Resultater 1 til 14 av 14
Abonnér på denne tråden
  1. #1
    Hifi Freak VegardW's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2007
    Sted
    Kolsås
    Innlegg
    3,246
    Tagget i
    0 Innlegg
    Torget
    1

    829a triodekoplet parallell SE

    Dette er en 829 a .Dobbel beampower tetrode.vedlagt er en pdf fil som viser noen karakteristika for røret som triodekoplet.Jeg pusler med å finne ut hvordan jeg kan lage en parallell singelended forsterker med utgangspunkt i dette røret.
    Innspill og kommentarer velkommen.Sommeren går nok til å planlegge.Forhåpentligvis begynner byggingen til høsten
    Vedlagte bilder Vedlagte bilder  
    Vedlagte bilder Vedlagte bilder
    Vegard


    Exadevice/Buffalo dac3m eksternt lc psu/1794nosdac /Tribute autoformer/10 linjetrinn Tribute/801a se/ 13e1se/el 34pp/
    841/ux250 se/ eml30a/eml 50 se/ eml30a/gm70 se
    Studer a-810, Supravox 400 fieldcoil/Tad 4001/ 1505 klughorn

  2. #2
    Bransjeaktør
    Ble medlem
    Oct 2005
    Innlegg
    263
    Tagget i
    0 Innlegg

    829a triodekoplet parallell SE

    Dette røret er ikkje så langt unna to 6L6 rør i ei glaskolbe, men med felles skjermgittter. Du kan fint triodekople det og brukar du to slike rør får du ein triodekopla mottaksforsterkar. Det som er ganske dumt er at anoden tåler fint 600 - 750V, men skjermgitteret kverkar du viss du går mykje over 250V på dette. Med berre 250V på anode og skjermgitter vert utgangseffekten noko sparsom. Løysinga på dette kan vere ein spesialvikla utgangstrafo med ei separat vikling for skjermgitteret på primærsida, men det vert sikkert temmeleg dyrt å få laga.
    Eit spennande alternativ kan vere å kople saman styre- og skjermgitteret og bruke ein drivertrafo for å få stort nok inngangssignal. Røret er då triodekopla, vil gå i klasse B og gje ganske høg utgangseffekt.
    Kan du få Jane til å kaste sine auger på eit slikt prosjekt, kan han sikkert kome med nokre gode idear på korleis det bør sjå ut i praksis.

  3. #3
    Hifi Freak VegardW's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2007
    Sted
    Kolsås
    Innlegg
    3,246
    Tagget i
    0 Innlegg
    Torget
    1

    829a triodekoplet parallell SE

    px4 det kan være jeg har misforstått noe.Men slik jeg leser Schlangens karakteristika så er de to kurvene fremkommet ved anodespenning på 390 og 300v.Skjemaet ligger på siden hans , og som et pdf vedlegg først i tråden her.Jeg syntes det han har målt frem virker lovende.men det fremgår ikke av dette hvordan han koplet om til tetrode.Slik jeg forstår skjemaet kan en kanskje ta ut 30-35w pr triode koplede halvdel av tetroden.Om en så kopler disse i parallell og velger singelended topologi...=mitt utgangspunkt.
    Vegard


    Exadevice/Buffalo dac3m eksternt lc psu/1794nosdac /Tribute autoformer/10 linjetrinn Tribute/801a se/ 13e1se/el 34pp/
    841/ux250 se/ eml30a/eml 50 se/ eml30a/gm70 se
    Studer a-810, Supravox 400 fieldcoil/Tad 4001/ 1505 klughorn

  4. #4
    Bransjeaktør
    Ble medlem
    Oct 2005
    Innlegg
    263
    Tagget i
    0 Innlegg

    829a triodekoplet parallell SE

    Åja, eg forstod ikkje at du ville ha det i eintaktskopling. Schlangen har nok ganske sikkert kopla dei to halvdelene i røret i parallell og skjermgitteret direkte til anoden(ene)
    Skjermgitteret tåler maks 7W, og det kan hende det går med så mykje som 390V, men eg trur det blir veldig varmt. Eg ville ha sett inn eit mA-meter i serie med ledninga til skjermgitteret for å sjekke kor mykje straum det går. Ved 390V skal det ikkje vere meir enn 18mA (390V * 18mA = 7W). I følge databoka (RCA Transmitting Tubes, TT-5) klarer 829B totalt 60W anodetap. I tridekopling eintakt klasse A kan du rekne med ei virkningsgrad på ca 20%, og då får du ut ca 12W.

  5. #5
    Hifi Freak jane's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2004
    Sted
    NO-6600
    Innlegg
    2,465
    Tagget i
    1 Innlegg

    829a triodekoplet parallell SE

    Sitat Sitat fra vega65
    Men slik jeg leser Schlangens karakteristika så er de to kurvene fremkommet ved anodespenning på 390 og 300v.
    Kurvene er en Ia/Va-karateristikk som sier noe om anodestrøm som funksjon av anodespenning med gitterspenningen som variabel parameter. Anodespenningen er den horisontale aksen 0-600V. De røde/oransje kurvene er maks anodetap, altså funksjonen Ia x Va.

    I triodekobling er, som nevnt lenger oppe, g2-speningen en begrensende faktor. Og med lav spenning følger også lav utgangseffekt. Det går sikkert an å presse g2-spenningen over den anbefalte grensen og komme unna med det i triodemodus, men det vil muligens gå på bekostning av levetiden. Som parallell SE triode og 250V anodespenning, vil du anslagsvis få ut 7-8W, kanskje litt mer, avhengig av lasten.
    Imidlertid, hvis du ser på triodekurvene så hadde det ikke vært til veldig stor hjelp om det var mulig å kjøre røret på betydelig høyere spenning: Som du ser begynner kurvene å klumpe seg sammen ved høyere spenning enn ca 300V. Det betyr at du ville fått en god del 2. harmoniske forvrengning.
    Ser man derimot på kurvene som pentode virker disse å være mer lovende (les lineare), men som alltid så må det en eller annen form for feedback til for å dra normale høyttalere hvis du har tenkt å bruke røret som pentode.

    Jan E Veiset
    And I love to live so pleasantly - Live this life of luxury
    Lazing on a sunny afternoon

  6. #6
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Nov 2006
    Innlegg
    2,466
    Tagget i
    0 Innlegg

    829a triodekoplet parallell SE

    Hva med å drive g2, såkalt 'enhanced triode mode'? Kanskje man kan tyne litt mer effekt ut på den måten.
    Hippies, prepare to be punished!

  7. #7
    Hifi Freak VegardW's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2007
    Sted
    Kolsås
    Innlegg
    3,246
    Tagget i
    0 Innlegg
    Torget
    1

    829a triodekoplet parallell SE

    Takk for innspill.Dere er flinke til å forklare og sette fingeren på det vesentlige.Forstår jeg dere rett er ikke parallell singelended med røret i triodemodus den beste måten å rigge røret på. I den forstand at g2 spenningen legger en begrensing på hvor mye effekt som kan hentes ut.Her er forøvrig en annen kurve for røret i triodemodus hvor "Sammenklumpningen" opp mot 300v som Jane nevner kommer tydligere frem.Nå er det et vesentlig poeng for meg å lære hvordan en gjør beregninger og vurderinger.Slik sett en god start dette .Om røret skal brukes i triodemodus må en i tilfelle akseptere lavere effekt en jeg trodde på forhånd.eventuelt bruke flere i parallell.Det neste skrittet nå er vel å kikke på andre løsninger for dette røret.
    Vedlagte bilder Vedlagte bilder  
    Vegard


    Exadevice/Buffalo dac3m eksternt lc psu/1794nosdac /Tribute autoformer/10 linjetrinn Tribute/801a se/ 13e1se/el 34pp/
    841/ux250 se/ eml30a/eml 50 se/ eml30a/gm70 se
    Studer a-810, Supravox 400 fieldcoil/Tad 4001/ 1505 klughorn

  8. #8
    Bransjemedlem Audiomix's Avatar
    Ble medlem
    Jul 2004
    Sted
    Kongsberg
    Innlegg
    11,086
    Tagget i
    5 Innlegg
    Album
    7
    Torget
    38

    829a triodekoplet parallell SE

    Har du sett her:
    http://demostenes.no/prosjekter/?hen...kt&prosjekt=19

    829B og 3E29 er tilsynelatene like. 829B er spesifisert som power amplifier mens 3E29 er spesifisert som pulse amplifier. Hva som virkelig er forskjell på rørene har jeg ikke klart å finne ut. Bare ikke bli "blindet" av den voldsomme anodespenningen som 3E29 kan tåle. Det er i pulse mode og med en duty cycle på <1/1000. Og en anodestrøm på noen mA.

    Hans - DIY'er

  9. #9
    Hifi Freak VegardW's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2007
    Sted
    Kolsås
    Innlegg
    3,246
    Tagget i
    0 Innlegg
    Torget
    1

    829a triodekoplet parallell SE

    Kikket i linken Hans.Også sjekket ut flere andre løsninger med dette røret.Sikkert mulig å lage en god forsterker med 829a.Men Jeg har valgt å sette 829a på sidelinjen.Årsaken er som dere kanskje forstod at jeg hadde blingset stygt på dette med hvilken effekt en kan hente ut av det i en SE forsterker. .
    I allefall så lærte jeg noe av dette. Bla at g2 spenningen legger en betydelig begrensning på hvor mye effekt en kan hente ut av en triodekoplet tetrode.I en SE forsterker.Jeg har kikket i datablad for ganske mange tetroder og dette synes å "gå igjen".
    Dermed har jeg begynt å kikke i litt andre retninger.Et rør som kanskje kan være verd å kikke nærmere på er 211.Men det er jo et voldsomt antall gode rør som sjelden brukes.Det er neimen ikke lett å plukke ut de beste emnene i en stor skog.Mye enklere å velge bil i gamle østeuropa for å si det slik.Foreløpig gjøres kun en avgrensning: Det er ønskelig å finne frem til en løsning som resulterer i en Se forsterker som gir 20-30 w av god kvalitet.Innspill velkommen.
    Vegard


    Exadevice/Buffalo dac3m eksternt lc psu/1794nosdac /Tribute autoformer/10 linjetrinn Tribute/801a se/ 13e1se/el 34pp/
    841/ux250 se/ eml30a/eml 50 se/ eml30a/gm70 se
    Studer a-810, Supravox 400 fieldcoil/Tad 4001/ 1505 klughorn

  10. #10
    Hifi Freak jane's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2004
    Sted
    NO-6600
    Innlegg
    2,465
    Tagget i
    1 Innlegg

    829a triodekoplet parallell SE

    Jeg tror du må lete litt for å finne et rør som gir 30W utgangseffekt i SE. Og da blir ofte løsningen å parallellkoble flere rør, altså PSE. 2 x 211 vil antagelig oppfylle kravet, men de jobber på en skremmende høy spenning (1000V+).

    Jan E Veiset
    And I love to live so pleasantly - Live this life of luxury
    Lazing on a sunny afternoon

  11. #11
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Nov 2006
    Innlegg
    2,466
    Tagget i
    0 Innlegg

    829a triodekoplet parallell SE

    To 6C33 i paralell SE gir 30W ca. Og det med spenninger som ikke gir alt for høy puls....
    Hippies, prepare to be punished!

  12. #12
    Hifi Freak VegardW's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2007
    Sted
    Kolsås
    Innlegg
    3,246
    Tagget i
    0 Innlegg
    Torget
    1

    829a triodekoplet parallell SE

    Ser ut til at 6c33 har sin egen menighet der ute.Etter å ha kikket på endel løsninger for dette røret og lest litt i ulike byggetråder la jeg det til side.Vet ikke hvorfor men jeg fikk ikke en "good feeling" for det...Jeg fant IA/Ua karakteristikk for 813 triodekoplet (se under).Men ikke så mye kjøtt på benet utover det.Betraktninger rundt dette røret i et SE oppsett?
    Vedlagte bilder Vedlagte bilder  
    Vegard


    Exadevice/Buffalo dac3m eksternt lc psu/1794nosdac /Tribute autoformer/10 linjetrinn Tribute/801a se/ 13e1se/el 34pp/
    841/ux250 se/ eml30a/eml 50 se/ eml30a/gm70 se
    Studer a-810, Supravox 400 fieldcoil/Tad 4001/ 1505 klughorn

  13. #13
    Bransjemedlem Audiomix's Avatar
    Ble medlem
    Jul 2004
    Sted
    Kongsberg
    Innlegg
    11,086
    Tagget i
    5 Innlegg
    Album
    7
    Torget
    38

    829a triodekoplet parallell SE

    Med de spenningene må du ta på deg tykkere hansker enn det du vanligvis bruker
    Hvorfor ble du skeptisk til 6C33?
    Var det noe annet enn et dårlig rykte som skremte deg?
    Det røret spiller jo helt topp i både OTL og SE oppsett. Må medgi at jeg bare kjenner noen få


    Hans - DIY'er

  14. #14
    Hifi Freak VegardW's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2007
    Sted
    Kolsås
    Innlegg
    3,246
    Tagget i
    0 Innlegg
    Torget
    1

    829a triodekoplet parallell SE

    Tror skepsisen dukket opp da jeg så et sted at et betydelig antall rør sorteres vekk som ikke brukanes, muligens tull å henge seg opp i det.Så lenge en kan få kloa i rør som duger.Men i tillegg har jeg også sett nevnt problemer grunnet sterk varme.En fordel er seff den lavere spenningen.Disse 1000v ++kretsene som kreves av andre kandidater er jo ikke til å spøke med
    Vegard


    Exadevice/Buffalo dac3m eksternt lc psu/1794nosdac /Tribute autoformer/10 linjetrinn Tribute/801a se/ 13e1se/el 34pp/
    841/ux250 se/ eml30a/eml 50 se/ eml30a/gm70 se
    Studer a-810, Supravox 400 fieldcoil/Tad 4001/ 1505 klughorn

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed