Eksperimentering med rør, trenger litt hjelp.

Nightpuma

Hi-Fi freak
Ble medlem
23.01.2005
Innlegg
2.432
Antall liker
496
Sted
Agder
Torget vurderinger
2
Hei.

For å lære meg rør teori og praksis, fhar jeg fått tak i en gammel transformator fra en rørradio. Den har 280VCT, 0-6.3V, og 0-4-6.3V

For å få noe å praktisere teorien på laget jeg en enkel forforsterker som på skjema under



Strømforsyningen er CLCLC (AZ1-1uf-10H-47uf-10H-94uF)

Jeg begynte med 6n6P røret. Det hele gikk ganske godt. Fugleredet spilte, men jeg merket meg fort en veldig ubehagelig klang i øvre mellomtone. Type kvinnestemme, piano, trumpet. Det hørtes ut som en ressonans. For å finne ut av hva det skyldtes prøvde jeg ut flere rør og en mengde arbeidspunkter, byttet komponenter etc. Ikke noe hjalp. Så gikk jeg løs på strømforsyningen og fant ut av at hvis jeg øket verdien på den første kondisen i filteret til 4uF sank ressonansen i frekvens. Økte til 8uF og den sank enda mer. Jeg laget meg en hypotese om at det kunne skyldes at likeretteren var direkteglødet, så jeg koblet opp en ekstra glødetrafo og satt inn et GZ34, og ganske riktig, nå var ressonansen borte. Er det jeg opplever en konsekvens av at glødingen til likeretteren ikke er CT, men 0-4V?

Mvh Asbjørn
 

jane

Hi-Fi freak
Ble medlem
27.06.2004
Innlegg
3.073
Antall liker
1.069
Sted
'
Med en såpass stor kondensator som 94u i siste ledd i strømforsyningen burde det tilsi at all ac og signalet effektivt lå på jordpotensial i dette punktet. Hva du har foran denne kondensatoren (likerettertype og andre RC/LC-filter) skal ikke greie å påvirke frekvensgangen (som resonans er) i forsterkerkretsen. Det vil påvirke selve filterfunksjonen ja, altså graden av ripple, men det er jo noe annet enn resonans.

94u, det var en litt odde verdi, er dette en gammel kondensator? Er du sikker på at den er i orden (ikke inntørket eller defekt på annen måte). Hvis det er tilfelle vil anodelasten til rørene bli bestående av Rp i serie med 10H. Det vil skape en frekvensavhengig last som temmelig sikket gir utslag i frekvensresponsen og lyden til forsterkertrinnet.

Når det er sagt, så er jeg fortsatt litt usikker på hva du mener med resonanser. Og jeg makter ikke å se at bytte av likeretterrør skulle endre dette. Ved å bytte dette og ved å endre første filterkondensator vil du selvsagt endre verdien på forsyningsspenningen, men resonans?

En annen ting som kan gi seg utslag i mye rart er HF-oscillasjon i forsterkertrinnet, men uten å måle så blir egentlig alt bare tipping.

Jan E Veiset
 

jane

Hi-Fi freak
Ble medlem
27.06.2004
Innlegg
3.073
Antall liker
1.069
Sted
'
Kan du si noe om hvilke verdier du har valgt for Rp og Rk?

JanE.
 

Nightpuma

Hi-Fi freak
Ble medlem
23.01.2005
Innlegg
2.432
Antall liker
496
Sted
Agder
Torget vurderinger
2
jane skrev:
Med en såpass stor kondensator som 94u i siste ledd i strømforsyningen burde det tilsi at all ac og signalet effektivt lå på jordpotensial i dette punktet. Hva du har foran denne kondensatoren (likerettertype og andre RC/LC-filter) skal ikke greie å påvirke frekvensgangen (som resonans er) i forsterkerkretsen. Det vil påvirke selve filterfunksjonen ja, altså graden av ripple, men det er jo noe annet enn resonans.

94u, det var en litt odde verdi, er dette en gammel kondensator? Er du sikker på at den er i orden (ikke inntørket eller defekt på annen måte). Hvis det er tilfelle vil anodelasten til rørene bli bestående av Rp i serie med 10H. Det vil skape en frekvensavhengig last som temmelig sikket gir utslag i frekvensresponsen og lyden til forsterkertrinnet.

2x47uF Solen MKP. De er i orden.

Når det er sagt, så er jeg fortsatt litt usikker på hva du mener med resonanser. Og jeg makter ikke å se at bytte av likeretterrør skulle endre dette. Ved å bytte dette og ved å endre første filterkondensator vil du selvsagt endre verdien på forsyningsspenningen, men resonans?

Variasjon i spenningen (innenfor visse grenser selvsagt, påvirker ikke det jeg kaller ressonansen. Ulyden kan selvsagt være noe annet, men det er det mest nærliggende ordet jeg kan finne. Det kan også være forvrengning. Jeg har kun ørene til hjelp.

En annen ting som kan gi seg utslag i mye rart er HF-oscillasjon i forsterkertrinnet, men uten å måle så blir egentlig alt bare tipping.

Jan E Veiset
 

Nightpuma

Hi-Fi freak
Ble medlem
23.01.2005
Innlegg
2.432
Antall liker
496
Sted
Agder
Torget vurderinger
2
jane skrev:
Kan du si noe om hvilke verdier du har valgt for Rp og Rk?

JanE.
Jeg har prøvd ut forskjellige rør og arbeidspunkter. For 6N6P har jeg bl.a brukt 10K/100R.

EDIT: Jeg brukte verdier fra skjemaer på nettet, men nå har jeg regna på det og kommet frem til:

HT: 280V
Rp: 10K
Rk:285 OHM
Vg: -4,2
Ua: 133V
Ia: 14,9mA

Det er gjort med linjal på databladet, så litt avvik ble det i parksis.

Asbjørn


Mvh Asbjørn
 

Sleiven

Hi-Fi freak
Ble medlem
27.12.2003
Innlegg
2.302
Antall liker
21
http://www.users.globalnet.co.uk/~valveamp/
http://www.users.globalnet.co.uk/~valveamp/linepreproject.htm

Øk gridstopperen 100R til 1-2k for å unngå ustabilitet som kan være det problemet du hører.

Lastly, if instability occurs when the pot is on minimum volume (a buzzing noise) then the 100R grid resistor should be increased until it no longer occurs. (There is no hard and fast rule for this as it varies from unit to unit).



Kjør med med to trioder i parallell og du har en fattigmanns Conrad -Johnson!. Den ekte C-J bruker 6h30p rør.

Hva med en CCS som anode last (DN2540 i cascade)

Sleiven
 

Nightpuma

Hi-Fi freak
Ble medlem
23.01.2005
Innlegg
2.432
Antall liker
496
Sted
Agder
Torget vurderinger
2
Hei Sleiven

Takk for tipset, det skal jeg prøve. Jeg har nå prøvd ut 6n6p, 6n1p, 6j5, 2c22 og UX-226 som spenningsforsterker og også som katodefølger. Jeg har også prøvd ut forskjellige likerettere, AZ1, gz34 og 6x5. Pluss at jeg har prøvd ut en del forskjellige PSU varianter. Uansett hvordan jeg vrir og vender på det, er det en vedig anstrengende klang i øvre mellomtone. Hvis jeg bruker den direkteglødete AZ1 er det værst, og med GZ34 best, men stadig til stede. Jeg har også tenkt på om fugleredet kan plukke opp støy og innstråling fra pwr trafo, så jeg skal prøve å montere det inn i kabinetter for å høre om det hjelper.
Sammen med et par gode lærebøker og litt software er det her en kjempespennende måte å lære rør praksis og teori på:)

Asbjørn
 

Cobra2

Hi-Fi freak
Ble medlem
26.02.2003
Innlegg
4.980
Antall liker
1.055
Sted
Stavanger
Torget vurderinger
75
Med 2 choker i psu, vile jeg heller splitte en per kanal enn 2 etter hverandre, iallefall når de er såpass store...

Arne K
 

VegardW

Hi-Fi freak
Ble medlem
08.02.2007
Innlegg
4.054
Antall liker
2.834
Sted
Kolsås
Torget vurderinger
4
Denne anstrengende klangen i øvre mellomtone, er det evident at det skyldes preen?
Kan den ha kledd av andre komponenter?
Kanskje du er kommet til det punktet at det må gjøres noen målinger for å komme videre ?
Lykke til.
 

Nightpuma

Hi-Fi freak
Ble medlem
23.01.2005
Innlegg
2.432
Antall liker
496
Sted
Agder
Torget vurderinger
2
Cobra2 skrev:
Med 2 choker i psu, vile jeg heller splitte en per kanal enn 2 etter hverandre, iallefall når de er såpass store...

Arne K
Hvorfor det?

Asbjørn
 

Nightpuma

Hi-Fi freak
Ble medlem
23.01.2005
Innlegg
2.432
Antall liker
496
Sted
Agder
Torget vurderinger
2
vega65 skrev:
Denne anstrengende klangen i øvre mellomtone, er det evident at det skyldes preen?
Kan den ha kledd av andre komponenter?
Kanskje du er kommet til det punktet at det må gjøres noen målinger for å komme videre ?
Lykke til.
Ja, det kommer vel til et punkt der det er greti med mer enn et multimeter ;)
Angående avkledning, så tror jeg ikke det er tilfelle. Jeg har prøvd med forskjellige kilder og effekt. En annen ting er impedans I/O, det vet jeg ikke så mye om.

Asbjørn
 

Sleiven

Hi-Fi freak
Ble medlem
27.12.2003
Innlegg
2.302
Antall liker
21
Er ulyden der når du ikke spiller musikk? Er den tilstede når en ren sinustone spiller?.
Et oscilloskop er mulgens tingen for avsløre selvsving?

med choker og kondensatorer så har jo de en resonnans som kanskje slår til?-Hva med å kutte ut en choke, og orientere de anderledes?

Sleiven
 

VegardW

Hi-Fi freak
Ble medlem
08.02.2007
Innlegg
4.054
Antall liker
2.834
Sted
Kolsås
Torget vurderinger
4
poweret er vel simulert i psud2 ?
Å begynne å barbere vekk komponenter på måfå er en dårlig innfallsvinkel ?
At du har laget et godt regulert power(CLCL) er jo bare et pluss :)
Om du mistenker at feilen ligger i forsyningen : legg ut et skjema med verdier for chokenes r dc og spesifikasjonene til trafoen.gjør det samme med målte spenninger for forsterkerkretsen.En smule konkretisering hjelper muligens de mer erfarne rør(e ;D)hodene til å se hva som er galt
 

Nightpuma

Hi-Fi freak
Ble medlem
23.01.2005
Innlegg
2.432
Antall liker
496
Sted
Agder
Torget vurderinger
2
Sleiven skrev:
Er ulyden der når du ikke spiller musikk?
Er den tilstede når en ren sinustone spiller?
Hva er det?.
Et oscilloskop er mulgens tingen for avsløre selvsving?

med choker og kondensatorer så har jo de en resonnans som kanskje slår til?-Hva med å kutte ut en choke, og orientere de anderledes?

Ja det er en idè. Jeg har prøvd med en ren crcrc supply også, men det trekker ikke i en god retning det heller

Sleiven
 

Nightpuma

Hi-Fi freak
Ble medlem
23.01.2005
Innlegg
2.432
Antall liker
496
Sted
Agder
Torget vurderinger
2
vega65 skrev:
poweret er vel simulert i psud2 ?
Å begynne å barbere vekk komponenter på måfå er en dårlig innfallsvinkel ?
At du har laget et godt regulert power(CLCL) er jo bare et pluss :)
Om du mistenker at feilen ligger i forsyningen : legg ut et skjema med verdier for chokenes r dc og spesifikasjonene til trafoen.gjør det samme med målte spenninger for forsterkerkretsen.En smule konkretisering hjelper muligens de mer erfarne rør(e ;D)hodene til å se hva som er galt
Hei

Ja jeg har brukt psud2 til simulering og den ser iallafall fin ut på papiret. Trafoen er 280-0-280, filteret er 8uF-10H/270 OHM-50uF-10H/270OHM-100uF.

Det er et godt tips å måle spenningene sånn at det blir litt mer konkret å ta fatt i, men nå har jeg pilt alt fra hverandre for å montere det inn i kabinetter. Kommer tilbake med spenninger når senere.

Mvh Asbjørn
 

Sleiven

Hi-Fi freak
Ble medlem
27.12.2003
Innlegg
2.302
Antall liker
21
Husker en gang ,jeg lagde en RIAA som låt bra som et fuglerede,
Men det låt ræva på printboard, mye overnaturlig kan skje ved lay-out...

Lykke til keep us psted,..
Sleiven
 

Nightpuma

Hi-Fi freak
Ble medlem
23.01.2005
Innlegg
2.432
Antall liker
496
Sted
Agder
Torget vurderinger
2
Sleiven skrev:
Husker en gang ,jeg lagde en RIAA som låt bra som et fuglerede,
Men det låt ræva på printboard, mye overnaturlig kan skje ved lay-out...

Lykke til keep us psted,..
Sleiven
Takk for det....I will.

Asbjørn
 

Diy Duke

Hi-Fi freak
Ble medlem
14.02.2007
Innlegg
2.182
Antall liker
2
Prøv at skifte de 2 x 47 uf MKP til alm. elektrolyt. Tror det er polypropens egenlyd der får indflydelse på det endelige resultat.
 

Nightpuma

Hi-Fi freak
Ble medlem
23.01.2005
Innlegg
2.432
Antall liker
496
Sted
Agder
Torget vurderinger
2
Hei Duelund_Spport.

Jeg var også inne på den tanken, og prøvde å bytte siste kondisen med en 150uf lytt. Det hjalp, litt. Når jeg får det hele inn i bokser, skal jeg prøve å fjerne alle plastkondisene også.

Det er mange som liker Jensen 4-pol. Har du noe erfaring med dem?

Asbjørn
 

Diy Duke

Hi-Fi freak
Ble medlem
14.02.2007
Innlegg
2.182
Antall liker
2
Jeg har brugt mellem 100 og 200 stk 4 poler gennem tiden. Min erfaring gennem brug i transistor udstyr er at de med den stærkt ætsede folie gør lyden noget forward især i precensområdet. Hvis du skal dæmpe hårdhed vil jeg istedet anbefale noget Black Gate eller Cerafine.
 

Sleiven

Hi-Fi freak
Ble medlem
27.12.2003
Innlegg
2.302
Antall liker
21
Katode bypass kondensatoren er 22 ganger større enn nødvendig. Kan det påvirke noe negativt tro?
Sleiven
 

Nightpuma

Hi-Fi freak
Ble medlem
23.01.2005
Innlegg
2.432
Antall liker
496
Sted
Agder
Torget vurderinger
2
Takker for info Duelund_Support:)

Sleiven,

jeg fikk ikke sagt det i innledningen, men katode bypass kondensatoren jeg bruker er adekvat, ikke så høy som i skjema.

Mvh Asbjørn
 

Nightpuma

Hi-Fi freak
Ble medlem
23.01.2005
Innlegg
2.432
Antall liker
496
Sted
Agder
Torget vurderinger
2
Hei

Nå har det gått litt tid, og armert med Rørteori til Fløttre, Valve amplifers til Morgan Jones, litt software og stor eksperimenteringstrang har jeg vært gjennom endel rør, kretser og forskjellige strømforsyninger. Flaksen ville det slik at plutselig dukket det opp et par Hashimoto utgangstrafoer på bruktbørsen her i DK til en gunstig pris, så de slo jeg til på. De kan kobles til 20K/5K:600/150 OHM. Jeg har prøvd meg frem med litt forskjellige rør, og endt opp med 2C22 som er en enkelt-triode som i teorien er halvparten av 6SN7 røret. Det har indre motstand på ca. 7K noe som skulle passe fint til de 20K på trafoen.



http://www.r-type.org/pdfs/2c22.pdf

Det har anoden og gitteret på hvert sitt øre, og siden det er litt praktisk tungvindt å bruke, koster det ikke så mye. Jeg kjører det med 300V på plata, -10,5V på gitteret og 11mA som databladet anbefaler.

Jeg har også prøvd forskjellige strømforsyninger.

SS og rør likeretting, crcrc, clclc og diverse mellomting. Konklusjonen min så langt er at i denne kretsen hos meg spiller SS likeretting med rc filter og store lytter helt greit. Jeg har prøvd litt forskjellige dioder, og synes BY133 har fin klang. Det kan høres ut som det ikke er så mye å hente med drosler her.

Jeg har også prøvet meg frem med litt forskjellige rør likerettere, og AZ1 er en klar vinner så langt. Det har et vell av klangfarger, friskhet og dynamikk. De vanlige indirekte glødete variantene jeg har prøvet er ikke i nærheten. For å sammenlikne med noe annet så blir det omtrent som å gå fra dynamiske Ht til horn. Musikken slipper ut i rommet.
Jeg har prøvd med endel forskjellige konfigurasjoner på strømforsyningen og inntil videre synes jeg CLCLC spiller best. Flere ledd gir ikke noe gevinst høres det ut som. MKP synes jeg ikke om i filteret. Hurtig og dynamisk, men totalt kunstig klang. ASC oljekanner er litt bedre, men ikke så veldig. Jeg har en i andre ledd nå, for der gjør den ikke så mye av seg. Nichicon GU har vært en stor overraskelse. De er billige og i mine ører har de riktig fin klang.

http://no.rs-online.com/web/search/searchBrowseAction.html?method=getProduct&R=5193696

Jeg synes nå jeg har kommet frem til en grovskisse som spiller virkelig bra. Den er ikke helt klar for chassis ennå, men det nærmer seg. Jeg tar gjerne i mot tips og kommentarer. Og så skal jeg se om jeg kan finne ut av et program å tegne skjema med.



Asbjørn
 

andreas

Hi-Fi freak
Ble medlem
03.10.2003
Innlegg
2.366
Antall liker
146
Min diy-preamp er et 6j5-rør med SILK trafo (4:1) på utgangen. Brukte lang tid på å fikle med CLC, CLCRC, CLCLC og med ulike typer kondiser. Så mekket jeg sammen en aktiv regulator og den blåste bare alt annet av banen. Du må bare teste det. Det spiller kanonbra og mange audiointeresserte har etter denne modifikasjonen gitt meg gode tilbakemeldinger etter lytteseanser. CLC reguleringen trenger du ikke gi på båten av den grunn. Gary Pimm (ccs-guru) og andre fra diyaudio mener et clc filter gir aktiv regulering optimale arbeidsbetingelser og et godt sluttresultat. I morgen skal jeg legge ut noen alternativer og skjemaer til deg, og så kanskje folk her med bedre peiling på elektronikk enn meg kan gi videre veiledning.
 

Nightpuma

Hi-Fi freak
Ble medlem
23.01.2005
Innlegg
2.432
Antall liker
496
Sted
Agder
Torget vurderinger
2
Spennende Andreas, det skal jeg prøve ut. Kjempehyggelig hvis du tar deg tid til å fine de skjemaene ;)

Asbjørn
 

slarssen

Overivrig entusiast
Ble medlem
18.03.2003
Innlegg
679
Antall liker
13
Kjempe artig prosjekt Asbjørn! De 2C22 rørene er jo veldig stilige synes jeg, og bra at noen tør bruke slike krabater :) Støtter opp om Andreas med regulering av B+ ved slike trafo koblede linjetrinn.

- Slarssen
 

andreas

Hi-Fi freak
Ble medlem
03.10.2003
Innlegg
2.366
Antall liker
146
Her er den regulatoren jeg selv bruker: CCS med rør og IC som shuntreg.

Har dog bygget den om flere ganger og du skal få mer info og revidert skjema om den blir aktuell.

Så har du prosjektet jeg nettopp la ut i hodeamp-tråden til Slarssen, og om du får tak i delene så er det både mulig og bruke hullkort (som du ser på bildene) og lage egne printkort (uten at jeg har snøring på hvordan det foregår.) Jeg vil tro dette er et veldig bra alternativ hva pris, kompleksistet og ytelse angår. Mosfet skal visstnok ha bedre egenskaper enn 6n1p røret over.

http://www.diyaudio.com/forums/showthread.php?s=&threadid=134801&perpage=25&pagenumber=1

Den dyreste og såkalt beste løsningen finner du fra http://www.vacuumstate.com/. Allan Wright er en respektert konstruktør og selger en regulator som mange har brukt med godt resultat, men som mange også har klønet med ettersom den trenger egen 12-14vdc forsyning osv.

Et enklere alternativ er å gå for en CCS på anoden. Her finnes det mange løsninger. I tråden til Slarssen har du sikkert sett på ulike kretser, og du kan kjøpe ferdige CCS-print fra www.diyhifisupply.com og andre diyaudionettsjapper. Anbefaler å lese på sidene til Gary Pimm. Her står det mye om slikt.

Når jeg nå anbefaler aktiv regulering så er det jo bare ut i fra egen erfaring. CCSer støyer endel (les:pimm) og hvilket resultat du får med en slik løsning innbiller jeg meg avhenger litt av både lytter og utstyr ellers. Jeg fikk bra resultat med en CCS på anoden i inngangstrinnet på min PP EL34 amp, men har også lest at mange ikke liker en slik løsning. Det kan jo være at de med feks SET og hornHT får helt andre resultater enn oss med tungdrevne små HT og relativet nedslitte øreganger.
 

Vedlegg

andreas

Hi-Fi freak
Ble medlem
03.10.2003
Innlegg
2.366
Antall liker
146
Ble litt tull med skjemaene over, men du skjønner sikkert hvilken tekst som hører til hvilket skjema.
 

andreas

Hi-Fi freak
Ble medlem
03.10.2003
Innlegg
2.366
Antall liker
146
Så glemte jeg jo helt løsningene fra John Browski/ tubecad. Han selger en enkel og en mer kompleks løsning som heter Janus. Sikkert veldig bra greier den janusen, den har rørlikeretter og rør - regulator. www.tubecad.com
 

Nightpuma

Hi-Fi freak
Ble medlem
23.01.2005
Innlegg
2.432
Antall liker
496
Sted
Agder
Torget vurderinger
2
Hei

Ja det var en munnfull :) Takk så mye Andreas.

Jeg har ikke gått in i det der med regulering og CCS, men jeg forstår man har endel alternativer. Jeg vil ta et skritt av gangen, så det kommer nok litt inn i fremtiden. Den eneste erfaringen jeg har med regulert strømforsyning er PS10 som sitter i mine 300B fra Welborne Labs. Den gjør spillestilen kontant, dynamisk og tight, men klangen suger. Iallefall i de forsterkerene.
http://www.welbornelabs.com/ps10.htm

Kan dere ikke fortelle litt om hva dere liker med regulert PSU?

Asbjørn
 

VegardW

Hi-Fi freak
Ble medlem
08.02.2007
Innlegg
4.054
Antall liker
2.834
Sted
Kolsås
Torget vurderinger
4
Artig prosjekt som fikk en morsom vri med uventet rør valg. Noen formening om hva som løste problemet som ble presentert i begynnelsen av tråden?
Min erfaring med regulering av B + er begrenset til et prosjekt hvor jeg ikke kom i mål med en super reg : trafoen ble for snau fordi reg spiser 40- 100 v og like mye strøm som den skal levere.denne glupskheten fremgikk ikke tydelig av produktets reklame .ikke tydelig nok til at en novise forstod :)
Neste erfaring er med ccs i halen på en ltp splitter .her er erfaringen utelukkende positiv.
 

andreas

Hi-Fi freak
Ble medlem
03.10.2003
Innlegg
2.366
Antall liker
146
Nightpuma skrev:
Kan dere ikke fortelle litt om hva dere liker med regulert PSU?

Asbjørn
De erfaringene jeg har er kun basert på å lytte, ingen målinger av noe som helst. For det første fikk jeg mindre støy ut i HT. Dette gjaldt både preamp og effekten. Lyden var nesten ikke til å kjenne igjen og i mitt anlegg var det mest av det gode. Rytmisk sett så "satt" ting langt bedre. Akkurat som om man bytter ut en sliten 18.mai korpsdirigent med en M.Janson i toppform. Så kom detaljer i lydbildet frem på en helt annen måte og fra en bakgrunn som var "sortere" (i mangel av et bedre uttrykk). Nesten så jeg rykket til litt i stolen over alt jeg ikke har lagt merke til før, på platene. Opplevelsen av rom ble også bedre.
De nedre frekvensene ble strammet opp en god del og det gjorde nok sitt til at rytmen satt bedre. Det hørtes også ut som om jeg fikk mer lavfrekvent info ut av HT. Spesielt la jeg merke til dette da CCS kom på plass i effekten.
En annen følge av alle endringene er nok også at "klangen" oppleves som lysere. Jeg tror det har å gjøre med flere ting, som fravær av "sag" i PSU, mer info i frekvensfløyene fordi lineariteten i forsterkerne påvirkes og at den aktive reguleringen sikkert introduserer en annen type "støy" enn den passive (uten at jeg egentlig har peiling på hva det er..)
Det kan jo hende jeg gjør meg andre erfaringer i fremtiden, men med de erfaringene jeg har nå vil jeg si at om man med aktiv regulerng får trøbbel med "klang" så er det kanskje en ide å rette på dét med andre tiltak.
Tenkte på det du sa om likeretterøret og hvilken innvirkning det hadde på resultatene du fikk. Man kan vel stille spørsmålstegn til om en komponent så langt "bak" i PSU skal påvirke lyden i den grad! Nå har jeg også dilla på likeretterrør, choker og andre morsomme deler og kunne ikke tenke meg å bytte til SS, men jeg håper du tester ut aktiv regulering og deler resultatene med oss. Det er jo verdifullt å kunne dele erfaringer som dette, ikke minst med tanke på at det går jo både noen timer og noen penger inn i disse prosjektene.
 

Nightpuma

Hi-Fi freak
Ble medlem
23.01.2005
Innlegg
2.432
Antall liker
496
Sted
Agder
Torget vurderinger
2
vega65 skrev:
Artig prosjekt som fikk en morsom vri med uventet rør valg. Noen formening om hva som løste problemet som ble presentert i begynnelsen av tråden?
Min erfaring med regulering av B + er begrenset til et prosjekt hvor jeg ikke kom i mål med en super reg : trafoen ble for snau fordi reg spiser 40- 100 v og like mye strøm som den skal levere.denne glupskheten fremgikk ikke tydelig av produktets reklame .ikke tydelig nok til at en novise forstod :)
Neste erfaring er med ccs i halen på en ltp splitter .her er erfaringen utelukkende positiv.
Hei

Jeg vet ikke hva som løste problemet jeg la ut med istarten her. Jeg prøvde meg frem med forskjellige deler, strømforsyninger, rør og arbeidspunkter uten hell. Det blir også å famle litt i blinde fordi jeg mangler endel grunnleggende kunnskap, Anyway så ble resultatet overveldende godt da jeg fikk utgangstransformatorene på plass. Angående rørvalget, så kan det virkelig anbefales. Det spiller helt fantastisk, utrolig rent, stort og åpent. Jeg var innom litt forskjellige rør med 2C51, 6J5 OG 2C22 som mine favoritter. Jeg blir selvsagt litt begrenset av at jeg ikke har kunnskapen til å implementere de forskjellige rør helt optimalt, men den begrensningen må jeg leve med inntil videre. Uansett er det her en utrolig spennende, inspirernde og effektiv måte å utvikle kunnskap på. Teori og praksis hånd i hånd :)

Du må gjerne si litt mer om hva "ccs i halen på ltp" er ???

Mvh Asbjørn
 

Nightpuma

Hi-Fi freak
Ble medlem
23.01.2005
Innlegg
2.432
Antall liker
496
Sted
Agder
Torget vurderinger
2
Andreas skrev:
Nightpuma skrev:
Kan dere ikke fortelle litt om hva dere liker med regulert PSU?

Asbjørn
De erfaringene jeg har er kun basert på å lytte, ingen målinger av noe som helst. For det første fikk jeg mindre støy ut i HT. Dette gjaldt både preamp og effekten. Lyden var nesten ikke til å kjenne igjen og i mitt anlegg var det mest av det gode. Rytmisk sett så "satt" ting langt bedre. Akkurat som om man bytter ut en sliten 18.mai korpsdirigent med en M.Janson i toppform. Så kom detaljer i lydbildet frem på en helt annen måte og fra en bakgrunn som var "sortere" (i mangel av et bedre uttrykk). Nesten så jeg rykket til litt i stolen over alt jeg ikke har lagt merke til før, på platene. Opplevelsen av rom ble også bedre.
De nedre frekvensene ble strammet opp en god del og det gjorde nok sitt til at rytmen satt bedre. Det hørtes også ut som om jeg fikk mer lavfrekvent info ut av HT. Spesielt la jeg merke til dette da CCS kom på plass i effekten.
En annen følge av alle endringene er nok også at "klangen" oppleves som lysere. Jeg tror det har å gjøre med flere ting, som fravær av "sag" i PSU, mer info i frekvensfløyene fordi lineariteten i forsterkerne påvirkes og at den aktive reguleringen sikkert introduserer en annen type "støy" enn den passive (uten at jeg egentlig har peiling på hva det er..)
Det kan jo hende jeg gjør meg andre erfaringer i fremtiden, men med de erfaringene jeg har nå vil jeg si at om man med aktiv regulerng får trøbbel med "klang" så er det kanskje en ide å rette på dét med andre tiltak.
Tenkte på det du sa om likeretterøret og hvilken innvirkning det hadde på resultatene du fikk. Man kan vel stille spørsmålstegn til om en komponent så langt "bak" i PSU skal påvirke lyden i den grad! Nå har jeg også dilla på likeretterrør, choker og andre morsomme deler og kunne ikke tenke meg å bytte til SS, men jeg håper du tester ut aktiv regulering og deler resultatene med oss. Det er jo verdifullt å kunne dele erfaringer som dette, ikke minst med tanke på at det går jo både noen timer og noen penger inn i disse prosjektene.
Hei Andreas

Takk for en veldig presis beskrivelse, det var veldig nyttig. Jeg har mye av de samme lytteerfaringene med den der PS10 som jeg nevnte. Jeg ser at det er godt mulig modulen til Welborne ikke er siste ordet når det gjelder regulert PSU.
Jeg er ganske sikker på at jeg fordyper meg i emnet litt senere. Det har gått litt fort frem her, så jeg trenger å fordype meg litt i lærebøkene før jeg går videre.
Der er interssant det du sier om dilla på rør, choker og andre morsomme deler. Jeg er bitt av samme basillen, og kan ikke få nok av Tamura, Black Gate og liknende snadder. AZ1 likeretteren, og spesielt de utgavene med netting anode er dreid av engler. De spiller så nydelig at ord blir fattige. Så langt så kan det se ut som at for meg er alt som heter direkteglødet tingen. Det er som det siste sløret faller og man kommer helt nakent inn på musikken. Det samme gjelder for HT, det må være horn eller fulltoner opp mot 100dB for at musikken skal slippe fri. Men det gjelder å holde et åpent sinn, lytte med hjertet, trekke på andres erfaringer og å gå sin egen vei.

Asbjørn
 
Topp Bunn