Resultater 1 til 13 av 13
Abonnér på denne tråden
  1. #1
    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    Jul 2006
    Innlegg
    844
    Tagget i
    0 Innlegg

    Hvordan kable høyttaler ?

    Lager en lignende kreatur til McIntosh XTR28:
    http://www.mcintoshlabs.com/products/1038.asp

    Jeg bruker 16 stk 4" og 16 stk diskant pr side i åpen baffel.
    Bass er 2 x 12" i ripol.
    I utgangspunktet hadde jeg tenkt å kable bassmellomtonene samt diskantene hver i 4 serier a 4 stk for å så parallellkoble disse til 8 ohm. 3 veis-systemet ivaretas av Behringer.

    Nå har jeg lest meg en smule forvirret på Bessel-koblinger (enkelte elementer i motfase) og lurer nå på hvordan jeg skal kable opp systemet. Takknemlig for svar og innspill !
    Radionette Kurer

  2. #2
    Hifi Freak LydMekk's Avatar
    Ble medlem
    Aug 2003
    Innlegg
    2,307
    Tagget i
    0 Innlegg

    Hvordan kable høyttaler ?

    Ville vel koblet alle elementer i samme fase for best dynamikk.
    Har hørt en HT med bassen koblet i motfase og det var ikke heldig.
    Shit Happenz...

  3. #3
    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    Jul 2006
    Innlegg
    844
    Tagget i
    0 Innlegg

    Hvordan kable høyttaler ?

    På Behringerfilteret er det en delayfunksjon pr. arbeidsområde, f.eks for diskanten.
    På linjekilder og andre array så vil det midterste diskantelementet være nærmere lytteren enn det øverste og det nederste. Dette kan ikke tidsforsinkelse i elektronikken justere for.
    For å bøte på dette samt ugunstig lobing er det i et Besselarrangement forskjellig oppkobling på fasene samt på hvilken måte serie/parallelkobling kables opp.
    Prøve/måle/feile er ikke veien med begrensede muligheter.
    Dette kan kanskje løses mekanisk ved at linjekilden krummes for aktuell lytteavstand ?
    Eller kanskje er denne problemstillingen kun akademisk ?
    Radionette Kurer

  4. #4
    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    Jul 2006
    Innlegg
    844
    Tagget i
    0 Innlegg

    Hvordan kable høyttaler ?

    Prøvefres (bakside) 2 seksjoner uten vinkling:
    Vedlagte bilder Vedlagte bilder  
    Radionette Kurer

  5. #5
    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    Jul 2006
    Innlegg
    844
    Tagget i
    0 Innlegg

    Hvordan kable høyttaler ?

    Spredning er et "evig" tema, ref MBL, kjegler, bak-diskanter, Carslon,Bose, you name it.

    Konvekse linjer er et prinsipp for public announcement (PA) hvor konveks lydfront skal nå mange mennesker fordelt på et større areal.
    Jeg er ute etter det motsatte:
    En line source virker kun som line source en viss avstand, deretter oppfører den seg som punktkilde.
    Elementene som ligger ytterst (øverst og nederst) på linjekilden vil ha et delay i forhold til de på midten som er nærmere øret.
    (Besselkabling er en kvasiløsning).
    Av den grunn virker lyden fra en line source ”enorm” med sitt store lydbilde (konveks bølgefront).
    Det samme prisnippet forsøkte Quad seg på med delay på ringene i elektrostatpanelet.
    Virgo var "heldig" med delay fra mellomtonebidraget fra sidemontert bass (plassering og refleksjon).
    Stor lyd går på bekostning av punkt, ref høye paneler som Infinity, Dali, Accustat etc.
    Her fnyser tilhengere av minimonitorer og fulltoner !
    Det er nevnt at man bør sitte ca 8-10 x høyden av linjekilden for å få mer presisjon fra linjekilder.
    Betrakter du linjekilden som en tangent i sirkelen (øret i senter), billedgjøres delayet.
    Denne avstanden vil jeg krympe ved å krumme panelet som en parabol (konkav).
    For å ikke lage et for kilent brennpunkt (sweetspot), velger jeg heller å lage et ”vindu” på ca 50 cm ved lytteposisjon.

    Med konstruksjonen håper jeg å kombinere relativt stort lydbilde med bedret punktformighet og dynamikk.

    Uansett hvilket univers du kommer fra gjelder:




    Vedlagte bilder Vedlagte bilder  
    Radionette Kurer

  6. #6
    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    Jul 2006
    Innlegg
    844
    Tagget i
    0 Innlegg

    Hvordan kable høyttaler ?

    Var det noe interessant ?
    Jeg fortsetter ufortrødent videre med lydveggen:
    Her er en noe overdrevet skisse som jeg fant på Free Patents online: (intet er nytt under kjolen)

    Vedlagte bilder Vedlagte bilder  
    Radionette Kurer

  7. #7
    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    Jul 2006
    Innlegg
    844
    Tagget i
    0 Innlegg

    Hvordan kable høyttaler ?

    Framhaldsoga held fram:

    Delay er delay uansett hvor det kommer fra, enten aksielt eller radielt.
    Med parabolsk linje kompenseres radiell delay i y-aksen.
    I radiell x-akse er MTM en spiselig løsning.
    Aksielt kan jeg kompensere for forsinkelsen i delefilteret.

    Litt fra verkstedet: Her er panelene frest og lagt opp på mal: Ca 4 grader knekk pr seksjon.
    Det gav ca 5,8 cm søkk i forhold til lyttakse h=90 cm og topp av panel.

    Vedlagte bilder Vedlagte bilder  
    Radionette Kurer

  8. #8
    Hifi Freak LydMekk's Avatar
    Ble medlem
    Aug 2003
    Innlegg
    2,307
    Tagget i
    0 Innlegg

    Hvordan kable høyttaler ?

    Går an når man har tilgang til CNC...
    Shit Happenz...

  9. #9
    Bransjeaktør
    Ble medlem
    Aug 2005
    Sted
    Kongsberg
    Innlegg
    1,193
    Tagget i
    9 Innlegg

    Hvordan kable høyttaler ?

    Kablingen i forbindelse med besselfilter kan du jo lese litt om her http://en.wikipedia.org/wiki/Audio_crossover
    Hvis du skal dele treveis skal midbassene inverteres. hvis jeg skjønner deg riktig, så skal du bruke Behringer DCX2496 som delefilter, og da er det jo ikke noe problem da du kan bytte fase "on the fly" der. Regner med at du har måleutstyr slik at du kan sjekke dette når alt er oppe og spiller. Hvis du ikke har, så er det bare "løp og kjøp". Med et såpass kostbart prosjekt på gang så er det en uvurderlig investering.
    Når det gjelder faseproblemene på linjekilder så vet jeg at det er vanlig å dempe de ytterste elementene i en linjen slik at de spiller lavere enn de på midten. På den måten blir problemet med fasefeil mindre hørbart. Men hvis du lager en parabol vil det problemet sikker bli mindre.

    Men hva er det jeg ser !! Lager ikke du parabolen feil vei Forklar ! (EDIT: Herrg_d, det er jo baksiden vi ser... Uff så korka jeg er..)

    Ellers så er det jo et kult prosjekt du har på gang. Hold oss orientert!

    PS! Må avsløre at jeg har et lignende prosjekt "i magen", der jeg jobber med tanken om å fasekorrigere elementene i linjen i software og bruke en DA konverter og forsterker per element. Men mer om det den dagen det skjer noe. Kommer til å følge nøye med på hvordan det går med deg. Stå på!
    In the beginning, there was noise; and then there was signal.

  10. #10
    Bransjemedlem Audiomix's Avatar
    Ble medlem
    Jul 2004
    Sted
    Kongsberg
    Innlegg
    11,086
    Tagget i
    5 Innlegg
    Album
    7
    Torget
    38

    Hvordan kable høyttaler ?

    Sitat Sitat fra LydMekk
    Går an når man har tilgang til CNC...
    Uansett er det imponerende!
    God verktøy er bare halve jobben
    Hans - DIY'er

  11. #11
    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    Jul 2006
    Innlegg
    844
    Tagget i
    0 Innlegg

    Hvordan kable høyttaler ?

    Takker for oppmuntring
    Skal bruke Behringer og 6 x ICE.
    Det går fremover om enn i litt rykk og napp.
    Ripolene er ferdig. Nå står det på litt fintenking om design på sidevangene og detaljer for å dempe bakstråling. Har du sett en buet høyttaler før ?

    Vintage engineering litteratur:
    http://archives.telex.com/archives/E...LR4A%20EDS.pdf



    Som frontbaffel er Gryphons Poseidons harpe-tråd enkel å implementere (ala Sonus Faber, Dynabel og Krell LAT):
    Vedlagte bilder Vedlagte bilder   
    Radionette Kurer

  12. #12
    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    Jul 2006
    Innlegg
    844
    Tagget i
    0 Innlegg

    Hvordan kable høyttaler ?

    Her er en som har tenkt i lignende baner (buer)
    Artig å lese hvor lite power disse krever.
    (Fin kandidat til Tangbands bambus-cone, dvs array uten diskanter):

    http://www.geocities.com/dmitrynizh/labaffles.htm
    Radionette Kurer

  13. #13
    Hifi Freak
    Ble medlem
    May 2012
    Innlegg
    1,408
    Tagget i
    3 Innlegg
    Hvordan gikk det med denne da?
    (kablingen ble 4x4)
    Mer om dette etter jul
    Siste redigert av W.Sand; 07.12.2015 kl. 18:25.

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed