Side 1 av 2 12 SisteSiste
Resultater 1 til 20 av 21

Tråd: Dipol

Abonnér på denne tråden
  1. #1
    Hifi-entusiast
    Ble medlem
    Feb 2008
    Innlegg
    346
    Tagget i
    0 Innlegg

    Dipol

    Nå har jeg litt mange baller i luften om dagen, men etter å ha fått et par fulltoner i hus er jeg totalt overbevist om at åpen baffel er min ting. Spesiellt bassen.

    Noen som har erfaringer med U\H\Flat baffel? Ikke ta frekvensrespons i betraktning, den kan uansett hjelpes med litt EQ. Men jeg tenker mer på om de forskjellige design har fordeler eller ulemper ovenfor hverandre, som f.eks. spredningsmønsteret, forvrengning, impulsrespons osv.

    Delefrekvensen blir nok rundt 100Hz en vei tipper jeg.

    Dessuten har jeg tenkt opp og ned og i mente angående basselementer. Blir mest sannsynlig 2stk 15" i hver baffel. Har vært innom Hawthornes augie, Exodus Audio's DPL-15, Eminence Alpha, P. audio p150/2226, i tillegg har jeg vurdert et par beyma modeller, men de trenger ganske heftig eq ettersom Q'n er ganske lav.

    Noen som har erfaringer med noe av dette, så setter jeg pris på litt tilbakemelding.

    -Thomas

  2. #2
    slowmotion5
    Guest

    Dipol

    Det er vel flere tråder om dette her på sentralen.
    Og det er mange måter å gjøre dette på, mange stier til toppen av fjellet.
    Selv fortrekker jeg stor, flat baffel, lav Q og eq.


  3. #3
    Hifi Freak coolbiz's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2006
    Sted
    Sydvestlandet
    Innlegg
    7,553
    Tagget i
    0 Innlegg

    Dipol

    Hvor stort budsjett snakker vi om?
    "What is important to the eye, is not necessarily important to the ear." -Siegfried Linkwitz (1935-2018 )

  4. #4
    Hifi-entusiast
    Ble medlem
    Feb 2008
    Innlegg
    346
    Tagget i
    0 Innlegg

    Dipol

    Sitat Sitat fra slowmotion5
    Det er vel flere tråder om dette her på sentralen.
    Og det er mange måter å gjøre dette på, mange stier til toppen av fjellet.
    Selv fortrekker jeg stor, flat baffel, lav Q og eq.

    Jepp, vet her er flere tråder. Jeg har ivrig leser.
    Men jeg er ute etter hvorfor du foretrekker flat baffel, lav Q osv

    Selv har jeg ikke kjempelyst på en typisk woofer med lav Q, stor slaglengde og i tillegg lav følsomhet. Forsterkerkraft vil jeg nødig kjøpe mer av.

    Sitat Sitat fra coolbiz
    Hvor stort budsjett snakker vi om?
    Budsjett? Tjaa.. kommer ann på, har ingen grense foreløpig, men om det skulle beløpe seg på 10 000 i basselementer, så er jeg ikke redd av den grunn. Men selvfølgelig, value er vel det alle er ute etter?
    Du skal på treffet forresten?

  5. #5
    Hifi-entusiast
    Ble medlem
    May 2008
    Innlegg
    244
    Tagget i
    0 Innlegg

    Dipol

    hawthorne augie skal jo vær ganske ok, og billig. er 89db for lavt kan man kjøpe noen coaxer isteden.. men de går vel ikke like dypt
    men begge er iallefall laget for åpen baffel. eminence alpha er ikke, selv om de har høy qts


  6. #6
    Hifi Freak coolbiz's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2006
    Sted
    Sydvestlandet
    Innlegg
    7,553
    Tagget i
    0 Innlegg

    Dipol

    Sitat Sitat fra Legatia
    ...

    Selv har jeg ikke kjempelyst på en typisk woofer med lav Q, stor slaglengde og i tillegg lav følsomhet. Forsterkerkraft vil jeg nødig kjøpe mer av.
    Her forstår jeg ikke hva du mener. Mine åpen baffel høyttalere er bestykket med woofere med både lav Q og lang slaglengde. 60W på hver av dem er nok til å drive dem til fullt utslag i nesten hele arbeidsområdet.

    Sitat Sitat fra Legatia
    ...
    Du skal på treffet forresten?
    Hvis det er DIY-treffet som likerHiFi alias knutanimal arrangerer, så passer det nye tidspunktet dårlig for meg, desverre. Men du er velkommen innom, så skal vi nok få kurert deg for aversjonene mot lav Q og lang slaglengde.
    "What is important to the eye, is not necessarily important to the ear." -Siegfried Linkwitz (1935-2018 )

  7. #7
    Hifi-entusiast
    Ble medlem
    Feb 2008
    Innlegg
    346
    Tagget i
    0 Innlegg

    Dipol

    Jepp, vet dine har lang slaglendge og lav Q
    Som en subwoofer, så må man ha litt slaglengde å gå på, men mine erfaringer er at elementer med lang slaglengde ofte låter litt lite responsivt i mellombassområdet (uten at jeg har hørt det i dipol). Hvor høyt er de delt forresten?

    Tanken er å enten kjøre en passiv løsning, der rørforsterkeren min tar både bass og fulltone, eller så at jeg bruker en eldre reciever på bass, som gir puslete 40w pr.kanal. Noe jeg forestiller meg er noe puslete, med et par woofere pr.side om de har en følsomhet på midten av 80-tallet.
    Subwoofer har jeg, dermed trenger ikke basselementene gå ned til 20Hz. Evt. må jeg kvitte meg med subben, da har jeg en hegel h2 til rådighet.

    Var treffet andreas arrangerer jeg tenkte på ja.
    Hvor holder du til da? En kur mot slaglengde og lav Q høres jo spennende ut

  8. #8
    Hifi-entusiast
    Ble medlem
    Feb 2008
    Innlegg
    346
    Tagget i
    0 Innlegg

    Dipol

    Sitat Sitat fra the_eye
    hawthorne augie skal jo vær ganske ok, og billig. er 89db for lavt kan man kjøpe noen coaxer isteden.. men de går vel ikke like dypt
    men begge er iallefall laget for åpen baffel. eminence alpha er ikke, selv om de har høy qts
    Augiene har jeg lest mye om ja, og er en relativt sterk kandidat.

  9. #9
    Hifi Freak coolbiz's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2006
    Sted
    Sydvestlandet
    Innlegg
    7,553
    Tagget i
    0 Innlegg

    Dipol

    Sitat Sitat fra Legatia
    Jepp, vet dine har lang slaglendge og lav Q
    Som en subwoofer, så må man ha litt slaglengde å gå på, men mine erfaringer er at elementer med lang slaglengde ofte låter litt lite responsivt i mellombassområdet (uten at jeg har hørt det i dipol). Hvor høyt er de delt forresten?

    Tanken er å enten kjøre en passiv løsning, der rørforsterkeren min tar både bass og fulltone, eller så at jeg bruker en eldre reciever på bass, som gir puslete 40w pr.kanal. Noe jeg forestiller meg er noe puslete, med et par woofere pr.side om de har en følsomhet på midten av 80-tallet.
    Subwoofer har jeg, dermed trenger ikke basselementene gå ned til 20Hz. Evt. må jeg kvitte meg med subben, da har jeg en hegel h2 til rådighet.

    Var treffet andreas arrangerer jeg tenkte på ja.
    Hvor holder du til da? En kur mot slaglengde og lav Q høres jo spennende ut
    Orion deler på 120Hz (24 dB/oct. Linkwitz-Riley, selvsagt)

    Jeg holder til i Stavanger. Send gjerne PM dersom du er i området.
    "What is important to the eye, is not necessarily important to the ear." -Siegfried Linkwitz (1935-2018 )

  10. #10
    Hifi-entusiast
    Ble medlem
    Feb 2008
    Innlegg
    346
    Tagget i
    0 Innlegg

    Dipol

    Sitat Sitat fra coolbiz
    Orion deler på 120Hz (24 dB/oct. Linkwitz-Riley, selvsagt)

    Jeg holder til i Stavanger. Send gjerne PM dersom du er i området.
    Er nok ikke i de kantene hver dag, men om anledningen skulle dukke opp så skal jeg gi lyd

  11. #11
    Overivrig entusiast AAaF's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2007
    Innlegg
    903
    Tagget i
    0 Innlegg

    Dipol

    Sitat Sitat fra Legatia
    Jepp, vet dine har lang slaglendge og lav Q
    Som en subwoofer, så må man ha litt slaglengde å gå på, men mine erfaringer er at elementer med lang slaglengde ofte låter litt lite responsivt i mellombassområdet (uten at jeg har hørt det i dipol).
    Ettersom eg har blitt fortald, og også til ein vissgrad erfart, er at dipolar ikkje gir det samme "slaget i brystkassa" som ein monopol bass vil gi. Dersom det er det du meinar då..?

    Og slaglengde treng du dersom du vil gå litt djupt, men no spesifiserer du jo ikkje det såvidt eg kan se.

  12. #12
    Hifi-entusiast
    Ble medlem
    Feb 2008
    Innlegg
    346
    Tagget i
    0 Innlegg

    Dipol

    Sitat Sitat fra AAaF
    Ettersom eg har blitt fortald, og også til ein vissgrad erfart, er at dipolar ikkje gir det samme "slaget i brystkassa" som ein monopol bass vil gi. Dersom det er det du meinar då..?

    Og slaglengde treng du dersom du vil gå litt djupt, men no spesifiserer du jo ikkje det såvidt eg kan se.
    Det er stikk i strid med mine erfaringer. Dipol bass opplever jeg som langt mer responsiv og "punchy" enn en monopol bass.
    Jeg spesifiserer at jeg pr. nå har en subwoofer, som går dypt. derfor trenger jeg ikke nødvendigvis å ha bassdelen på en åpen baffel til å gå veldig dypt. ~40 Hz burde være tilfredsstillende.

  13. #13
    Overivrig entusiast AAaF's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2007
    Innlegg
    903
    Tagget i
    0 Innlegg

    Dipol

    Sitat Sitat fra Legatia
    Sitat Sitat fra AAaF
    Ettersom eg har blitt fortald, og også til ein vissgrad erfart, er at dipolar ikkje gir det samme "slaget i brystkassa" som ein monopol bass vil gi. Dersom det er det du meinar då..?

    Og slaglengde treng du dersom du vil gå litt djupt, men no spesifiserer du jo ikkje det såvidt eg kan se.
    Det er stikk i strid med mine erfaringer. Dipol bass opplever jeg som langt mer responsiv og "punchy" enn en monopol bass.
    Jeg spesifiserer at jeg pr. nå har en subwoofer, som går dypt. derfor trenger jeg ikke nødvendigvis å ha bassdelen på en åpen baffel til å gå veldig dypt. ~40 Hz burde være tilfredsstillende.
    Då tenker vi kanskje på to forskjellige ting.

    Med 4stk 15"(~3400cm2) på ein flat baffel med bredde på 50cm og lineær slaglengde på 5mm, vil du kunne spille ca 102dB ved 40hz, ifølge Linkwitz sitt rekneark. Om eg har tolka det rett då. Veit ikkje dataene på elementet du nemnte heller, men...

    Folder du den slik at baffelen tilsynelatande blir 100cm vil du kunne spille 108dB etter dei samme kriteria. Det er jo ikkje så rivgale.

    Men du vil jo kunne spille noko høgare, men då med ein del forvregning sidan elementa er utanføre sitt lineære område.

  14. #14
    Hifi-entusiast
    Ble medlem
    Feb 2008
    Innlegg
    346
    Tagget i
    0 Innlegg

    Dipol

    Jeg har vel strengt talt ikke nevnt noen konkret element, men spurt etter råd om hvilke som låter bra.
    Når du snakker om "slag i brystet", tenker du da på at en monopolbass rett og slett spiller høyere? I tilfelle er jeg helt enig. Men grunnen til at jeg vil gå for åpen baffel, er fordi bassen låter mer responsivt, og uten kasselyd.

    Forøvrig kommer jeg nok til å gå for enten en U eller H løsning på bassdelene. U har potensialet til å spille 6db høyere enn en H med samme størrelse, men U har et ganske annerledes spredningsmønster. U sies derfor å være mindre påvirket av rommet, men lydforskjellene på disse er jeg ganske usikker på. Jeg har en mistanke om at H kanskje låter bedre, i og med at den fortsatt har spredning som en dipol. Men jeg skulle gjerne hørt innspill fra noen som har testet disse mot hverandre, og hvordan de evt. står seg mot en flat baffel.

    Her er spredningsmønsteret jeg prater om, riktignok er begge dempet med dempemateriale.

  15. #15
    Hifi Freak coolbiz's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2006
    Sted
    Sydvestlandet
    Innlegg
    7,553
    Tagget i
    0 Innlegg

    Dipol

    Sitat Sitat fra AAaF
    [...]
    Ettersom eg har blitt fortald, og også til ein vissgrad erfart, er at dipolar ikkje gir det samme "slaget i brystkassa" som ein monopol bass vil gi. Dersom det er det du meinar då..?

    Og slaglengde treng du dersom du vil gå litt djupt, men no spesifiserer du jo ikkje det såvidt eg kan se.
    Selv har jeg ikke hørt noe særlig på andre dipoler med dynamiske elementer enn Orion, men min oppfatning er at de har mer transientvilje og artikulasjonsevne i bassen enn noen konvensjonelle kassehøyttalere jeg har hørt. Jeg har dog følt en hel del mer "trøkk" og "slam" fra store kassehøyttalere og ikke minst horn - Dette tror jeg først og fremst er resultat av høyere lydtrykk, ganske enkelt.
    "What is important to the eye, is not necessarily important to the ear." -Siegfried Linkwitz (1935-2018 )

  16. #16
    Æresmedlem Zomby_Woof's Avatar
    Ble medlem
    May 2006
    Sted
    Third stone from the sun
    Innlegg
    19,532
    Tagget i
    4 Innlegg

    Dipol

    Danske High Fidelity nr. 7 har en artikkel om LAT 700 i H-baffel. Fortsettelse med målinger følger i nr. 8. Spennende lesestoff!
    At the end of time, after human civilization; all that will remain will be cockroaches and Teles...and the Teles will be in tune" Greg Koch

  17. #17
    Hifi Freak coolbiz's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2006
    Sted
    Sydvestlandet
    Innlegg
    7,553
    Tagget i
    0 Innlegg

    Dipol

    Sitat Sitat fra Legatia
    Jeg har vel strengt talt ikke nevnt noen konkret element, men spurt etter råd om hvilke som låter bra.
    Når du snakker om "slag i brystet", tenker du da på at en monopolbass rett og slett spiller høyere? I tilfelle er jeg helt enig. Men grunnen til at jeg vil gå for åpen baffel, er fordi bassen låter mer responsivt, og uten kasselyd.

    Forøvrig kommer jeg nok til å gå for enten en U eller H løsning på bassdelene. U har potensialet til å spille 6db høyere enn en H med samme størrelse, men U har et ganske annerledes spredningsmønster. U sies derfor å være mindre påvirket av rommet, men lydforskjellene på disse er jeg ganske usikker på. Jeg har en mistanke om at H kanskje låter bedre, i og med at den fortsatt har spredning som en dipol. Men jeg skulle gjerne hørt innspill fra noen som har testet disse mot hverandre, og hvordan de evt. står seg mot en flat baffel.

    Her er spredningsmønsteret jeg prater om, riktignok er begge dempet med dempemateriale.
    Hvis man legger Linkwitz' filosofi til grunn så er spredemønsteret i seg selv mindre viktig enn at man oppnår et spredemønster som er mest mulig likt i hele frekvensspekteret.

    (http://www.linkwitzlab.com/orion-faq.htm#Q20)
    "What is important to the eye, is not necessarily important to the ear." -Siegfried Linkwitz (1935-2018 )

  18. #18
    Hifi-entusiast
    Ble medlem
    Feb 2008
    Innlegg
    346
    Tagget i
    0 Innlegg

    Dipol

    Sitat Sitat fra coolbiz
    Hvis man legger Linkwitz' filosofi til grunn så er spredemønsteret i seg selv mindre viktig enn at man oppnår et spredemønster som er mest mulig likt i hele frekvensspekteret.

    (http://www.linkwitzlab.com/orion-faq.htm#Q20)
    Da blir det i tilfelle feil å gå for en U baffel, dersom man skal plasserer mellomtone og diskant på en rett baffel. H-baffelen sprer ganske likt som en flat baffel, om den ikke blir for dyp etter det jeg har forstått.

    Da er U luket bort gitt. Enten H eller flat baffel da

  19. #19
    Medlem
    Ble medlem
    Jan 2005
    Innlegg
    11
    Tagget i
    0 Innlegg

    Dipol

    Her mine H-baffeler hver med 4 stk. LAT 700 i hver. Konstruktionen er som nævnt beskrevet i HF. Byggebeskrivelsen kommer i nr. 1/2009, men der ligger også lidt tegninger m.v. på min hjemmeside:
    http://www.soundimage.dk/Eloquence%2.../Eloquence.htm

    mvh.<br />Jan Nielsen

  20. #20
    Hifi-entusiast
    Ble medlem
    Feb 2008
    Innlegg
    346
    Tagget i
    0 Innlegg

    Dipol

    Spennende!
    Ikke akkurat et billig system.
    Så det store spørsmålet - hvordan låter det?

Side 1 av 2 12 SisteSiste

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed