Resultater 1 til 11 av 11
Abonnér på denne tråden
  1. #1
    Hifi-interessert TH's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2002
    Innlegg
    59
    Tagget i
    0 Innlegg

    Vi trenger en HFS høyttaler II

    Jeg tar sjansen på å starte runde nr.2 i prosessen med å lage en forumhøyttaler.
    Jeg er desverre ikke i stand til å bidra med så mye ang. filterkonstruksjon. Men ønsker bare å applaudere de som jobber med dette!
    Tenkte denne nr.2 kunne være delefilter delen. Det blir vel noen runder her også tenker jeg. Jeg venter iallefall i spenning på neste innlegg!

    TH

  2. #2
    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    Dec 2004
    Innlegg
    993
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Vi trenger en HFS høyttaler II



    1 pall med ICEPowerforsterkere - Shanling CD A10T - 2 x Behringer DCX2496 - Behringer SRC2496 - SLE V8Pro aktiv pre - Kimber og Supra kabler - DIY høyttalere med Seas og Beyma

  3. #3
    Hifi Freak Vidar Øierås's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2003
    Innlegg
    3,200
    Tagget i
    0 Innlegg
    Album
    1

    Re: Vi trenger en HFS høyttaler II

    Delefiltertråd for HFS-høyttaleren kan bli spennende. Det betyr i praksis at alle som vil bygge delefilter må bygge høyttaleren for å finne ut, etter egne ører, beste måte å lage delefilteret på...

    Mvh.

    Vidar
    Lyset går raskere enn lyden. Det er derfor de fleste mennesker virker opplyste inntil du hører de snakke....

  4. #4
    Bransjeaktør Snickers-is's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2004
    Innlegg
    11,179
    Tagget i
    10 Innlegg

    Re: Vi trenger en HFS høyttaler II

    Dette er for meg veldig tidlig i prosessen, og det jeg sier så tidlig i prosessen slår sjelden til, men allikevel prøver jeg meg:

    XO1: 450-500Hz. 2. ordens.
    XO2: 3000-5000Hz. 1. ordens.
    Dette filteret tror jeg kan realiseres med relativt få komponenter og nesten uten impedanskorreksjon.
    Bassene: vurderer jeg å legge inn som seriebasser, men om det er mulig vil jeg kanskje legge dem inn som 3,5-veis. Akkurat hvor den nederste bassen kommer inn vil være avhengig av dens impedanskurve og hvordan dette til slutt påvirker kurvene i bassområdet. Det er heller ikke lett å definere selve punktet med mindre man definerer -6dB som selve punktet Denne flanken vil bli enten 1. eller 2. ordens.
    Jeg driver Midgard Audio

    If you do not se the problem, you will not look for a solution.

  5. #5
    Hifi Freak Vidar Øierås's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2003
    Innlegg
    3,200
    Tagget i
    0 Innlegg
    Album
    1

    Re: Vi trenger en HFS høyttaler II

    Hvorfor er vi egentlig så redd for impedanskorreksjon, når det er så enkelt å lage? Det må da være en god måte å tilnærme seg best mulig summering av filtere? Ikke bare elektronisk, men også akustisk vil jeg tro. Jeg har for min del alltid syns at impedanskorreksjon gjør filterkonstruksjonen enklere å konstruere.

    Mvh.

    Vidar
    Lyset går raskere enn lyden. Det er derfor de fleste mennesker virker opplyste inntil du hører de snakke....

  6. #6
    Hifi Freak roffe's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2005
    Innlegg
    3,677
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Vi trenger en HFS høyttaler II

    Huffameg. Ser jo at dyktige filterkonstruktører diskuterer allerede, men dette blir for meg en snodig tilnærming. Jeg er enig med Snickers-is i at dette er tidlig i prosessen.

    Jeg mener følgende om filtre på generell basis:
    Filtre bør ha færrest mulig komponenter, siden hver komponent alltid innebærer et visst tap. Med andre ord: Man går for det enkleste, mest tapsfrie filteret som gjør jobben riktig. Tradisjonell filterkonstruksjon har absolutt mye for seg når man skal tune etter ører og enkle målinger. Men det er ikke alltid det gir de enkleste filterne. Med en låst L-pad, impedanskorreksjon etc. introdusert før man i det hele tatt begynner på filteret har man allerede introdusert en del komponenter. Med datasimulering kan en del av effektene av disse leddene bygges inn i filteret med forenkling som resultat. Og andre ganger fungerer det ikke helt slik.

    Det er etter min mening umulig å bestemme filterkonfigurasjon på forhånd. Det er jo interessant å diskutere utgangspunktet, men filterutvikling skjer i versjoner, og det er sjelden det endelige filteret har samme egenskaper som det initielle filteret (filterets orden kan endres underveis, delefrekvenser kan endres underveis etc.)

    Ingen er vel redd for impedanskorreksjon, men kan man spare inn komponenter, så kan det hende man får en mer effektiv høyttaler.

    Kunne imidlertid være moro om det bygges flere sett med filtere, slik at man faktisk kan høre på ulike konfigurasjoner. Hva med en bygge/lytte-helg der interessenter møtes med to eller flere ulike filtre som utgangspunkt, og hvor man lytter til ett filter mens de andre modifiseres, og så bytter man på? Det ideelle hadde jo da vært en ekstra prototyp-høyttaler som det kunne måles på i et annet rom mens man lytter til de andre filterne i stereo, men da forsvinner vel det kollektive samarbeidet, kanskje.

  7. #7
    century
    Guest

    Re: Vi trenger en HFS høyttaler II

    450 hz er jo en relativ lys tone (prøv på pianoet !).
    Innledningsvis vil jeg vurdere å senke denne første delefrekvensen da det ene elementet er nær gulvet.
    Dersom du ikke har et instrument, kan du laste ned funksjonsgeneratoren til Marchand og lytte på 450 Hz på pc'n (i sinus).
    http://www.marchandelec.com/fg.html

  8. #8
    theStig
    Guest

    Re: Vi trenger en HFS høyttaler II

    Personlig bruker jeg aldri impedanskorreksjon av elementet i delefiltre, da jeg synes det er en helt unødvendig bruk av komponenter. Man kommer som regel alltid i mål uansett. F.eks er det fullt mulig å få til en kombinert baffle-step EQ og et 4. ordens filter ved å bruke bare to komponenter på bassen i en to-veis. Skulle man gjøre alt "etter boka" med impedanskorreksjon, dedikert EQ, og så et 4. ordens filter havner man opp med MINST 7 komponenter. 2 eller 7 komponenter, og samme resultat? Jeg synes valget her er enkelt.

  9. #9
    Hifi Freak roffe's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2005
    Innlegg
    3,677
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Vi trenger en HFS høyttaler II

    Det viktigste er vel at man ikke får for store faseforskyvninger i lytteposisjon mellom elementene ved delefrekvensen. *Men med en bølgelengde på rundt 70cm, så skal det godt gjøres at dette blir noe stort problem i forhold til avstanden til lytteposisjon. (Det er ikke avstanden mellom elementene som er vesentlig, men forskjellen i avstand til lytteposisjonen). *Se også på kritikerroste Patos Lyric 402, som vel også har en bass langt ned i forhold til resten. *Nå er jeg usikker på hvordan denne er delt, men tipper det er en 2.5-veis konstruksjon med deling rundt baffelstep, altså temmelig høyt i frekvens.

  10. #10
    century
    Guest

    Re: Vi trenger en HFS høyttaler II

    Det blir jo en betydelig større munn på sangere...
    (Virgo: ca 40 cm, Amphion: ca 60 cm)

  11. #11
    Bransjeaktør Snickers-is's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2004
    Innlegg
    11,179
    Tagget i
    10 Innlegg

    Re: Vi trenger en HFS høyttaler II

    Den nederste bassen tenkte jeg å legge inn i området rundt 120-150Hz slik at man får ekstra kontroll med hva som skjer i dette området.

    Men som roffe sier: det er praksis som teller her og jeg har ingen ambisjoner om å prøve å forhåndskonstruere filteret. Jeg legger filteret på arbeidsbenken, kabler hvert enkelt element ut til denne og gjør "simmuleringene" i praksis.
    Jeg driver Midgard Audio

    If you do not se the problem, you will not look for a solution.

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed