Side 1 av 4 123 ... SisteSiste
Resultater 1 til 20 av 69
Abonnér på denne tråden
  1. #1
    Hifi Freak OMF's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2002
    Sted
    Bergen
    Innlegg
    9,623
    Tagget i
    9 Innlegg

    "Avkoble" store kondiser med små....

    Hei!
    Leste litt på sidene til Svalander at han anbefalte å "avkoble" store kondiser med midnre.....gjerne etter en slik 1:10...

    Noen som har tips/erfaringer med dette - og hvor langt skal man strekke dette...?
    (I mitt tilfelle er det vel poweret i en DAC som muligens skla moddes litt...)

    Mvh
    OMF

  2. #2
    Hifi Freak Cobra2's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2003
    Sted
    Stavanger
    Innlegg
    4,482
    Tagget i
    0 Innlegg
    Album
    1

    "Avkoble" store kondiser med små....

    1:1000 pleier å holde...men alt er mulig i DIY-verden

    Arne K
    Of all the things I've lost, I miss my mind the most.
    For sale:
    http://www.hifisentralen.no/forumet/...ser&userid=701

  3. #3
    Hifi Freak Pesquera's Avatar
    Ble medlem
    Aug 2005
    Innlegg
    1,381
    Tagget i
    0 Innlegg

    "Avkoble" store kondiser med små....

    Sitat Sitat fra Cobra2
    1:1000 pleier å holde...men alt er mulig i DIY-verden

    Arne K
    Har samme problemstilling med Sprague Atom 100uF/450V som sitter i forforsterkeren. Selv om 0.1 uF holder - er det slik at 1uF eller enda høyere er "bedre"? (forstått som at man enda mer av det godet som oppnåes med avkoblingen)

    Garrard 401 - Aphelion Behrens - SAEC WE 407/23 - Decca London Super Gold - Audio Research SP-8: It's one louder...

  4. #4
    Hifi Freak roger's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2002
    Sted
    Nøtterøy
    Innlegg
    1,579
    Tagget i
    0 Innlegg

    "Avkoble" store kondiser med små....

    Jeg vet ikke om hensikten er avkopling. Etter mitt hode så ville jeg vel heller sagt at det er for å få opp hastighet på kondis'ene. En liten "rask" kondensator parallellt med en større "treg" kondensator, vil jo medføre at den lille kondensatoren kan levere ved de hurtigste transientene, mens den store fyller på ved behov.

    Jeg bruker selv, som regel, ca 1:100 som forskjell mellom liten og stor kondensator.

    Mvh Roger
    Vinylsnurre: VPI Classic, RIAA: Heed Thesis phi/Trigon Advance, Pre: Bent Audio/Slagle sølv autoformere, Effekt: Mastersound 300B monoblokker/Bottlehead Paramount 2A3, Høyttalere: AG Duo Grosso, Kabler: DIY sølv rund baut

    Medlem av Hornalliansen

  5. #5
    Overivrig entusiast AAaF's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2007
    Innlegg
    903
    Tagget i
    0 Innlegg

    "Avkoble" store kondiser med små....

    Det kjem vel litt an på kor stor bank du har. I ein effektforsterkar med 100.000µF er det jo ikkje hensiktsmessig med 1000µF i polypropylen kapasitansar. Vanleg praksis er vel alt mellom 0,1->5,6µ som avkopling. Har ikkje noko anbefaling, men Rhesus bruker jo å ha kontroll på kondensatorar som er egna til den type formål. Om ikkje du er interessert i å linolje og den type ting. Då er vel kanskje ikkje våre anbefalingar så mykje å ta hensyn til.

  6. #6
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Oct 2004
    Innlegg
    9,378
    Tagget i
    3 Innlegg

    "Avkoble" store kondiser med små....

    I mine effekttrinn bruker jeg 24 X 4µ7F MKS kondiser fra Wima. Det funker helt fint. Jeg har ikke testet uten så jeg skal ikke uttale meg om evt. lydlige virkninger av det.

    mvh
    KJ
    You can get away with anything if you give it a good tune

  7. #7
    Hifi Freak OMF's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2002
    Sted
    Bergen
    Innlegg
    9,623
    Tagget i
    9 Innlegg

    "Avkoble" store kondiser med små....

    Hei!
    Er det noen som kan komme med neon konkrete anbefalinger for hvilke kondiser man bruker...og hvor langt skal man strekke dette....er en kondis på 1 mikro lite nok, eller skal man fortsette med enda mindre...?

    mvh
    OMF

  8. #8
    Hifi-entusiast
    Ble medlem
    Apr 2006
    Innlegg
    290
    Tagget i
    0 Innlegg

    "Avkoble" store kondiser med små....

    Jeg leste mye om dette da jeg skulle snekre selv, og fant at regelen var 1:100 ned til 0.1 uF. Under dette var det ikke poeng å dra det videre. Dette kan en sjekke med tidskonstanten for en slik kondis (dvs tiden det tar å lade/lade ut kondisen 63% av kapasiteten. 5 ganger denne konstanten er tiden det tar å tømme/fylle den "helt"). Om en kjører mot en 8 ohms last, blir tidskonstanten 8*0.0000001 = 0.0000008 s. Dette tilsvarer en frekvens på over 1 MHz. Burde holde det...
    Rør rører mest i sjelen!<br />Selvbygget 5687 preamp<br />Selvbygget LM3886 amp<br />Response 2.95 &quot;kloner&quot;<br />Asus Xonar HDAV 1.3 Deluxe<br />Linn Sondek LP12

  9. #9
    Hifi Freak OMF's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2002
    Sted
    Bergen
    Innlegg
    9,623
    Tagget i
    9 Innlegg

    "Avkoble" store kondiser med små....

    Hei!
    Nå er ikke "applikasjonen" jeg skal koble dette til en høytaler, men en forsterker med inngangsimpedanse på 100kOhm....
    Noe som da gir meg ganske forskjellige verdier fra det du får....

    hmm.....

    Jeg har noen 470uF Black gate som jeg trolig kommer til å sette inn.

    Så da bør jeg i tilegg ha:
    47uF (??)
    4,7uF
    0,1uF
    46nF (disse har jeg liggende)
    1 nF (disse har jeg liggende)
    750 pF (disse har jeg også liggende)
    68 pF(disse har jeg liggende)

    Noen som har tips om noen relativt rimelige kondiser på 0,1/4,7/47 uF...?

    Galskapen lenge leve!

    Mvh
    OMF

  10. #10
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Oct 2004
    Innlegg
    9,378
    Tagget i
    3 Innlegg

    "Avkoble" store kondiser med små....

    Sitat Sitat fra OMF
    Hei!
    Nå er ikke "applikasjonen" jeg skal koble dette til en høytaler, men en forsterker med inngangsimpedanse på 100kOhm....
    Noe som da gir meg ganske forskjellige verdier fra det du får....

    hmm.....

    Jeg har noen 470uF Black gate som jeg trolig kommer til å sette inn.

    Så da bør jeg i tilegg ha:
    47uF (??)
    4,7uF
    0,1uF
    46nF (disse har jeg liggende)
    1 nF (disse har jeg liggende)
    750 pF (disse har jeg også liggende)
    68 pF(disse har jeg liggende)

    Noen som har tips om noen relativt rimelige kondiser på 0,1/4,7/47 uF...?

    Galskapen lenge leve!

    Mvh
    OMF
    Viktigere enn verdien på bypasskondisen er at den passer inn med så korte tilslutningsledninger som absolutt mulig. Skal du bypasse en kondis med rasteravstand på 5 mm så bruker du en passende plastikkondis med samme rasteravstand, til nød en på 7,5 mm, montert på undersiden av printet med direkte på loddeøyene til kondisen som skal bypasses. Jeg ville ikke ha brukt særlig tid på å finne «riktig verdi», ift. ellytter så bruker jeg de største plastkondisene som jeg får plass til uten at jeg behøver å endre på noe annet eller trekke ledninger e.l. EDIT: det enestetilfellet at verdien av bypasskondisen er kritisk er når kondisen som skal bypasses inngår i et filter hvor filterfrekvens er kritisk, da bør verdien av bypasskondisen være mindre enn tolleranseavviket til kondisen som skal bypasses (MERK: tommelfingerregel, dvs. unntak forekommer).

    mvh
    KJ
    You can get away with anything if you give it a good tune

  11. #11
    Hifi Freak Diy Duke's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2007
    Innlegg
    2,182
    Tagget i
    0 Innlegg

    "Avkoble" store kondiser med små....


    Jeg er totalt modstander af at parallelkoble elektrolytter med andet end elektrolytter. I rørgrej gælder imidlertid andre regler end til transistorudstyr.
    Hands of the compression Button music industri.

  12. #12
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Mar 2007
    Innlegg
    1,448
    Tagget i
    0 Innlegg

    "Avkoble" store kondiser med små....

    Sitat Sitat fra Duelund_Support

    Jeg er totalt modstander af at parallelkoble elektrolytter med andet end elektrolytter. I rørgrej gælder imidlertid andre regler end til transistorudstyr.
    Interessant. Hvorfor det?

    Mvh
    Delle

  13. #13
    Hifi Freak Diy Duke's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2007
    Innlegg
    2,182
    Tagget i
    0 Innlegg

    "Avkoble" store kondiser med små....

    Sitat Sitat fra Delle
    Sitat Sitat fra Duelund_Support

    Jeg er totalt modstander af at parallelkoble elektrolytter med andet end elektrolytter. I rørgrej gælder imidlertid andre regler end til transistorudstyr.
    Interessant. Hvorfor det?

    Mvh
    I transistorudstyr har jeg registreret at lyden bliver uhomogen med fokusering på de øverste frekvenser. Endvidere bliver lydbilledet mere rodet. Tillige skal der i Rørgrej bruges andre kabler end i transistor do. Her kan silkeisoleret/linolie/solidcore ikke bruges.
    Hands of the compression Button music industri.

  14. #14
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Oct 2004
    Innlegg
    9,378
    Tagget i
    3 Innlegg

    "Avkoble" store kondiser med små....

    Sitat Sitat fra Duelund_Support
    ...

    I transistorudstyr har jeg registreret at lyden bliver uhomogen med fokusering på de øverste frekvenser. Endvidere bliver lydbilledet mere rodet. Tillige skal der i Rørgrej bruges andre kabler end i transistor do. Her kan silkeisoleret/linolie/solidcore ikke bruges.
    Your milage may differ ... som det heter på framandnorsk.

    Jeg har ingen uttalte problemer med manglende homogenitet eller betoning/fokusering på de øvre frekvenser i mitt transistorutstyr, om noe så er de øvre frekvensene litt tilbaketrukket, og ellers forholdsvis rene og klare med et ganske tydelig lydbilde. Silke, linolje og solid core står heller ikke på menyen (med et lite unntak for signalkablene som er solid core). Homogenitet spesielt fra mellomtone og opp i de øvre frekvensene er ellers noe jeg er ganske opptatt av når det kommer til valg av stereoutstyr, og oppsett/tuning.

    mvh
    KJ
    You can get away with anything if you give it a good tune

  15. #15
    Hifi Freak Diy Duke's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2007
    Innlegg
    2,182
    Tagget i
    0 Innlegg

    "Avkoble" store kondiser med små....

    Sitat Sitat fra KJ
    Sitat Sitat fra Duelund_Support
    ...

    I transistorudstyr har jeg registreret at lyden bliver uhomogen med fokusering på de øverste frekvenser. Endvidere bliver lydbilledet mere rodet. Tillige skal der i Rørgrej bruges andre kabler end i transistor do. Her kan silkeisoleret/linolie/solidcore ikke bruges.
    Your milage may differ ... som det heter på framandnorsk.

    Jeg har ingen uttalte problemer med manglende homogenitet eller betoning/fokusering på de øvre frekvenser i mitt transistorutstyr, om noe så er de øvre frekvensene litt tilbaketrukket, og ellers forholdsvis rene og klare med et ganske tydelig lydbilde. Silke, linolje og solid core står heller ikke på menyen (med et lite unntak for signalkablene som er solid core). Homogenitet spesielt fra mellomtone og opp i de øvre frekvensene er ellers noe jeg er ganske opptatt av når det kommer til valg av stereoutstyr, og oppsett/tuning.

    mvh
    KJ
    Hmmm og er der så også hul igennem hos dig ? Jeg tror vi er i 2 vidt forskellige verdener. Alle mine bekendte ville også gå vidt udenom det udstyr du anvender. Specielt The End XP. Den har slet ikke styr på bassen.
    Hands of the compression Button music industri.

  16. #16
    Æresmedlem LMC's Avatar
    Ble medlem
    Aug 2006
    Sted
    Drøbak
    Innlegg
    21,751
    Tagget i
    3 Innlegg
    Torget
    11

    "Avkoble" store kondiser med små....

    det var vel Van Alstine fra Dynaco som på 70-tallet utviklet konseptet med å "shunte" lytter med kjappere små kondiser
    en googling vil vel finne det tenker jeg

    ellers er "dua" like arrogant som vanlig ser jeg

    mvh
    solderslinger og raskere enn sin egen skygge

  17. #17
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Mar 2007
    Innlegg
    1,448
    Tagget i
    0 Innlegg

    "Avkoble" store kondiser med små....

    Sitat Sitat fra Duelund_Support
    Sitat Sitat fra Delle
    Sitat Sitat fra Duelund_Support

    Jeg er totalt modstander af at parallelkoble elektrolytter med andet end elektrolytter. I rørgrej gælder imidlertid andre regler end til transistorudstyr.
    Interessant. Hvorfor det?

    Mvh
    I transistorudstyr har jeg registreret at lyden bliver uhomogen med fokusering på de øverste frekvenser. Endvidere bliver lydbilledet mere rodet. Tillige skal der i Rørgrej bruges andre kabler end i transistor do. Her kan silkeisoleret/linolie/solidcore ikke bruges.
    Har du noen formening om hvorfor det blir slik; og hvorfor det forholder seg anderledes ved transistorutstyr enn ved rør?

    Mvh
    Delle

  18. #18
    Hifi-entusiast
    Ble medlem
    Nov 2002
    Sted
    Mandal
    Innlegg
    342
    Tagget i
    0 Innlegg

    "Avkoble" store kondiser med små....

    Sitat Sitat fra OMF
    Hei!
    Nå er ikke "applikasjonen" jeg skal koble dette til en høytaler, men en forsterker med inngangsimpedanse på 100kOhm....
    Noe som da gir meg ganske forskjellige verdier fra det du får....

    hmm.....

    Jeg har noen 470uF Black gate som jeg trolig kommer til å sette inn.

    Så da bør jeg i tilegg ha:
    47uF (??)
    4,7uF
    0,1uF
    46nF (disse har jeg liggende)
    1 nF (disse har jeg liggende)
    750 pF (disse har jeg også liggende)
    68 pF(disse har jeg liggende)Det anbefales ikke å bypasse BG.Skal man bypasse vanlige lytter ville jeg ikke bruke for store til bypassing da dette sjeden lyder bra.

    Noen som har tips om noen relativt rimelige kondiser på 0,1/4,7/47 uF...?

    Galskapen lenge leve!

    Mvh
    OMF
    Jmlab Nova Utopia BE,2017 mod.ASR Emitter 2 Exclusive m/batteri,Meridian 800v2.5,Lumin U1,Cardas Clear Beyond signal,Cardas Clear Reflection høytaler kabler.

  19. #19
    Overivrig entusiast AAaF's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2007
    Innlegg
    903
    Tagget i
    0 Innlegg

    "Avkoble" store kondiser med små....

    Sitat Sitat fra Duelund_Support
    Specielt The End XP. Den har slet ikke styr på bassen.
    Det er jo tydeligvis ein del tusen som synast dette er ein bra forsterkar. Var det 6000 som kjøpte Mk3? Kan ikkje hugse eksakt tall, men meiner det var noko i den duren. I tillegg kjem Millenium, Millenium XP og sikkert ein del versjonar før Mk3. Hadde ein sjølv Mk3.2 ein gong i tida og synast bassen var riktig bra.

    Men no har jo som kjent fleirtalet aldri rett. Aller minst folk med fagkunnskap, og då i særklasse elektronikk- ingeniørar....

    Vil sei det er veldig frekt og arrogant å rakke ned på andres sitt utstyr bare for å hevde det som argument for sine svært tvilsomme teoriar. Kanskje på tide at denne båtflyktningen får styr på sine egne utsagn og blir litt meir sakeleg?

    Sitat Sitat fra budda
    Sitat Sitat fra OMF
    Hei!
    Nå er ikke "applikasjonen" jeg skal koble dette til en høytaler, men en forsterker med inngangsimpedanse på 100kOhm....
    Noe som da gir meg ganske forskjellige verdier fra det du får....

    hmm.....

    Jeg har noen 470uF Black gate som jeg trolig kommer til å sette inn.

    Så da bør jeg i tilegg ha:
    47uF (??)
    4,7uF
    0,1uF
    46nF (disse har jeg liggende)
    1 nF (disse har jeg liggende)
    750 pF (disse har jeg også liggende)
    68 pF(disse har jeg liggende)Det anbefales ikke å bypasse BG.Skal man bypasse vanlige lytter ville jeg ikke bruke for store til bypassing da dette sjeden lyder bra.


    Mvh
    OMF
    Eg ville bare tatt ein på 0,1µF dersom pris speler nokon rolle og sett inn ein på 1µ dersom prisen ikkje spelar noko rolle.

  20. #20
    Hifi Freak Diy Duke's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2007
    Innlegg
    2,182
    Tagget i
    0 Innlegg

    "Avkoble" store kondiser med små....

    Sitat Sitat fra LMC
    det var vel Van Alstine fra Dynaco som på 70-tallet utviklet konseptet med å "shunte" lytter med kjappere små kondiser
    en googling vil vel finne det tenker jeg

    ellers er "dua" like arrogant som vanlig ser jeg

    mvh
    Jep men det er der jo flere der er. Det med de parallelkoblede filmkondiser er noget jeg har oplevet i alle de apparater jeg har moddet og det er en del. Derfor ser jeg rødt når nogen har oplevet det modsatte. At jeg har noget at have min mening i ser jeg når jeg hører det udstyr man finder på markedet. Kun sjældent noget der kan spille.

    Det med filmkondensatorerne vil jeg forklare ud fra impedansvariasioner og resonanser på impedanskurven for strømforsyningen.
    Hands of the compression Button music industri.

Side 1 av 4 123 ... SisteSiste

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed