Lage strømrens???

lurer

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
20.05.2007
Innlegg
205
Antall liker
0
I savn av noe å gjøre, og lite penger til å kjøpe noe en strømrens lurer jeg da på om det finnes noe Kit eller tegninger på en enkel strømrenser for én eller flere komponenter??

Ser det er mange som lovpriser slike løsninger, men har enda ikke sett noen DIY løsninger på det.
For meg er dette spesielt interessant da en del CJ produkter har en tendes til å være utrolig følsomme på spenningsendringer. Plutselig kan pre'en min bytte input signal eller mute slås på/av osv.
Glad det ikke påvirker volumkontrollen, så langt jeg har merket i alle fall :)

Noen tips?

Espen
 

lurer

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
20.05.2007
Innlegg
205
Antall liker
0
Takker for det.
Litt av problemet med en slik boks er å vite hva man skal søke etter. Ac filter, strømrens eller hva nå det kalles...
 

KJ

Æresmedlem
Ble medlem
10.10.2004
Innlegg
11.149
Antall liker
4.307
Torget vurderinger
1
lurer skrev:
Et par-tre ting først:
1) all lek med nettspenning skjer for egen regning og risiko - «worst case» så er det livsfarlig, «next best» er tap av hus og hjem! Vit hva du gjør før du gjør det!
2) det er en distinksjon mellom nettstøy og mer langvarige variasjoner i nettspenning.
3) stabilisering av nettspenning (dvs over tid) er langt mer krevende og dyrt enn filtrering av nettstøy.
4) bruk kun komponenter/deler som er beregnet til nettspenning dersom du skal lage en DIY sak (f.eks. Nemko-merket).

Studer litt på hva som finnes av kommersielle/industrielle løsninger fra f.eks. Schaffner på f.eks. www.elfa.se (søk f.eks. på produkt # 69-672-02). www.lcaudio.dk har et kit som evt. kan kopieres.

mvh
KJ

PS de problemene du beskriver kan tyde på at det er konkrete feil med komponentene dine.
 

lurer

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
20.05.2007
Innlegg
205
Antall liker
0
KJ skrev:
lurer skrev:
Et par-tre ting først:
1) all lek med nettspenning skjer for egen regning og risiko - «worst case» så er det livsfarlig, «next best» er tap av hus og hjem! Vit hva du gjør før du gjør det!
2) det er en distinksjon mellom nettstøy og mer langvarige variasjoner i nettspenning.
3) stabilisering av nettspenning (dvs over tid) er langt mer krevende og dyrt enn filtrering av nettstøy.
4) bruk kun komponenter/deler som er beregnet til nettspenning dersom du skal lage en DIY sak (f.eks. Nemko-merket).

Studer litt på hva som finnes av kommersielle/industrielle løsninger fra f.eks. Shaeffner på f.eks. www.elfa.se. www.lcaudio.dk har et kit som evt. kan kopieres.

mvh
KJ

PS de problemene du beskriver kan tyde på at det er konkrete feil med komponentene dine.
Kommer ikke til å gi meg ut på noe slikt uten at det faktisk er ment for mitt bruk.
Det jeg ønsker er jo å filtrerer bort spenningsdipper først og fremst, men er det dette som gir best lyd, eller må et filter ha flere/andre virkningsområder?

Når det gjelder feil på forsterkeren så tror jeg ikke det. Husker ikke hvem, men en på forumet her hadde samme problem, og tok kontakt med CJ, som bekreftet det jeg skrev over. Etter han fikk inn et strømfilter løste problemene seg. Har selv ingen erfaring med filtrene eller feilsøking for å finne ut dette selv.
Har ikke egen kurs på anlegget, og mye forskjellige elektriske komponenter går på samme kurs.

Espen
 

KJ

Æresmedlem
Ble medlem
10.10.2004
Innlegg
11.149
Antall liker
4.307
Torget vurderinger
1
Jeg er en tanke usikker på hvilke former for spenningsvariasjoner og nettstøy som skaper problemer hos deg (herunder hvilke kilder det er til dette). Dette gjør det litt vanskelig å gi anbefalinger til noe som virker, evt med unntak av en liten service på de komponentene i anlegget som oppfører seg rart. Jeg får imidlertid inntrykk av at tradisjonelle nettfiltere nødvendigvis ikke vil hjelpe (skjønt man vet ikke før man har prøvd).

Svært få kommersielle nettfiltere gjør noe særlig matnyttig under ca 1KHz, Schaffner som jeg refrerte til tidligere i tråden oppgir ikke spec under 10KHz og har et mer praktisk virkeområde over ca 100KHz. Prinsippiellt sett er jeg tilhenger av å behandle kandidater til nettstøyproblematikken enkeltvis; dvs plassering av nettsøyfilter nærmest mulig synderen, syndere er i denne sammenhengen elektrisk utstyr som belaster strømnettet ulineært (i praksis alt utenom glødelamper og ovner uten termostatstyring og/eller tryistorstyrt effektregulering). På «vanlig» elektrisk utstyr kan du like greit kjøpe vanlige kommersielt tilgjengelige nettfiltere av rimelig sort. Test evt. ut dette før du evt. går tilverks på husalteret.

mvh
KJ
 

lurer

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
20.05.2007
Innlegg
205
Antall liker
0
Kjøkken og stue er på samme kurs. Komfyr og vaskemaskin har egen..
Altså er vannkoker ol. samt kjøleskap er på samme kurs som anlegget. EDIT: I tillegg er det jo 2 laptoper, 2 stasjonære, en NAS boks, Router, Switch, WLAN accesspunkt på kursen.
Om det er dette som skaper problemer vet jeg ikke. Vi leier her, og har ikke noe mulighet å endre noe som helst i nettet.

Det jeg vet, eller har lest er at spenningstabilisatorer og strømrenser som filtrerer bort støy er bra. Ikke sant?
Altså uavhengig av hva som skaper problemer, om det er forsterkeren som må på service, så vil slike komponenter i de fleste tilfeller ha en positiv effekt. Er det ikke slik å forstå?
Spørsmålet er da om det som er blitt foreslått allerede, eller om det finnes andre forslag, som kan gjøre en slik jobb. Enten spenningsstabilisator eller strømrenser.
Det jeg i utgangspunktet er ute etter er et prosjekt å drive med i vinter, der jeg kan ha mulighet til å forbedre lyden, eller i det minste forbruke tid og få erfaring med nye komponenter, om ikke lyden blir så mye bedre.

Jeg er i aller høyeste grad ikke en stor DIY mann, men har serviceelektroniker for radio og telekom VK2 fra 12 år tilbake, men husker ikke mer enn ohms lov (så vidt), og noenlunde evne til å lodde ;D
Tok desverre en annen rettning enn elektronikk etter VK 2...


Espen
 

KJ

Æresmedlem
Ble medlem
10.10.2004
Innlegg
11.149
Antall liker
4.307
Torget vurderinger
1
lurer skrev:
Kjøkken og stue er på samme kurs. Komfyr og vaskemaskin har egen..
Altså er vannkoker ol. samt kjøleskap er på samme kurs som anlegget. EDIT: I tillegg er det jo 2 laptoper, 2 stasjonære, en NAS boks, Router, Switch, WLAN accesspunkt på kursen.
Om det er dette som skaper problemer vet jeg ikke. Vi leier her, og har ikke noe mulighet å endre noe som helst i nettet.
...
Vannkokere er vanligvis uskyldige. Resten er potensielle syndere, spesielt strømforsyningene til laptoppene, stasjære PCer mv. samt TV, video, DVD, lysstoffrør m.v.

...
Det jeg vet, eller har lest er at spenningstabilisatorer og strømrenser som filtrerer bort støy er bra. Ikke sant?
Altså uavhengig av hva som skaper problemer, om det er forsterkeren som må på service, så vil slike komponenter i de fleste tilfeller ha en positiv effekt. Er det ikke slik å forstå?
...
Erfaringene omkring dette, som så mange andre områder, er delte. Noen mener det er til det bedre og andre mener det er det motsatte. Dersom du har et nettstøyproblem, og nettfilterene i kombinasjon med strømforsyningene i husalteret ikke skaper hurlumhei, så mener jeg det er til det bedre med nettfilter.

...
Spørsmålet er da om det som er blitt foreslått allerede, eller om det finnes andre forslag, som kan gjøre en slik jobb. Enten spenningsstabilisator eller strømrenser. Det jeg i utgangspunktet er ute etter er et prosjekt å drive med i vinter, der jeg kan ha mulighet til å forbedre lyden, eller i det minste forbruke tid og få erfaring med nye komponenter, om ikke lyden blir så mye bedre.
...
En enkel tilnærming til dette kan evt. være å bygge en strømfordelerboks med industristd. nettfiltermoduler fra f.eks. Schaffner. Et kraftig 16A filter på inntaket, og separate filtere til hver komponent tilpasset behovet for strøm, f.eks. 1A til hver kildekomponent og liknende, og 10A eller 16A til effekttrinn. Nettkablene mellom fordelere og komponentene bør være skjermet for best mulig effekt - generell kabelhygiene lgjelder også for å få optimal effekt. Hele molevitten bygges inn i ei passende kasse, legg til noen stumper passende nettkabler til internmontering, noen strømfordelingsblokker, passende nettkontakter for strøm in og ut, noen sikringer og sikringsholdere og en hovednettbryter så er du i mål; du kan evt. supplere med flere nettbrytere etter behov, evt mykstart for effekttrinn, indikatorer for fungerende/defekte sikringer, måling av nettspenning og strøm m.v. Fordelene med ei slik tilnærming er at det er ganske «trygt» med hensyn til nettspenningen, det har stor grad av sikkerhet for å virke etter hensikten og det kan gjøres veldig enkelt.

...
Jeg er i aller høyeste grad ikke en stor DIY mann, men har serviceelektroniker for radio og telekom VK2 fra 12 år tilbake, men husker ikke mer enn ohms lov (så vidt), og noenlunde evne til å lodde ;D
Tok desverre en annen rettning enn elektronikk etter VK 2...
«serviceelektroniker for radio og telekom VK2» det er mye mer enn det jeg har å «skilte» med ;)

mvh
KJ
 

lurer

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
20.05.2007
Innlegg
205
Antall liker
0
Takker for svar :)
Jeg spytter bare ut spørsmål, og håper på gode svar, selv om jeg vet at man kanskje ikke har deffinitive svar på alt.
Uansett er det noe som er verdt å lese mer på.
Man lovpriser jo ofte diverse løsninger i dette segmentet, og da alt annet finnes DIY løsninger på, så må jo dette også være mulig.

Tror heller jeg skal støvsuge nettet med kommentarene som er kommet i minnet. Jeg har vanskelig for å se for meg en vinter uten noe å gjøre, men vil jo ikke kaste penger ut vinduet heller :)

Takk for alle kommentarer så langt...

Espen
 

KJ

Æresmedlem
Ble medlem
10.10.2004
Innlegg
11.149
Antall liker
4.307
Torget vurderinger
1
Her er foresten et enkelt kretsskjema for et nettfilter (Schaffner type 2070):



mvh
KJ
 

Audiomix

Bransjeaktør
Ble medlem
05.07.2004
Innlegg
13.111
Antall liker
4.964
Sted
Kongsberg
Torget vurderinger
28
Jeg har ingen god erfaring med nettfiltere i HiFi sammenheng. Bortsett fra de komponentene som er montert i utstyret av produsenten. Det er vanligvis tilstrekkelig og ødelegger ikke lyden.
Det jeg har erfaring med er å ta knekken på støyen der den genereres. Ta onde ved rota kalles det.
Finn ut hva som er årsak til problemet.
Når det er gjort og støyen bekjempet, har du løst et problem for flere enn bare din C-J :)
 

Rhesus

Hi-Fi freak
Ble medlem
23.11.2006
Innlegg
2.466
Antall liker
11
Audiomix skrev:
Finn ut hva som er årsak til problemet.
Når det er gjort og støyen bekjempet, har du løst et problem for flere enn bare din C-J :)
Ikke alltid så lett, spesielt om man bor i leilighet. Støyen kan komme fra andre enn deg selv. Kanskje ikke like populært å banke på døra, og si at du kommer for å trekke ut PC, TV, tråldøs, mikro, solarium osv. fordi hifien din ikke yter optimalt. ;)
 

frans

Hi-Fi freak
Ble medlem
08.12.2003
Innlegg
1.457
Antall liker
2
Har varmekabler med termostat som genererer mye støy. Finnes det støyfrie termostater til varmekabler?
 

lurer

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
20.05.2007
Innlegg
205
Antall liker
0
frans skrev:
Har varmekabler med termostat som genererer mye støy. Finnes det støyfrie termostater til varmekabler?
Har selv også varme i alle gulv i hele leiligheten. Er nok mye som taler i mot god lyd her ;)
 

Sleiven

Hi-Fi freak
Ble medlem
27.12.2003
Innlegg
2.302
Antall liker
21
Er du ikke autorisert elektriker så glem det. Ikke risiker hus og hjem på noe som ikke er et problem. Kjøpe et ferdig autorisert produkt.
Basta.
Sleiven
 

Anonym

Æresmedlem
Ble medlem
08.08.2008
Innlegg
11.403
Antall liker
1.137
Torget vurderinger
4
lurer skrev:
frans skrev:
Har varmekabler med termostat som genererer mye støy. Finnes det støyfrie termostater til varmekabler?
Har selv også varme i alle gulv i hele leiligheten. Er nok mye som taler i mot god lyd her ;)
Utenom støy fra termostaten (ikke kontinuerlig) taler ting for god lyd snarere enn mot god lyd.
 
Topp Bunn