste av musikk.

Jeg kan i hvert fall bruke mer til ferie eller til andre oppgraderinger i anlegget fremfor å kjøpe dyre "high-end" kabler.

Nå gjenstår terminering i noen kraftige spader eller bananer og noe krympestrømpe slik at lyden ikke forringes av oksiderte kabler.

Legger ved noen bilder av kablene.

mvh
 

Vedlegg

sn

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
29.01.2008
Innlegg
173
Antall liker
13
Hei RS!

Var blant annet på ett av dine innlegg jeg fikk ideen fra. Så at du hadde PFXP tilkoblet hos deg. Funket ikke dette bra hos deg?

mvh
SN
 

Valentino

JB rünnhilde
Ble medlem
23.04.2008
Innlegg
28.655
Antall liker
21.456
Sted
Ottestad
Torget vurderinger
1
Bruker 6mm2 PFSP her. Jeg hadde så gode erfaringer med dette der vi bodde før at jeg la slike fast i veggen da vi renoverte "nyhuset". Herlig å være ferdig med kableriene.
 

sn

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
29.01.2008
Innlegg
173
Antall liker
13
Hadde sett meg ut PFSP først, da spesielt pga de har solidcore. De jeg har brukt er flertrådet, med syv ledere per "core". De hadde ikke PFSP der jeg handlet...


mvh
SN
 

R.S.

Hi-Fi freak
Ble medlem
18.03.2002
Innlegg
3.476
Antall liker
12
sn skrev:
Hei RS!

Var blant annet på ett av dine innlegg jeg fikk ideen fra. Så at du hadde PFXP tilkoblet hos deg. Funket ikke dette bra hos deg?

mvh
SN

Funker utmerket, høl rett i gjennom! Men obs; jeg bruker massiv en-trådet, ikke flerleder. Og jeg skyr allslags
tvinning etter å ha hørt hvordan det roter til lyden.


Mvh. RS
 

R.S.

Hi-Fi freak
Ble medlem
18.03.2002
Innlegg
3.476
Antall liker
12
sn skrev:
Hadde sett meg ut PFSP først, da spesielt pga de har solidcore. De jeg har brukt er flertrådet, med syv ledere per "core". De hadde ikke PFSP der jeg handlet...


mvh
SN

Du kan evt. bestille (tror du må det?) 4x4kv evt 4x6kv EKKJ fra ELFA, det er en mykere sort gummibelagt kabel som sklir rett inn i hifi-miljøet ;)


Mvh. RS
 

sn

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
29.01.2008
Innlegg
173
Antall liker
13
Ja det blir nok til det. Får blod på tann når man oppdager slike lekkerbiskener uten at det koster noe særlig. Da er det bare å hive seg rundt og bestille tenker jeg.
Kan det være en ide' å fortsette slik jeg har gjort med egen kabel til hver fase for å få en høyest mulig isolering (induktans?) mellom fasene?.

mvh
 

R.S.

Hi-Fi freak
Ble medlem
18.03.2002
Innlegg
3.476
Antall liker
12
sn skrev:
Ja det blir nok til det. Får blod på tann når man oppdager slike lekkerbiskener uten at det koster noe særlig. Da er det bare å hive seg rundt og bestille tenker jeg.
Kan det være en ide' å fortsette slik jeg har gjort med egen kabel til hver fase for å få en høyest mulig isolering (induktans?) mellom fasene?.

mvh

En til hver fase er optimalt i så måte, gudd løkk ;)


Mvh. RS
 

mesc

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
27.08.2008
Innlegg
306
Antall liker
7
Sted
Rogaland
hmm, interessant. Hadde selv tenkt å diy'e noen viablue sc-2/4 kabler (kjøpe billig pr. meter fra usa).
Men disse EKKJ, eller lignende, er bedre?
 

KJ

Æresmedlem
Ble medlem
10.10.2004
Innlegg
11.147
Antall liker
4.305
Torget vurderinger
1
sn skrev:
Ja det blir nok til det. Får blod på tann når man oppdager slike lekkerbiskener uten at det koster noe særlig. Da er det bare å hive seg rundt og bestille tenker jeg.
Kan det være en ide' å fortsette slik jeg har gjort med egen kabel til hver fase for å få en høyest mulig isolering (induktans?) mellom fasene?.

mvh
Du kan godt eksperimentere litt, og finne ut av hva du hører og liker. Dvs alternativt krysskoble med f.eks. 2. ledere fra en kabel mot to ledere fra den andre m.v. Ulike oppkoblinger gir ulike effekter på induktans og kapasitans - hva som funker avhenger, foruten av ørene dine, også av hvordan effekttrinnet påvirkes av slikt - noen effekttrinn foretrekker litt induktans, mens andre godt kan drive tildels store kondensatorer. Dette kan også varierer litt dersom du evt. bruker elektrostat-HT eller om HT har lav/kapasitiv last langt opp i frekvensområdet (fra ca 10K Hz og oppover). Selv foretrekker jeg at gemoetrien i kabelaturet er «fast i fisken» - dvs at forholdet (avstand m.v.) mellom lederne ikke varierer særlig over kabellengden - dvs «+» og «-» i samme kabel.

mvh
KJ
 

sn

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
29.01.2008
Innlegg
173
Antall liker
13
Nikko03 skrev:
Hei

er det noe poeng i å prøve denne tro

http://www.lts.a.se/Portals/0/artiklar/kabelbygg.pdf

eller er det bare tull :)
Jeg er ikke noen elektriker, men dette kan vel bare være tull. Bare se på motstandene som de beskriver.
Artikkel er vel ment som tull, og det er vel bokstavelig at forfatter kaller den for den minst hørbare kabelen.
Kan ikke komme noe særlig lyd ut fra denne, selv med effekten på full styrke.... ;)

mvh
 

sn

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
29.01.2008
Innlegg
173
Antall liker
13
KJ skrev:
sn skrev:
Ja det blir nok til det. Får blod på tann når man oppdager slike lekkerbiskener uten at det koster noe særlig. Da er det bare å hive seg rundt og bestille tenker jeg.
Kan det være en ide' å fortsette slik jeg har gjort med egen kabel til hver fase for å få en høyest mulig isolering (induktans?) mellom fasene?.

mvh
Du kan godt eksperimentere litt, og finne ut av hva du hører og liker. Dvs alternativt krysskoble med f.eks. 2. ledere fra en kabel mot to ledere fra den andre m.v. Ulike oppkoblinger gir ulike effekter på induktans og kapasitans - hva som funker avhenger, foruten av ørene dine, også av hvordan effekttrinnet påvirkes av slikt - noen effekttrinn foretrekker litt induktans, mens andre godt kan drive tildels store kondensatorer. Dette kan også varierer litt dersom du evt. bruker elektrostat-HT eller om HT har lav/kapasitiv last langt opp i frekvensområdet (fra ca 10K Hz og oppover). Selv foretrekker jeg at gemoetrien i kabelaturet er «fast i fisken» - dvs at forholdet (avstand m.v.) mellom lederne ikke varierer særlig over kabellengden - dvs «+» og «-» i samme kabel.

mvh
KJ
Ja, jeg kan jo prøve meg frem her. Siden jeg likevel ikke skal terminere endene (etter råd fra andre solidcore entusiaster) er det lett å bytte om mellom kabelendene.
Så blir det opp til ørene om jeg kan høre noe forskjell..
Takker for innspill.

mvh
 

Groove

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
22.08.2007
Innlegg
347
Antall liker
144
sn skrev:
Nikko03 skrev:
Hei

er det noe poeng i å prøve denne tro

http://www.lts.a.se/Portals/0/artiklar/kabelbygg.pdf

eller er det bare tull :)
Jeg er ikke noen elektriker, men dette kan vel bare være tull. Bare se på motstandene som de beskriver.
Artikkel er vel ment som tull, og det er vel bokstavelig at forfatter kaller den for den minst hørbare kabelen.
Kan ikke komme noe særlig lyd ut fra denne, selv med effekten på full styrke.... ;)

mvh
Hvorfor ikke? Det minder meget om den måde MIT har tjent penge på denne teknik i masser af år. Et RC-led imellem lederne som impedans tilpasning. Meget lig det samme RC-led som sidder på udgangen af 99 ud af 100 effekttrin for at sikre en rimelig belastning af udgangen.

RC-leddet kan jo med fordel placeret inde i højttaleren, direkte over terminalerne og med en lille omskifter så filteret kan slås til og fra efter lyst...
 

Haavard

Hi-Fi freak
Ble medlem
30.11.2002
Innlegg
7.018
Antall liker
2.108
Sted
Lena
Torget vurderinger
1
sn skrev:
Nikko03 skrev:
Hei

er det noe poeng i å prøve denne tro

http://www.lts.a.se/Portals/0/artiklar/kabelbygg.pdf

eller er det bare tull :)
Jeg er ikke noen elektriker, men dette kan vel bare være tull. Bare se på motstandene som de beskriver.
Artikkel er vel ment som tull, og det er vel bokstavelig at forfatter kaller den for den minst hørbare kabelen.
Kan ikke komme noe særlig lyd ut fra denne, selv med effekten på full styrke.... ;)

mvh
Det er greit nok at du skal frelse verden med EKKJ kabelen, deg om det.
Men jeg tror at du skal ta det litt med ro og ikke slenge rundt med ting du strengt tatt ikke vet så mye om. MIT og Transparent lager bokser på kablene sine og det skal for noen låte bra. Jeg har selv hørt de og mener de spiller langt bedre enn EKKJ.
Jeg tror også at Det Ljudtekniska selskapet i Sverige har en del kompetanse på dette området.

Håvard
 

Groove

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
22.08.2007
Innlegg
347
Antall liker
144
Haavard skrev:
sn skrev:
Nikko03 skrev:
Hei

er det noe poeng i å prøve denne tro

http://www.lts.a.se/Portals/0/artiklar/kabelbygg.pdf

eller er det bare tull :)
Jeg er ikke noen elektriker, men dette kan vel bare være tull. Bare se på motstandene som de beskriver.
Artikkel er vel ment som tull, og det er vel bokstavelig at forfatter kaller den for den minst hørbare kabelen.
Kan ikke komme noe særlig lyd ut fra denne, selv med effekten på full styrke.... ;)

mvh
Det er greit nok at du skal frelse verden med EKKJ kabelen, deg om det.
Men jeg tror at du skal ta det litt med ro og ikke slenge rundt med ting du strengt tatt ikke vet så mye om. MIT og Transparent lager bokser på kablene sine og det skal for noen låte bra. Jeg har selv hørt de og mener de spiller langt bedre enn EKKJ.
Jeg tror også at Det Ljudtekniska selskapet i Sverige har en del kompetanse på dette området.

Håvard
Det er jo faktisk ikke enten-eller, RC-filteret kan jo også anvendes med EKKJ kablet.....som med alle andre kabler.... ;)
 

R.S.

Hi-Fi freak
Ble medlem
18.03.2002
Innlegg
3.476
Antall liker
12
Haavard skrev:
Det er greit nok at du skal frelse verden med EKKJ kabelen, deg om det.
Men jeg tror at du skal ta det litt med ro og ikke slenge rundt med ting du strengt tatt ikke vet så mye om. MIT og Transparent lager bokser på kablene sine og det skal for noen låte bra. Jeg har selv hørt de og mener de spiller langt bedre enn EKKJ.
Jeg tror også at Det Ljudtekniska selskapet i Sverige har en del kompetanse på dette området.

Håvard

For noe vrøvl. Ingen flerleder, uansett navn eller pris kommer i nærheten av hva en tykk massiv leverer, basta.



Mvh. RS
 

Haavard

Hi-Fi freak
Ble medlem
30.11.2002
Innlegg
7.018
Antall liker
2.108
Sted
Lena
Torget vurderinger
1
Det er jo faktisk ikke enten-eller, RC-filteret kan jo også anvendes med EKKJ kablet.....som med alle andre kabler.... ;)
[/quote]

Sant nok.
Jeg testet EKKJ kabelen i forrige runde den ble hypet.
For meg var den ok da, men det er vel ikke til å komme fra at det finnes kabler der ute, mange kabler der ute som er bedre.

Håvard
 

Nikko03

Hi-Fi freak
Ble medlem
15.11.2008
Innlegg
4.426
Antall liker
2.853
Torget vurderinger
3
sn skrev:
Nikko03 skrev:
Hei

er det noe poeng i å prøve denne tro

http://www.lts.a.se/Portals/0/artiklar/kabelbygg.pdf

eller er det bare tull :)
Jeg er ikke noen elektriker, men dette kan vel bare være tull. Bare se på motstandene som de beskriver.
Artikkel er vel ment som tull, og det er vel bokstavelig at forfatter kaller den for den minst hørbare kabelen.
Kan ikke komme noe særlig lyd ut fra denne, selv med effekten på full styrke.... ;)

mvh

Ja jeg vet ikke er heller ikke eletriker, men ljud tekniska selskapet gir ut eget tidskrift. Å har utviklet en høytaler serie som selges som
kit på hifikit.se synes det er rart hvis det er bare tull, går jo på troverdigheten løs :)
 

KJ

Æresmedlem
Ble medlem
10.10.2004
Innlegg
11.147
Antall liker
4.305
Torget vurderinger
1
sn skrev:
...
Jeg er ikke noen elektriker, men dette kan vel bare være tull. Bare se på motstandene som de beskriver.
Artikkel er vel ment som tull, og det er vel bokstavelig at forfatter kaller den for den minst hørbare kabelen.
Kan ikke komme noe særlig lyd ut fra denne, selv med effekten på full styrke.... ;)

mvh
Tull og tull fru Blom ... RC lenken er i parallell med kabel-lederne i HT-enden. Intensjonen slik jeg leser det er å flate ut impedansen i HT kabelen - serieresistansen er ganske upåvirket. Lyd ut av HT blir det nok, også et godt stykke under full guffe.

mvh
KJ
 

Haavard

Hi-Fi freak
Ble medlem
30.11.2002
Innlegg
7.018
Antall liker
2.108
Sted
Lena
Torget vurderinger
1
R.Solhaug skrev:
Haavard skrev:
Det er greit nok at du skal frelse verden med EKKJ kabelen, deg om det.
Men jeg tror at du skal ta det litt med ro og ikke slenge rundt med ting du strengt tatt ikke vet så mye om. MIT og Transparent lager bokser på kablene sine og det skal for noen låte bra. Jeg har selv hørt de og mener de spiller langt bedre enn EKKJ.
Jeg tror også at Det Ljudtekniska selskapet i Sverige har en del kompetanse på dette området.

Håvard

For noe vrøvl. Ingen flerleder, uansett navn eller pris kommer i nærheten av hva en tykk massiv leverer, basta.



Mvh. RS
Og her har vi den sedvanlige argumentasjonen fra Herr Solhaug.
Han har rett uansett hva du selv måtte mene. Det er bare en regel i Solhaugs kabelverden, og det er at han har rett.

Håvard
 

R.S.

Hi-Fi freak
Ble medlem
18.03.2002
Innlegg
3.476
Antall liker
12
Haavard skrev:
Og her har vi den sedvanlige argumentasjonen fra Herr Solhaug.
Han har rett uansett hva du selv måtte mene. Det er bare en regel i Solhaugs kabelverden, og det er at han har rett.

Håvard

Det hjelper å forstå litt av hva man snakker om Haavard, stort værre er det ikke. Ellers kan jeg underbygge det jeg påstår svært ettertrykkelig om noen lurte.


Mvh. RS
 

Haavard

Hi-Fi freak
Ble medlem
30.11.2002
Innlegg
7.018
Antall liker
2.108
Sted
Lena
Torget vurderinger
1
Sitat.
" For noe vrøvl. Ingen flerleder, uansett navn eller pris kommer i nærheten av hva en tykk massiv leverer, basta."

Dette er imponerende spør du meg, viser virkelig forståelse av hva man driver med. Også veldig underbyggende.

Jeg vet at du forstår hva du driver med Her Solhaug, jeg vet også at du har en del teknisk forståelse. Men uansett kommer ikke EKKJ inn i mitt hus fordi jeg vet at det finnes bedre ting der ute, og det ser det ut til at en del kabelprodusenter vet også. Jeg har testet EKKJ, de er et funn til prisen, men jeg spiller på noe annet fordi det låter bedre i mine ører.
Men jeg hører sikkert feil i følge deg.

Håvard
 

Valentino

JB rünnhilde
Ble medlem
23.04.2008
Innlegg
28.655
Antall liker
21.456
Sted
Ottestad
Torget vurderinger
1
R.Solhaug skrev:
Haavard skrev:
Og her har vi den sedvanlige argumentasjonen fra Herr Solhaug.
Han har rett uansett hva du selv måtte mene. Det er bare en regel i Solhaugs kabelverden, og det er at han har rett.

Håvard

Det hjelper å forstå litt av hva man snakker om Haavard, stort værre er det ikke. Ellers kan jeg underbygge det jeg påstår svært ettertrykkelig om noen lurte.


Mvh. RS
Det må du gjerne gjøre, RS.
 

R.S.

Hi-Fi freak
Ble medlem
18.03.2002
Innlegg
3.476
Antall liker
12
Valentino skrev:
R.Solhaug skrev:
Haavard skrev:
Og her har vi den sedvanlige argumentasjonen fra Herr Solhaug.
Han har rett uansett hva du selv måtte mene. Det er bare en regel i Solhaugs kabelverden, og det er at han har rett.

Håvard

Det hjelper å forstå litt av hva man snakker om Haavard, stort værre er det ikke. Ellers kan jeg underbygge det jeg påstår svært ettertrykkelig om noen lurte.


Mvh. RS
Det må du gjerne gjøre, RS.
Du tok ikke den nei ::)


Mvh. RS
 

sn

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
29.01.2008
Innlegg
173
Antall liker
13
Her stakk jeg hånden inn i vepsebolet.. ???

Som tidligere nevnt har jeg ikke så mye kunnskap om dette, og mitt svar bar preg av den enkle tesen om at HT-kabelen kun skal tjene som en forbindelse mellom HT og Forsterker, og dette skal skje så uhindret som mulig. Her har jeg selvfølgelig tatt grundig feil..
Men som et kontrollspørsmål, er ikke det HT-konstruktør og Forsterker konstruktør som skal tenke på utgangs- og inngangsimpedanser??
Det er en fordel å implementere en filterkrets på kabel også.
Spør av nysgjerrighet.
;)
mvh
 
L

lark

Gjest
R.Solhaug skrev:
For noe vrøvl. Ingen flerleder, uansett navn eller pris kommer i nærheten av hva en tykk massiv leverer, basta.



Mvh. RS

Tar man 6kv. EKKJ, trer på den en flott kabelstrømpe, terminerer med flotte plugger eller kabelsko og serverer den i en nummerert trekasse foret med silkelignende stoff, så kan den sikkert selges for kr. 20 000,- :eek: :eek:
 

sn

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
29.01.2008
Innlegg
173
Antall liker
13
lark skrev:
R.Solhaug skrev:
For noe vrøvl. Ingen flerleder, uansett navn eller pris kommer i nærheten av hva en tykk massiv leverer, basta.



Mvh. RS
Jeg liker holdningen din, RS ;) ;) Stå på!!!
Tar man 6kv. EKKJ, trer på den en flott kabelstrømpe, terminerer med flotte plugger eller kabelsko og serverer den i en nummerert trekasse foret med silkelignende stoff, så kan den sikkert selges for kr. 20 000,- :eek: :eek:
Her er jeg helt enig.
Det er nok mange kabelprodusenter som utnytter den audiofile som gjerne har angst for at sine dyrebare komponenter ikke skal låte slik de skal uten noen eksotiske kabler og er villige til å legge på bordet flere titalls tusen for noen kabler som gjerne viser seg å være ekkj el. pfxp i litt pyntet versjon.
Konklusjon fra meg (andre må mene det de vil): Bruk ørene og pengene fornuftig. Invester heller i bedre HT eller elektronikk - kjøp EKKJ i stort nok tverrsnitt!

mvh
 

Sleiven

Hi-Fi freak
Ble medlem
27.12.2003
Innlegg
2.302
Antall liker
21
Alle snakker om EKKJ men den selges jo ikke i Norge..? så hvordan får folk tak iden??
Selv kjører jeg med PR solid core som jeg har tatt ut av aluminiumskappen og tvunnet de to lederne som går til + og -..
Budre være det samm som PSXF bortsett fra tviningen...
Sleiven
 

R.S.

Hi-Fi freak
Ble medlem
18.03.2002
Innlegg
3.476
Antall liker
12
Sleiven skrev:
Alle snakker om EKKJ men den selges jo ikke i Norge..? så hvordan får folk tak iden??
Selv kjører jeg med PR solid core som jeg har tatt ut av aluminiumskappen og tvunnet de to lederne som går til + og -..
Budre være det samm som PSXF bortsett fra tviningen...
Sleiven

EKKJ selges i norge av ELFA :eek:

- tvinning gir forvrengt lyd :eek:


Mvh. RS
 

emotikon

Æresmedlem
Ble medlem
24.10.2004
Innlegg
12.505
Antall liker
2.944
Sted
Trondheim
Torget vurderinger
1
lark skrev:
Tar man 6kv. EKKJ, trer på den en flott kabelstrømpe, terminerer med flotte plugger eller kabelsko og serverer den i en nummerert trekasse foret med silkelignende stoff, så kan den sikkert selges for kr. 20 000,- :eek: :eek:
Tror du får slite litt med å rette ut kabelen etterpå... ;)
Kanskje følger det med en "kabelretter" til den prisen?
 
L

lark

Gjest
emotikon skrev:
lark skrev:
Tar man 6kv. EKKJ, trer på den en flott kabelstrømpe, terminerer med flotte plugger eller kabelsko og serverer den i en nummerert trekasse foret med silkelignende stoff, så kan den sikkert selges for kr. 20 000,- :eek: :eek:
Tror du får slite litt med å rette ut kabelen etterpå... ;)
Kanskje følger det med en "kabelretter" til den prisen?
Kommer an på kassestørrelsen det ;D Men stiv er den PFSP'en som jeg bruker. Det er ikke barebare å eksperimentere med høyttalerplassering med 4x6 kv. av denne typen hengende fast på høyttalerene.
PS: Kabelretter må selvfølgelig selges som ekstrautstyr i egen trekasse ;D
 
Topp Bunn