Hvordan kable høyttaler ?

wilbur-x

Overivrig entusiast
Ble medlem
03.07.2006
Innlegg
844
Antall liker
1
Lager en lignende kreatur til McIntosh XTR28:
http://www.mcintoshlabs.com/products/1038.asp

Jeg bruker 16 stk 4" og 16 stk diskant pr side i åpen baffel.
Bass er 2 x 12" i ripol.
I utgangspunktet hadde jeg tenkt å kable bassmellomtonene samt diskantene hver i 4 serier a 4 stk for å så parallellkoble disse til 8 ohm. 3 veis-systemet ivaretas av Behringer.

Nå har jeg lest meg en smule forvirret på Bessel-koblinger (enkelte elementer i motfase) og lurer nå på hvordan jeg skal kable opp systemet. Takknemlig for svar og innspill !
 

LydMekk

Hi-Fi freak
Ble medlem
01.08.2003
Innlegg
2.307
Antall liker
2
Ville vel koblet alle elementer i samme fase for best dynamikk.
Har hørt en HT med bassen koblet i motfase og det var ikke heldig.
 

wilbur-x

Overivrig entusiast
Ble medlem
03.07.2006
Innlegg
844
Antall liker
1
På Behringerfilteret er det en delayfunksjon pr. arbeidsområde, f.eks for diskanten.
På linjekilder og andre array så vil det midterste diskantelementet være nærmere lytteren enn det øverste og det nederste. Dette kan ikke tidsforsinkelse i elektronikken justere for.
For å bøte på dette samt ugunstig lobing er det i et Besselarrangement forskjellig oppkobling på fasene samt på hvilken måte serie/parallelkobling kables opp.
Prøve/måle/feile er ikke veien med begrensede muligheter.
Dette kan kanskje løses mekanisk ved at linjekilden krummes for aktuell lytteavstand ?
Eller kanskje er denne problemstillingen kun akademisk ?
 

wilbur-x

Overivrig entusiast
Ble medlem
03.07.2006
Innlegg
844
Antall liker
1
Spredning er et "evig" tema, ref MBL, kjegler, bak-diskanter, Carslon,Bose, you name it.

Konvekse linjer er et prinsipp for public announcement (PA) hvor konveks lydfront skal nå mange mennesker fordelt på et større areal.
Jeg er ute etter det motsatte:
En line source virker kun som line source en viss avstand, deretter oppfører den seg som punktkilde.
Elementene som ligger ytterst (øverst og nederst) på linjekilden vil ha et delay i forhold til de på midten som er nærmere øret.
(Besselkabling er en kvasiløsning).
Av den grunn virker lyden fra en line source ”enorm” med sitt store lydbilde (konveks bølgefront).
Det samme prisnippet forsøkte Quad seg på med delay på ringene i elektrostatpanelet.
Virgo var "heldig" med delay fra mellomtonebidraget fra sidemontert bass (plassering og refleksjon).
Stor lyd går på bekostning av punkt, ref høye paneler som Infinity, Dali, Accustat etc.
Her fnyser tilhengere av minimonitorer og fulltoner !
Det er nevnt at man bør sitte ca 8-10 x høyden av linjekilden for å få mer presisjon fra linjekilder.
Betrakter du linjekilden som en tangent i sirkelen (øret i senter), billedgjøres delayet.
Denne avstanden vil jeg krympe ved å krumme panelet som en parabol (konkav).
For å ikke lage et for kilent brennpunkt (sweetspot), velger jeg heller å lage et ”vindu” på ca 50 cm ved lytteposisjon.

Med konstruksjonen håper jeg å kombinere relativt stort lydbilde med bedret punktformighet og dynamikk.

Uansett hvilket univers du kommer fra gjelder:
 

Vedlegg

wilbur-x

Overivrig entusiast
Ble medlem
03.07.2006
Innlegg
844
Antall liker
1
Var det noe interessant ?
Jeg fortsetter ufortrødent videre med lydveggen:
Her er en noe overdrevet skisse som jeg fant på Free Patents online: (intet er nytt under kjolen)
 

Vedlegg

wilbur-x

Overivrig entusiast
Ble medlem
03.07.2006
Innlegg
844
Antall liker
1
Framhaldsoga held fram:

Delay er delay uansett hvor det kommer fra, enten aksielt eller radielt.
Med parabolsk linje kompenseres radiell delay i y-aksen.
I radiell x-akse er MTM en spiselig løsning.
Aksielt kan jeg kompensere for forsinkelsen i delefilteret.

Litt fra verkstedet: Her er panelene frest og lagt opp på mal: Ca 4 grader knekk pr seksjon.
Det gav ca 5,8 cm søkk i forhold til lyttakse h=90 cm og topp av panel.
 

Vedlegg

LydMekk

Hi-Fi freak
Ble medlem
01.08.2003
Innlegg
2.307
Antall liker
2
Går an når man har tilgang til CNC... :)
 

Armand

Bransjeaktør
Ble medlem
13.08.2005
Innlegg
2.963
Antall liker
7.007
Sted
Kongsberg
Kablingen i forbindelse med besselfilter kan du jo lese litt om her http://en.wikipedia.org/wiki/Audio_crossover
Hvis du skal dele treveis skal midbassene inverteres. hvis jeg skjønner deg riktig, så skal du bruke Behringer DCX2496 som delefilter, og da er det jo ikke noe problem da du kan bytte fase "on the fly" der. Regner med at du har måleutstyr slik at du kan sjekke dette når alt er oppe og spiller. Hvis du ikke har, så er det bare "løp og kjøp". Med et såpass kostbart prosjekt på gang så er det en uvurderlig investering.
Når det gjelder faseproblemene på linjekilder så vet jeg at det er vanlig å dempe de ytterste elementene i en linjen slik at de spiller lavere enn de på midten. På den måten blir problemet med fasefeil mindre hørbart. Men hvis du lager en parabol vil det problemet sikker bli mindre.

Men hva er det jeg ser !! Lager ikke du parabolen feil vei??? Forklar ! (EDIT: Herrg_d, det er jo baksiden vi ser... Uff så korka jeg er..)

Ellers så er det jo et kult prosjekt du har på gang. Hold oss orientert!

PS! Må avsløre at jeg har et lignende prosjekt "i magen", der jeg jobber med tanken om å fasekorrigere elementene i linjen i software og bruke en DA konverter og forsterker per element. Men mer om det den dagen det skjer noe. Kommer til å følge nøye med på hvordan det går med deg. Stå på!
 

wilbur-x

Overivrig entusiast
Ble medlem
03.07.2006
Innlegg
844
Antall liker
1
Takker for oppmuntring :)
Skal bruke Behringer og 6 x ICE.
Det går fremover om enn i litt rykk og napp.
Ripolene er ferdig. Nå står det på litt fintenking om design på sidevangene og detaljer for å dempe bakstråling. Har du sett en buet høyttaler før ?

Vintage engineering litteratur:
http://archives.telex.com/archives/EV/Speakers/EDS/LR4A EDS.pdf



Som frontbaffel er Gryphons Poseidons harpe-tråd enkel å implementere (ala Sonus Faber, Dynabel og Krell LAT):
 

Vedlegg

W.Sand

Hi-Fi freak
Ble medlem
02.05.2012
Innlegg
3.023
Antall liker
4.380
Sted
moelv
Torget vurderinger
2
Hvordan gikk det med denne da?
(kablingen ble 4x4)
Mer om dette etter jul :rolleyes:
 
Sist redigert:
Topp Bunn