Side 1 av 2 12 SisteSiste
Resultater 1 til 20 av 27
Abonnér på denne tråden
  1. #1
    Hifi Freak jane's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2004
    Sted
    NO-6600
    Innlegg
    2,465
    Tagget i
    1 Innlegg

    6P3S single ended

    Dette er en single ended forsterker i samme klasse som jeg bygget for noen måneder siden. (se http://www.veiset.net/5wcfbset/ ) Men siden denne står i fare for å bli utlånt på ubestemt tid tenkte jeg å lage en ny "kontorforsterker". Noe av det som er moro ved å bruke rør med 7AC/8EP-sokkel er at det finnes en hel røys med ulike rør som kan brukes om hverandre, kun med justering av bias ved rørbytte. For øyeblikket bruker jeg russiske 6P3S, et rør ganske likt 6L6/KT66 og som ikke koster mer enn en dollar eller to å skaffe til veie.



    Konstruksjonen skiller seg fra den forrige ved at utgangsrøret arbeider i ultralinear og at drivertrinnet består av en høy gm pentode. EF184 er en rimelig potent pentode med en steilhet på 15mA/V. Andre forskjeller er måten feedback er arrangert på. I dette tilfellet trenger jeg noe mer feedback enn det vesle bidraget som katodefeedback ga i triodekobling og her er det både shuntfeedback og global feedback fra sekundærsiden av utgangstrafoen. Graden ev feedback vil bli holdt temmelig moderat, totalt en plass mellom 6-8dB.



    Når utgangstrinnet jobber i ultralinear skjer det en del ting: effekten øker pga økt spenningssving men samtidig øker rørets indre motstand. Hvis du ser på Ia/Va kurvene for et rør i UL vil du se at kurvene har flatet ut og blitt mer horisontale enn tilfellet er i triodemodus. Det forteller to ting, at både forsterkningen og indre motstand har økt. For et rør som 6550 vil rp (indre motstand) øke fra ca 1k til ca 2.5k ohm. En så høy indre motstand gir en rimelig høy utgangsimpedans og dertil lav dempingsfaktor. Derfor behovet for mer feedback.

    Å beregne shuntfeedback kan gjøres på flere måter. Det mest riktige er antagelig å betrakte kretsen som transresistant og se på strømforholdene, men det mest forståelige er å regne på spenningsforsterkning omtrent som i en op-amp med en gitt inngangs- (Rs) og feedback-resistans (Rfb). Jeg vil her bruke den modellen til å betrakte feedbackforholdene.
    Det vi vet er Rfb, på skjemaet er den 220k. Siden inngangspentoden har veldig høy utgangsresistans vil Rs stort sett være gitt av anodemotstanden på 15k. Det vi da trenger å vite er forsterkningen (uten feedback) i utgangsrøret. For et rør i 6550-klassen vil forsterkningen i UL med en trafolast på 3500 ohm omtrent være 8x. Generell feedbackteori (spenningsfeedback) gir da en gain med feedback (closed loop) etter følgende regelverk: Acl=Aol/(1+(Aol x B)) hvor B er feedbackfraksjonen og er gitt av forholdet mellom Rfb og Rs.
    I alle fall, i dette tilfellet gir det en forsterkning med feedback (Acl) på ca 5x, som tilsvarer en feedback på ca 3.5dB. Men dette er bare halve sannheten siden inngangstrinnet nå vil se inn i en mye tyngre last enn det gjør uten feedback siden Rfb vil ha en tilsynelatende verdi på Rfb/Aol. Men for utgangstrinnet alene er disse beregningene nøyaktige nok. Det som dette tallet på 3.5dB forteller oss er at utgangsresistansen i utgangsrøret halt falt fra omtrent 2500 ohm til ca 1500 ohm, noe som fortsatt er litt høyt men resterende senkig av utgangsresistansen gjøres ved global feedback. Altså den feedbacksløyfen bestående av motstanden på 3k9 som går tilbake til katoden på inngangsrøret. Ved hjelp av 4-5dB gNFB er målet å senke rp til omtrent det samme som i triodemodus eller litt lavere.

    Men for øyeblikket har ikke prosjektet kommer lengre enn dette:




    Jan E Veiset

    And I love to live so pleasantly - Live this life of luxury
    Lazing on a sunny afternoon

  2. #2
    Overivrig entusiast Svein_B's Avatar
    Ble medlem
    Apr 2005
    Innlegg
    708
    Tagget i
    0 Innlegg

    6P3S single ended

    Ser ut som det du sparer på litt rimelige russiske rør (og vel så det) er brukt på litt dyrere utgangstrafoer her
    (Hashimotoene kommer vel på ca 3000+MVA for paret)

    Jeg har også sett litt på disse russike 6P3S og 6P3S-E rørene. Jeg undrer meg litt over at spenningnene er spesifisert noe lavere enn tilsvarende amerikanske 6L6GC. Va = nominelt 250V, max respektive 300 og 375, og Vg2 på max 250v. Russiske rør er vel ofte ganske robuste, og tåler kansje litt mere enn spec?

    Har du funnet en ny leverandør av enkle, greie aluminiumschassis her?

    Svein.



    DOXA / Tandberg / PSB / Dual 604 / +++

  3. #3
    Hifi Freak VegardW's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2007
    Sted
    Kolsås
    Innlegg
    3,241
    Tagget i
    0 Innlegg

    6P3S single ended

    Hvordan definerer du hvor mye av total feedback som blir lagt til shunt del og global del?
    Og hvilke andre grep kunne en ta om en ønsket å bøte på den høye utgangsimpedansen uten å benytte feedback?
    Mvh vegard
    Vegard


    Exadevice/Buffalo dac3m eksternt lc psu/1794nosdac /Tribute autoformer/10 linjetrinn Tribute/801a se/ 13e1se/el 34pp/
    841/ux250 se/ eml30a/eml 50 se/ eml30a/gm70 se
    Studer a-810, Supravox 400 fieldcoil/Tad 4001/ 1505 klughorn

  4. #4
    Hifi Freak jane's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2004
    Sted
    NO-6600
    Innlegg
    2,465
    Tagget i
    1 Innlegg

    6P3S single ended

    Sitat Sitat fra vega65
    Og hvilke andre grep kunne en ta om en ønsket å bøte på den høye utgangsimpedansen uten å benytte feedback?
    Å øke reflektert last i utgangstrafoen vil øke dempingsfaktoren. På den annen side vil det også begrense utgangseffekten.

    Jan E Veiset
    And I love to live so pleasantly - Live this life of luxury
    Lazing on a sunny afternoon

  5. #5
    Hifi Freak jane's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2004
    Sted
    NO-6600
    Innlegg
    2,465
    Tagget i
    1 Innlegg

    6P3S single ended

    Med 31 grader i skyggen, og med utsikter til at det blir enda verre i morgen, begrenser det seg selv hvor mye man orker å jobbe. Uansett, chassiset er ferdig boret og lakkert, pluss at jeg har startet med montering av komponenter.
    Når et gjelder komponenter så består signalveien av to kondensatorer per side, en for g2-avkobling i inngangstrinnet og den andre som koblingskondensator mellom trinnene. For begge disse vil jeg bruke PIO-kondensatorer fra gamle CCCP. Ikke fordi disse er noe spesielt mye bedre enn noe annet men fordi de gir meg to ekstra loddepunkt hver. Hva jeg mener med ekstra loddepunker bør gå frem av figuren under (PIO-kondensatoren i figuren er merket med 2u):



    Chassiset er som sagt ferdig og lakkert "goldfinger"


    Og back stage ser det omtrent sånn ut:


    For de som måtte lure på hvilke rør som er avbildet: General Electric 6EJ7/EF184, Tung-Sol KT66 og Sovtek GZ34. Siden jeg har muligheten til å variere bias innenfor et stort områd kan omtrent alle rør som passer i sokkelen til KT66 brukes.

    Jan E Veiset
    And I love to live so pleasantly - Live this life of luxury
    Lazing on a sunny afternoon

  6. #6
    Hifi Freak jane's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2004
    Sted
    NO-6600
    Innlegg
    2,465
    Tagget i
    1 Innlegg

    6P3S single ended

    Etter å ha sittet en times tid på terrassen, filosofert og skrudd inn noen skruer her og der ser innmaten av forsterkeren slik ut.



    Midt mellom utgangstrafoene vil det bli stående en Hammond 372JX. På festeskruene til nett-trafoen (på siden som peker inn mot rørene) vil det på undersiden bli plassert en støttebrakett. Den vil ha som oppgave å stive opp chassiset pluss at komponenter i strømforsyningen vil bli festet til denne.

    Et bilde fra oven:


    På den annen side må det være noe veldig feil med prisnivået er hjemme i Norge. Det er faktisk billigere å kjøpe Hammond trafoer fra Canada (pcX) enn å bestille den samme trafoen fra en norsk forhandler. 372JX koster $138 (~690NOK) fra pcX mens man i Norge må betale 1000NOK for den samme. På begge beløpene kommer frakt og MVA.


    Jan E Veiset
    And I love to live so pleasantly - Live this life of luxury
    Lazing on a sunny afternoon

  7. #7
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Oct 2003
    Innlegg
    2,315
    Tagget i
    0 Innlegg

    6P3S single ended

    Av og til kan det hjelpe på å opplyse forhandlere om denne prisforskjellen, det er min erfaring.

    Flott forsterker. Har du målt frekvensrespons på Hasimoto trafoene. Så i databladet at de skulle nå opp mot 90kHz.
    AppleTV, Squeezebox, RAKK dac, Clearaudio Champion, AudioTechnica EV33, DIY jfet riaa, The Heretical preamp, DIY F5, Allen Wright kt88 klone, H6 klone.

  8. #8
    Hifi Freak jane's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2004
    Sted
    NO-6600
    Innlegg
    2,465
    Tagget i
    1 Innlegg

    6P3S single ended

    Sitat Sitat fra Andreas
    Har du målt frekvensrespons på Hasimoto trafoene. Så i databladet at de skulle nå opp mot 90kHz.
    Hvis jeg måler innfor 3dB (3k5/8 og en kildeimpedans på 600R) går den opp til ca 160kHz. Så sånn sett ser den veldig bra ut. Imidlertid har den en resonanstopp (+1dB) ved ~130kHz. Ved normal drift regner jeg med at både resonansen og båndbredden synker.
    Bekymringsområdet er egentlig f<50Hz. Hashimoto trafoen jeg bruker i T100 prosjektet mitt er ikke spesiell god under 30Hz og med tanke på at trafoen i dette prosjektet er en god del mindre rent fysisk gjenstår det å se hva den greier å prestere ved lave frekvenser.

    Jan E Veiset
    And I love to live so pleasantly - Live this life of luxury
    Lazing on a sunny afternoon

  9. #9
    Hifi Freak jane's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2004
    Sted
    NO-6600
    Innlegg
    2,465
    Tagget i
    1 Innlegg

    6P3S single ended

    Sitat Sitat fra jane
    Bekymringsområdet er egentlig f<50Hz. Hashimoto trafoen jeg bruker i T100 prosjektet mitt er ikke spesiell god under 30Hz og med tanke på at trafoen i dette prosjektet er en god del mindre rent fysisk gjenstår det å se hva den greier å prestere ved lave frekvenser.
    Her er et plot over T100 trinnet 1dB under full effekt (Po=15W). Det er tydelig at noe skjer med hensyn på forvrengning når frekvensen synker.



    Ved 15W ligger THD i området 1.6% ved midlere frekvenser (som egentlig er veldig bra for et single ended trinn), med stiger altså til over 10% ved 10Hz. Nå er det vanligvis ikke mye informasjon musikalsk sett under 30Hz, så sånn sett slipper man jo billig unna når teknikken svikter. Hashimoto er ikke spesielt mye dårligere enn andre utgangstrafoer, det er forholdsvis normalt at utgangstrafoer går i metning ved lave frekvenser.

    Her er hvordan 20Hz ser ut ved 15W (10Vrms inn i 6.8R) for Hashimoto H-30-5S. Spesifikasjonene for denne trafoen sier at den greier 30W og her kommer cluet: 30W ved 50Hz.




    Jan E Veiset
    And I love to live so pleasantly - Live this life of luxury
    Lazing on a sunny afternoon

  10. #10
    Bransjemedlem Audiomix's Avatar
    Ble medlem
    Jul 2004
    Sted
    Kongsberg
    Innlegg
    11,084
    Tagget i
    5 Innlegg
    Album
    7
    Torget
    38

    6P3S single ended

    Sitat Sitat fra jane
    På den annen side må det være noe veldig feil med prisnivået er hjemme i Norge. Det er faktisk billigere å kjøpe Hammond trafoer fra Canada (pcX) enn å bestille den samme trafoen fra en norsk forhandler. 372JX koster $138 (~690NOK) fra pcX mens man i Norge må betale 1000NOK for den samme. På begge beløpene kommer frakt og MVA.
    Jan E Veiset
    Jeg kan ikke se at det blir den store forskjellen. Frakt fra Canada tipper jeg ligger en del over frakt fra Øst- til Vestlandet.
    Har du testet hva en slik handel fra pcX virkelig kommer på hvis pcX oppgir en edruelig pris på fakturaen som er grunnlaget for norsk mva (kost pris + frakt + norsk mva)?

    Hans - DIY'er

  11. #11
    Overivrig entusiast Svein_B's Avatar
    Ble medlem
    Apr 2005
    Innlegg
    708
    Tagget i
    0 Innlegg

    6P3S single ended

    Det ser ut som du har fått godt tak på metall-arbeidet Jane!

    Det er dette som i stor grad begrenser meg i å bygge fra scratch.
    Kan du bidra med noen tips:
    Er det Hammond 12" x 10" kasse som er brukt?
    Aluminium eller stål?
    Hvordan lager du pene hull?
    Hva slags overflatebehandling / lakk?


    Svein B.
    DOXA / Tandberg / PSB / Dual 604 / +++

  12. #12
    Hifi Freak jane's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2004
    Sted
    NO-6600
    Innlegg
    2,465
    Tagget i
    1 Innlegg

    6P3S single ended

    Som pur amatør på området har jeg antagelig ikke så mange gode råd å komme med, jeg mangler både verktøy, håndlag, tålmod og kunnskap. Chassisarbeid er et slit hver eneste gang.

    Kassen er 12 x 8" Hammond aluminium. Stål er noe forferdelig saker å jobbe med for en lekmann, så det styrer jeg unna. I aluminium går det greit å få fine hull opp mot 35mm med en tynnplatebor, det inkluderer det meste du trenger bortsett fra panelinstrumenter. For større diametre kan man enten bruke fil, eller som jeg ofte må gjøre: be en proff om hjelp.

    Overflate/lakk kan være vanskelig på aluminium. En gang gjorde jeg det etter råd fra en fagmann: grunnet med epoxy-primer før vanlig spraylakkering. Ulempen med det var at primeren måtte klines på met kost og det ble vanskelig å få grunningen helt uten striper og forhøyninger. Jeg skulle selvsagt pusset det ned etter grunning, meg det var mye jobbing. Senere har jeg brukt "felglakk" som underlag på aluminium, det virker som om den greier å bite seg fast og gir en plan overflate for annen lakk. En forutsetning er dog at overflaten er godt avfettet.

    Jan E Veiset
    And I love to live so pleasantly - Live this life of luxury
    Lazing on a sunny afternoon

  13. #13
    Overivrig entusiast slarssen's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2003
    Innlegg
    679
    Tagget i
    0 Innlegg

    6P3S single ended

    Interessant, og vakkert, som alltid, Jane.

    Litt off-topic, men hvilket oppsett er det du benytter for å måle forvregning, båndbredde etc.?

    - Slarssen
    HTPC - WaveIO USB - RAKK-DAC MKIV m/passive LL1674 - Nottingham Horizon m/RB250 - Dynavector DV10X5 - DIY JFET SE RIAA - DIY Effekt med KT66/6550 PP-CFB - Coincident Triumph Signature Extreme

  14. #14
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Oct 2003
    Innlegg
    2,315
    Tagget i
    0 Innlegg

    6P3S single ended

    Sitat Sitat fra jane
    For større diametre kan man enten bruke fil, eller som jeg ofte må gjøre: be en proff om hjelp.

    Overflate/lakk kan være vanskelig på aluminium. En gang gjorde jeg det etter råd fra en fagmann: grunnet med epoxy-primer før vanlig spraylakkering. Ulempen med det var at primeren måtte klines på met kost og det ble vanskelig å få grunningen helt uten striper og forhøyninger.
    Jan E Veiset
    For større hull er hullkopper det enkleste. Kantene blir ikke helt fine og må pusses i etterkant, men det er peanuts. Selvfølgelig er det dyrt med hullkopper, men et alt. er å spørre om hjelp på et mekanisk verksted eller slikt. De har slike og har du markert hullet tar det under et minutt å bore gjennom en tynn plate.
    Ang. lakk så fant jeg syregrunning til alu på sprayboks på bilekstra her i vår. Å slippe kost/rulle til slik grunning vil gjøre det svært mye enklere å lakkere.
    AppleTV, Squeezebox, RAKK dac, Clearaudio Champion, AudioTechnica EV33, DIY jfet riaa, The Heretical preamp, DIY F5, Allen Wright kt88 klone, H6 klone.

  15. #15
    Hifi Freak jane's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2004
    Sted
    NO-6600
    Innlegg
    2,465
    Tagget i
    1 Innlegg

    6P3S single ended

    Sitat Sitat fra Slarssen
    Litt off-topic, men hvilket oppsett er det du benytter for å måle forvregning, båndbredde etc.?
    Jeg bruker en ekstern analysator tilkoblet en PC.
    Det finnes også mye god software til å bruke sammen med lydkortet til PC-en, men 20kHz båndbredde (som ofte er begrensningen i et slikt oppsett) synes jeg blir noe spinkelt. Ikke for det, 20kHz båndbredde forteller utrolig mye mer enn ingenting...

    Siden det er sommer og jeg er litt opptatt med andre ting så går ikke dette så veldig fort fremover. Men på den annen side så er det heller ikke mye som står igjen.



    Bildet er tatt i dag og stort sett er det inngangstrinnene som ikke er ferdig. På bildet har jeg markert de ulike områdene med ulike farger. Fargekodene er slik:

    Rød: Høyspenning.
    Blå: Negativ forsyningsspenning.
    Lilla: Utgangstrinn.
    Grønn: Inngangstrinn.

    Jan E Veiset
    And I love to live so pleasantly - Live this life of luxury
    Lazing on a sunny afternoon

  16. #16
    Hifi Freak jane's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2004
    Sted
    NO-6600
    Innlegg
    2,465
    Tagget i
    1 Innlegg

    6P3S single ended

    Da har jeg startet med litt testing og måling av noen basisparametere for å se hvor dette bærer hen. I første omgang forvrengning og utgangsimpedans.
    Utgangsrørene jeg for øyeblikket bruker er Tung-Sol KT66 som kjøres med en hvilestrøm på ~60mA. Det vil si et anodetap på 60mA x 350V = 21W. Siden KT66 har noe høyere intern resistans enn 6550 (som jeg brukte i overslaget da jeg så på feedbackforholdene tidligere) har dette betydning for utgangsimpedansen.

    Målt utgangsimpedans uten noen form for feedback er 10 ohm. Det betyr at intern resistans for KT66 i dette oppsettet med 40% UL ligger i overkant av 4000 ohm. Forvrengningen, fortsatt uten noen form for feedback, forteller 5.6% HD2 og 2% HD3 ved en utgangsspenning på 5Vrms. Ikke noen spesielt gode resultater, men titter man i databladet for KT66 viser dette at forventete resultater med hensyn på THD ligger på 9% i tetrodedrift (Po=7.2W) og 7% i triodedrift (Po=5.8W) slik at verdiene jeg måler i dette tilfellet ligger innfor det forventede.

    I denne forsterkeren er det to feedbacklooper, global feedback og lokal feedback (shuntfeedback) i utgangstrinnet. Det siste har størst innvirkning på utgangsimpedansen, man kan med en rimelig lav mengde feedback senke utgangsimpedansen forholdsvis mye. Målinger viser at med de 3.5dB (1.5x) feedback som er der i dag, senkes Zo fra 10 ohm ned til 5.5 ohm, med andre ord nesten til det halve. THD senkes i omtrent samme forhold som graden av feedback, altså 1.5x.

    Med ca 3.5dB feedback i utgangstrinnet har jeg oppnådd følgende reduksjon:
    HD2: 5.6% -> 3.9%
    HD3: 2% -> 1.5%
    Zo: 10R -> 5.5R

    Da har jeg noen fornuftige verdier for å bruke til å beregne global feedback. Hvis jeg setter meg som mål at HD3 ikke skal overskride ~0.5% trenger jeg en global feedback på ~3x eller ~9dB. I teorien vil dette også senke utgangsimpedansen til under 2 ohm.

    Med ca 8dB global feedback i tilegg til lokal feedback ble endringene slik:
    HD2: 3.9% -> 1.8%
    HD3 1.5% -> 0.6%
    Zo: 5.5R -> 1.6R

    Disse tallene er vel hvor ting pleier å ligge i et SE-trinn. Det er selvfølgelig fristende å pøse på med mer feedback for å pynte ytterligere på resultatene, men erfaringsmessig vil noe slikt bare bidra til å ta sjelen fra forsterkeren.


    En interessant ting når det gjelder spredningen av de ulike forvrengningskomponentene er å sammenligne denne forsterkeren med den jeg bygget tidligere i vinter. Forskjellen er at den bestod av en inngangstriode og utgangsrøret koblet som triode og at feedback kun var basert på katodefeedback i utgangen.
    Som vi ser er graden er 3. og 4. harmoniske veldig forskjellig på de to forsterkerne. Begge målinger ved samme grunnfrekvens og utgangseffekt.

    Triode inngang/Triode utgang/Katodefeedback:


    Pentode inngang/UL utgang/Lokal+global feedback:



    Jan E Veiset
    And I love to live so pleasantly - Live this life of luxury
    Lazing on a sunny afternoon

  17. #17
    Overivrig entusiast slarssen's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2003
    Innlegg
    679
    Tagget i
    0 Innlegg

    6P3S single ended

    Flotte målinger, og fin forklaring av målingene Jane!

    Jeg synes det er meget intressant den sammenlikningen du gjør mellom den forrige og den nye forsterkeren.

    3. harmoniske er jo helt borte, på den med katodefeedback, mens du får litt ekstra andre harmoniske og endel ekstra 4. Katodefeedback forsterkeren ser også noe roligere ut lengre opp i spekteret.

    Dette forteller vel at katodefeedback skulle passe ypperlig i PushPull forsterkere, der man vil få kanselering av 2., 4.,... etc harmoniske.

    - Slarssen
    HTPC - WaveIO USB - RAKK-DAC MKIV m/passive LL1674 - Nottingham Horizon m/RB250 - Dynavector DV10X5 - DIY JFET SE RIAA - DIY Effekt med KT66/6550 PP-CFB - Coincident Triumph Signature Extreme

  18. #18
    Bransjemedlem Audiomix's Avatar
    Ble medlem
    Jul 2004
    Sted
    Kongsberg
    Innlegg
    11,084
    Tagget i
    5 Innlegg
    Album
    7
    Torget
    38

    6P3S single ended

    Sitat Sitat fra Audiomix
    Sitat Sitat fra jane
    På den annen side må det være noe veldig feil med prisnivået er hjemme i Norge. Det er faktisk billigere å kjøpe Hammond trafoer fra Canada (pcX) enn å bestille den samme trafoen fra en norsk forhandler. 372JX koster $138 (~690NOK) fra pcX mens man i Norge må betale 1000NOK for den samme. På begge beløpene kommer frakt og MVA.
    Jan E Veiset
    Jeg kan ikke se at det blir den store forskjellen. Frakt fra Canada tipper jeg ligger en del over frakt fra Øst- til Vestlandet.
    Har du testet hva en slik handel fra pcX virkelig kommer på hvis pcX oppgir en edruelig pris på fakturaen som er grunnlaget for norsk mva (kost pris + frakt + norsk mva)?
    Litt OT, men det var vel du jane som startet?
    En slik trafo fra PCX koster ca USD 266 inn til Norge. Tilsvarer ca 1330 nok. Pluss norsk mva havner du på ca 1660,-.
    Du må ha oversett et par små detaljer jane.
    Eller er det noe annet du er ute etter?

    Fikk dette fra PCX (legg merke til at forsendelsen ikke er 100% forsikret):
    Your total including shipping is $265.84 USD
    Please be advised that any order being shipped by SMALL PACKAGE AIR MAIL can "only" be shipped with a maximum insured value of $100. If you wish to be covered by an insurable & trackable shipping method in excess of $100, then you must select FEDEX.

    Se pdf vedlegg under......
    Vedlagte bilder Vedlagte bilder
    Hans - DIY'er

  19. #19
    Æresmedlem Valentino's Avatar
    Ble medlem
    Apr 2008
    Sted
    Ottestad
    Innlegg
    17,031
    Tagget i
    2 Innlegg

    6P3S single ended

    Sitat Sitat fra jane
    Det er selvfølgelig fristende å pøse på med mer feedback for å pynte ytterligere på resultatene, men erfaringsmessig vil noe slikt bare bidra til å ta sjelen fra forsterkeren.
    !
    Uvant å lese slik lyrikk fra deg jane.
    Vik fra meg, O kjetterske Vranglærere! Jeg hører forskjell på alt! Halleluja!
    Anleggstråd: Bipolare Valentinos drodleDipol
    Uncle Violet flew as a pilot and there ain't no pretty girls in France. Now he runs a tiny little bookie joint. They say he never keeps it in his pants

  20. #20
    Hifi Freak jane's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2004
    Sted
    NO-6600
    Innlegg
    2,465
    Tagget i
    1 Innlegg

    6P3S single ended

    Sitat Sitat fra Audiomix
    Litt OT, men det var vel du jane som startet?
    Det var nå svært som du maste om dette da...
    Klart det blir forholdsvis kostbart å benytte seg av FedEx Priority for 1 stk av ett eller annet. Enten så går man for en annen måte å frakte varene på eller så kjøper man i så store kvanta at fraktkostnadene blir lave i forhold til totalen.
    Synd du ikke fant noe faglig å henge deg opp i, det hadde egentlig vært mer interessant å diskutere.

    Jan E Veiset
    And I love to live so pleasantly - Live this life of luxury
    Lazing on a sunny afternoon

Side 1 av 2 12 SisteSiste

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed