Plasmadiskant

Gunvaldsen

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
10.02.2008
Innlegg
346
Antall liker
5
Torget vurderinger
1
Hei,

Nå har jeg tustet en stund med disse plasmadiskantene mine, uten at jeg helt får det til. Jeg trenger litt hjelp altså.
Jeg har bygget ut fra beskrivelsene på www.plasmatweeter.de. Det skal sies at jeg ikke har noen form for grunnleggende utdannelse innen elektro, jeg har kun tilegnet med kunnskap på hobby-basis, så det er ikke umulig at jeg kan ha gjort noen tullefeil.

Nettdel, denne er som den skal. Måler ihvertfall rett spenning.:



Modulasjonskrets, her er ikke alt like bra. Der hvor jeg skal ha 300v, har jeg ca 240v. Men 100v inn på g2 til ef86 røret stemmer.



RF delen. Her får jeg riktig spenning inn på anoden til el519 røret, og til slutt har jeg fått mellom 60 og 90v inn på G2, men den var meget ustabil før jeg satt en 100pf kondensator mellom G2 og katoden.:



Jeg har koblet katode og g3 sammen på ecl82 røret i både modulasjonskretsen og rf kretsen, i modulasjonskretsen har mannen kun skrevet K, og ingen g3, har jeg gjort en potensiell feil her?

Flammen blir ikke som den skal, og el519 røret blir veldig varmt etter en stund, hele plata blir rødglødende..

Har knipset litt bilder, når plata begynner å bli varm, og tatt en liten videosnutt av det hele. Flammen blir ikke stor nok, og den freser noe febrilsk. Oppsettet er som dere ser, veldig foreløpig. Testing, testing.










Slik ser røret ut etter å ha stått og fyrt litt. I virkeligheten er det litt rødere, ikke så blått.



Elektrode står det man skal bruke, der flammen kommer. Jeg har prøvd en gammel sveiseelektrode, uten at den ville virke. Nå har jeg tatt spissen fra en loddebolt, mulig det er litt feil. Tungsten elektrode har jeg lest en vei, at skal fungere. Noen som har noe å kommentere angående dette?
Hørt noe greier om elektroder og kvarts celler, som visstnok skal redusere ozon gassene. Men å få tak i no slikt er lettere sagt enn gjort.

Jeg får lyd, om jeg kobler kilde til. Men det er såvidt hørbart, og kun dersom jeg holder et skruhjern rett over flammen, så den blir rett, og slutter å frese like mye.

Jeg bruker en 120VA trafo før kretsen, dersom jeg ikke bruker den (noe jeg i mitt hode antok ville være det samme), så får jeg alt for høy spenning, effektrøret blir rødglødende med en gang, og det lager ekstreme mengder støy på strømnettet mitt (dersom anlegget står på, begynner det å dure skikkelig). Forøvrig begynner også trafoen å dure etter kretsen har stått på et minutts tid eller så.
Kan det ha noe for seg å jorde apparatet i et jordet stikk?

Til slutt, den feedback loopen rundt flammen, tør jeg spør hva den gjør? Jeg vet, at om jeg fjerner den slukner flammen, men der stopper liksom min viten rundt det hele. Mulig jeg kunne/burde prøvd andre materialer på lederen (ser det brukes en teflonisolert kobberkabel hos han som har laget denne, jeg bruker en stiv sølvkabel med varmetålig isolasjon rundt).

Dette ble en lang tråd til slutt, men håper noen tar seg tid til å lese igjennom og hjelpe litt. På forhånd takk!

-Thomas
 

Gunvaldsen

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
10.02.2008
Innlegg
346
Antall liker
5
Torget vurderinger
1
L2 er der den. Den står loddet direkte på L1 der, er en liten 1A drossel. Ser den på samtlige bilder. Den samme brukte tyskeren i sin oppskrift. Men jeg kunne jo prøvd å vikle en L2 selv også, ser tyskeren har gjort det å i senere tid, men den er ikke lik til L1 i hans tilfelle.

Den kabelsalaten der, er ikke akkurat pen nei. Det kan kanskje ha innvirkning ja?

Skal ta en titt på det notatet der ja, kanskje jeg kunne lære noe nyttig. Har du fler oppskrifter på dette, så hadde jeg satt pris på det:)
 

Audiomix

Bransjeaktør
Ble medlem
05.07.2004
Innlegg
13.111
Antall liker
4.964
Sted
Kongsberg
Torget vurderinger
28
Hva med den halve runden med feedback fra anodespolen til g1 på PL519?
Har du forsøkt å snu fasen? Kanskje litt feil uttrykk her og litt rart at den ene enden er løs.
Den skal i hvert fall sørge for feedback fra anode til gitter slik at det blir oscillator.
Du må ikke kjøre PL519 med rød anode. Ser for meg at det fort kan skje med katode og g1 direkte til jord. Men det er feedback og g2 spenningen som skal regulere dette.
Har du noe kontakt med tyskeren mens du holder på?
 

Gunvaldsen

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
10.02.2008
Innlegg
346
Antall liker
5
Torget vurderinger
1
Du mener å rett og slett snu feedback loopen andre veien rundt elektroden? Det har jeg i tilfelle ikke prøvd, men kan jo prøves. Så feedback er også med på å styre anoden ja, jeg har hele tiden konsentrert meg om kun G2, men da kan feedback loopen være rota til mye vondt også.
For dersom jeg senker spenningen på g2 så mye at flammen ikke antenner av seg selv, blir heller aldri anoden rød, det skjer kun etter flammen har fyrt en liten stund. Og om jeg prøver å nærmer meg øvre grense av hva tyskeren anbefaler på g2 spenning (opp mot 90v), da blir anoden rødglødende på et øyeblikk. Selvfølgelig kutter jeg strømmen når det skjer.

Du mener det er sannsynlig at skjer når g3 (ikke g1), og katoden går direkte til jord? Jeg kunne dristet meg til en motstand først, mener du?

Tyskeren har jeg prøvd å kontakte, desverre uten hell. Så jeg går bare å spinner i mine egne tanker, noe som ikke akkurat har fått meg i mål.

Men etter å ha lest litt mer på byggebeskrivelsen, ser jeg at elektroden til tyskeren har et hull i midten, samme som plasmaelektroder har (slike til plasmakuttere). Mon tro om jeg skulle prøvd å anskaffe en slik.
 

Audiomix

Bransjeaktør
Ble medlem
05.07.2004
Innlegg
13.111
Antall liker
4.964
Sted
Kongsberg
Torget vurderinger
28
Legatia skrev:
Du mener å rett og slett snu feedback loopen andre veien rundt elektroden? Det har jeg i tilfelle ikke prøvd, men kan jo prøves. Så feedback er også med på å styre anoden ja, jeg har hele tiden konsentrert meg om kun G2, men da kan feedback loopen være rota til mye vondt også.
For dersom jeg senker spenningen på g2 så mye at flammen ikke antenner av seg selv, blir heller aldri anoden rød, det skjer kun etter flammen har fyrt en liten stund. Og om jeg prøver å nærmer meg øvre grense av hva tyskeren anbefaler på g2 spenning (opp mot 90v), da blir anoden rødglødende på et øyeblikk. Selvfølgelig kutter jeg strømmen når det skjer.

Du mener det er sannsynlig at skjer når g3 (ikke g1), og katoden går direkte til jord? Jeg kunne dristet meg til en motstand først, mener du?

Tyskeren har jeg prøvd å kontakte, desverre uten hell. Så jeg går bare å spinner i mine egne tanker, noe som ikke akkurat har fått meg i mål.

Men etter å ha lest litt mer på byggebeskrivelsen, ser jeg at elektroden til tyskeren har et hull i midten, samme som plasmaelektroder har (slike til plasmakuttere). Mon tro om jeg skulle prøvd å anskaffe en slik.
Jeg var kanskje litt upresis.
G3 (fanggitter) skal alltid (kommer ikke på noe unntak) til katoden.
G1 sa jeg gikk direkte til jord. Den går via en motstand, men er DC messig på jord.
Med katoden til jord og tilstrekkelig feedback til g1 vil det gå gitterstrøm, men også legge røret cut off når spenningen blir høy nok. Jeg klarer ikke helt å se hvor en havner hen, men det er ikke usannsynlig at det blir klasse C. Slik sendere ofte er forspent.
 

Gunvaldsen

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
10.02.2008
Innlegg
346
Antall liker
5
Torget vurderinger
1
Da er jeg med. Du ville altså lagt en kondensator til jord, slik som på ef86 røret i modulasjons kretsen. Kan du forresten tenke deg grunnen til at jeg får for lav spenning før motstanden på anoden på ef86 røret? Jeg har gått over kretsen noen ganger, og mener den skal stemme ift. skjema.
 

Audiomix

Bransjeaktør
Ble medlem
05.07.2004
Innlegg
13.111
Antall liker
4.964
Sted
Kongsberg
Torget vurderinger
28
Legatia skrev:
Da er jeg med. Du ville altså lagt en kondensator til jord, slik som på ef86 røret i modulasjons kretsen. Kan du forresten tenke deg grunnen til at jeg får for lav spenning før motstanden på anoden på ef86 røret? Jeg har gått over kretsen noen ganger, og mener den skal stemme ift. skjema.
Nei. Ingen kondensator fra g1 til jord. Det vil bare shunte signalet og dempe eller stoppe oscillasjonene.
Hva er katodespenningen på EF86?
 

Gunvaldsen

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
10.02.2008
Innlegg
346
Antall liker
5
Torget vurderinger
1
Katodespenningen ligger på 5v. G2 ligger på 110v, og før motstanden på anoden ligger spenningen på 240v. Skal det forresten gjøres noe med pinne 2 og 7? Internal shield er det visst. Røret gløder forøvrig veldig svakt.

Men, når jeg bruker trafoen på 120va, så får jeg spenninger på ca 290v og 580v. Dersom jeg skipper trafoen, og kobler direkte i stikket, får jeg høyere spenning, rundt 330v og 650v.

Noe annet som slår meg, er at når jeg slår på utstyret, og såvidt får frem en liten flamme med skruhjernet, da er den helt tyst. Så etter røret har fått gløden i seg, begynner det å støye veldig (slik du hører på filmklippet jeg la ut).
 

Rhesus

Hi-Fi freak
Ble medlem
23.11.2006
Innlegg
2.466
Antall liker
11
Som Nelson Pass sa det, da han havnet på sykehuset med ozon-forgiftning etter å ha prøvd seg på en full-range plasma,

"It was the perfect high end audio product: Exotic, inefficient, expensive, unavailable, and toxic."
 

Valentino

JB rünnhilde
Ble medlem
23.04.2008
Innlegg
28.657
Antall liker
21.463
Sted
Ottestad
Torget vurderinger
1
;D

Og Ivar Simastuen sang om
den beste bilen i væla er den som han har nå
du skulle bære høre om motor'n ville gå


Du får til dette, Legatia.
 

Gunvaldsen

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
10.02.2008
Innlegg
346
Antall liker
5
Torget vurderinger
1
Rhesus skrev:
"It was the perfect high end audio product: Exotic, inefficient, expensive, unavailable, and toxic."
Hehe, nå lo jeg godt. Det verste er at det stemmer på en prikk. Jaja, de gale har det godt ;D
 

KJ

Æresmedlem
Ble medlem
10.10.2004
Innlegg
11.147
Antall liker
4.306
Torget vurderinger
1
Det er godt å se at noen har omtanke for ozonhullet som jeg ikke har hørt noe til de siste ca 15-årene. Dersom vi ser bort fra energieffektiviteten så er vel kanskje en plasmadiskan å anse som miljøvennlig (i det minste i stratosfæren)? Det er kanskje mulig at et ozonfilter fra en utrangert laserskriver kan bidra til å gjøre kreasjonen litt mindre giftig for folk og fe? Uansett et svært morsomt og interessant prosjekt - pøs på med bilder når prosjektet skrider framover!

mvh
KJ
 

Sniff

Hi-Fi freak
Ble medlem
08.09.2005
Innlegg
2.024
Antall liker
94
Får litt Harry Potter følelse her. Dette er sært, men yber kult da. reeeespekt. Har dessverre til gode å høre en sånn. Men hvordan integrer man noe slikt i et system? er ikke bare å plassere i en baffel med en 6,5 tommer...

Mvh
Sniff
 
Topp Bunn