Hifi på gutterommet

[Haavard]

Guttungen skal få hifi på rommet. Han flytter nå inn på loftet og vil ha stereoanlegg.Til mora sin fortvilelse og farens glede begynner han å bli opptatt av hifi og heldigvis musikk.

Ennå er han bare 9 år og lyd handler mye om bass og trøkk. Tenkte at vi sammen kunne bygge et sett lettdreven høyttalere. Siden det er skråtak på rommet kan de ikke være for høye (maks 70 cm). Ser for meg en høyttaler på 4 hjul med en 8" og en diskant. Kanskje bassrefleks med porten ned mot gulvet. Dette vil vel føre til ekstra trøkk og morro? Hadde den gamle KLS 8 konstruksjonen fra HIFI World i bakhodet en stund.

Er det noen som kjenner til byggesett eller tar utfordringen ?

Dette skal ikke koste for meget selvsagt.  Er det mulig å greie det innenfor rammen av 1500-2000 for filter og elementer ?

Håvard

 

[OKA]

Ser du har en Proac Respons 1, hva med å lage en klone av den?

Kanskje ikke så lurt med en bass rett i gulvet! ;D

 

[Medisin_man]

Kanskje ikke så lurt med en bass rett i gulvet!  ;D

Hvorfor ikke, intill ett gitt volum må den vel kunne betraktes som ett mykt sammenstøt, lutfen mot gulvet. Og så blir ofte designet litt mere "rent".


1500-2000 for ett par eller pr stk ?
Jeg kjenner ikke KLS 8 konstruksjonen fra HIFI World.

Om du ikke går for tilbudselementer blir sånn ca 1000 for to rimelige 8" basser og 500-1000 for diskanter. Som du ser blir budsjettet ganske fort oppspist. Siden det er snakk om gutterommet kunne vel brukte saker være nesten like mye 'inn' som annet, det handler da om hvordan få mest mulig ut av budsjettet.
Jeg ville startet med en annonse om kjøp av brukte elementer, eller basisobjekter dvs f.eks hjemmelagede høytalere i den rimelige klasse med eller uten kabinetter, vurdert etter tilbud. Mange (antakelig bare noen få men tilstrekkelig til at noe interessant kan dukke opp) sitter med elementer og konstruksjoner etter oppgraderinger og kunne med fordel ha frigjort litt ellers bunden og nesten tapt kapital

 

[karl]

Jeg ville gå for Sammi 8 tommer + piezotweeter fra ELTEK. Da blir høyttalerene nærmest udrepelige og de vil ved rett kobling av filter utgjøre en lett last for en forsterker. Da vil energien gå til "trøkk". Jeg har bygd om høyttalere fra søpla på denne måten. De spiller på stedets treningssenter, dag ut og dag inn med forskjellige brukere (noen med tendenser til å være tunge på volumkontrollen). Slik har de stått i fire års daglig bruk uten behov for service. Brukerene er svært godt fornøyd med lyden. Piezotweetere lyder godt når du behandler de riktig, og de tåler omtrent dobbelt så mye som dynamiske elementer. De lyder ikke så godt som vanlige, men godt nok for dette bruk.

 

[RODA]

Midt i blinken?

Se på NUT

http://www.mamut.com/dynabel/subdet16.htm

Mvh
Rolf

 

[Haavard]

Ser du har en Proac Respons 1, hva med å lage en klone av den?

Kanskje ikke så lurt med en bass rett i gulvet!  ;D

Det er vel ikke akkurat en gutteroms høyttaler. Kresen på forsterkeri er den og.

 

[Haavard]

Hvorfor ikke, intill ett gitt volum må den vel kunne betraktes som ett mykt sammenstøt, lutfen mot gulvet. Og så blir ofte designet litt mere "rent".


1500-2000 for ett par eller pr stk ?
Jeg kjenner ikke KLS 8 konstruksjonen fra HIFI World.

Om du ikke går for tilbudselementer blir sånn ca 1000 for to rimelige 8" basser og 500-1000 for diskanter. Som du ser blir budsjettet ganske fort oppspist. Siden det er snakk om gutterommet kunne vel brukte saker være nesten like mye 'inn' som annet, det handler da om hvordan få mest mulig ut av budsjettet.
Jeg ville startet med en annonse om kjøp av brukte elementer, eller basisobjekter dvs f.eks hjemmelagede høytalere i den rimelige klasse med eller uten kabinetter, vurdert etter tilbud. Mange (antakelig bare noen få men tilstrekkelig til at noe interessant kan dukke opp) sitter med elementer og konstruksjoner etter oppgraderinger og kunne med fordel ha frigjort litt ellers bunden og nesten tapt kapital

Siden dette er det første anlegget tenkte jeg ikke å putte så mye penger idet. Tenkte faktisk på et total budsjett på 2000 kroner.

På nettet har jeg tidligere kommet over en rekke byggesetttil en billig penge. Bare så synd jeg ikke har linker til disse. Du streifer forbi og så glemer du å legge sidene i favoritter. men er det noe så kejnner til en billig konstruksjon, eller kunne tenke seg å lage en så si ifra.

Har faktisk tenkt litt på å bruke sammi elementer. har bare ikke sjekkket prisen på de.

Håvard

 

[Sven]

Hva med seas njord? Ørlite over budsjett, men en enkel konstruksjon som dere sikkert kunne bygd sammen.
http://www.mamut.com/dynabel/subdet173.htm

 

[Berg]

Jeg mener å huske at når jeg var på den alderen, handlet det mer om å spille høyt. Enn å faktisk høre på musikk, det som bråket mest var kulest. Så pass på hva du utstyrer poden med

 

[RODA]

Hva med denne?

www.hifikit.se
Denne heter Acoustic 1200 til 1295,-

Mvh
Rolf

 

[RODA]

Eller denne:

Samme sted, denne heter Acoustic Pro Audio 10

Mvh
Rolf

 

[karl]

Se neste

 

[karl]

Sammi cwr – 200b40       pris: 198,-
Motorola piezohorn       pris:   98,-
Motstand 15 ohm,                   9,50
Dempekondensator 0,2uF    18,-

Totalt 323,50 for en høyttaler.

Piezoelementer dempes med kondensatorer. 0,2 uF demper ca. 5 dB som er riktig her. Motstanden er der for å spare forsterkeren for den vanskelige impedansen i piezotweeteren (den demper ingenting). Lodd motstanden på det ene øret på tweeteren og kondensatoren på det andre. Deretter fester du ledningene. Kassen lager du smal slik at sidene stiver av fronten maksimalt ved basselementet. I tillegg limer du lister bak frontplaten inne i kassen over og under basselementet for å stive av. Sammielementet skal brukes i lukket kasse. Fyll helt opp med løs rockwool. Skumplast i topp og bunn.
     

 

[MonkeyCountry Audio]

hem... hva med og vente til hi-fi centeret har super tilbud på en Proson høyttaler til ca 2000kr? Tror neppe du får det bedre!!!

 

[Haavard]

Takker for svar, dette ser jo bra ut. Kan nok bli en av de foreslåtte løsningene.

Håvard

 

[RODA]

Hold oss oppdatert, kanskje med et bilde av gutterommet når installert?

Mvh
Rolf

 

[Haavard]

Jeg mener å huske at når jeg var på den alderen, handlet det mer om å spille høyt. Enn å faktisk høre på musikk, det som bråket mest var kulest. Så pass på hva du utstyrer poden med

Du er inne på noe her. Bytt ut spille høyt med spille bass så er vi der. Han er opptatt av bass og basskasse. Da jeg snakka med han så lurte jeg litt på hva han hadde lyst på: 1 mormors gamle høyttalere, 2 kjøpe ferdig høyttaler fra Torshov bilrekvisita, 3 bygge en selv. Jeg vil ha det som gir mest bass var svaret. Da ble det alternativ 3 med alternativ 1 som løsning fram til påske.

Tenker jeg ser litt på kitene fra hifi kit og så får vi se hva som skjer. Kanksje jeg ber de på Eltek å sette sammen en høyttaler med sammi 8" og en diskant. Er litt avhengig av at kassa ikke blir for høy, og av praktiske årsaker vil jeg ha hjul på høyttalere.

Når disse er bygd så er det bare å få tak i en billig cd spiller og forsterker. Var inne på tanken å kjøpe en billig dvd, men da vet jeg at maset om tv på rommet kommer og det er ikke aktuellt så lenge han bor hjemme !

Skal prøve å komme med bilder. Skal ønske meg digital kamera til jul.

 

[karl]

Du får mye bedre enn proson. Proson er svenskproduserte billighøyttalere fra fabrikken JWS. Jeg har vær nødt til å reparere et sett slike på det nevnte treningssenteret. Skal det bli brukbar lyd i disse må alle elementer og delefilter skiftes. Innmaten er fra billigste skuff hos Ljudia!

 

[MonkeyCountry Audio]

Har ikke hørt proson... men kan huske folk som låt vel, spesielt med tanke på prisen så skulle dette være et kupp!

Men har overhode ikke noe problem med å tro på deg. Men vil tro at du får en relativt bedre høyttaler med å gå opp 1-2000kr. Men det er nokså uaktuelt her.

Har til nå best tro på karl sitt forslag med sammi 8" og piezo diskant. Da havner du på litt over 1000kr når skiden står og spiller. Kanskje gå for 2x 8" i hver kasse?

MVH

 

[Bsg-museum]

Har proson høytalere oppe i stuen her. De låter bra og spiller ok. ganske bra til prisen (ca. 5000). Dette er far sine høytalere. jeg har testet dem endel og de har ikke gitt meg noen spesiellt positive lytteopplevelser. De låter ganske bra på lavt volum, men vrir du opp volumknotten litt så låter det absolutt ikke bra. Lyden blir lys og ubalansert og bassen forsvinner helt. De skal byttes i høytalere i 20 - 30.000 kroners klassen. Nå er de koblet opp mot en Cayin 252b har før blitt brukt på nad 216thx og min korsun D9. Naden fikk litt mer trøkk ut av dem, men ble enno litt for tynnt syns hverfal jeg. Cayinen spiller helt ok korsunen spillte alt for lyst. Skal du ha en høytaler som spiller fint og du ikke trenger spille for høyt på så er dette et bra valg og du får mye for pengene. Men skal det være en høytaler med mye bass så anbefales absolutt ikke disse. Tror de litt billigere proson høytalerene leverer endel mer bass (Har bare såvidt hørt på noen, men begynner å bli noen år siden). Ut fra det jeg har hørt så er lydkvaliteten elendig og jeg tror ikke bassen i dem er sånn fantastisk bra heller. Men må jo se litt på pris og her da det er ikke så dyre høytalere så du forventer deg ikke så bra lyd heller. Tror nokk du kan få mye mer ut av 2000 hvis du bygger selv.

 

[karl]

En fordel med piezodiskanter er at de er svært følsomme på spenning. De trekker altså lite strøm, noe som er en fordel for gamle eller strømsvake(billige) forsterkere som ofte er aktuelt i gutteromsstereo. Når forsterkeren "ser" 15 ohms motstand hele veien fra 3 -4000 hz og opp så kan den la strømmen gå til basselementet -altså dit hvor trøkket er.

 

[Medisin_man]

At disse (piezo diskanter) trekker lite strøm, eller er lette for forsterkere å drive er en sannhet med tildels store modifikasjoner. En ren kapasitiv belastning om disse koples direkte mot forsterker. De aller fleste forsterkere har da store problemer med å drive disse 1uf eller mere får 99.9% av forsterkerne på markedet til å gå i selvsving. En seriemotstand til piezoen fixer dette lille problem.

 

[karl]

Ja, men hvis du ser i tidligere beskrivelser jeg har gitt -at det er koplet 15 ohm i serie så trekker det lite strøm!

 

[Haavard]

Ja, da vekker jeg litt liv i tråden igjen.
Byggelysten ble lagt litt på is fra farens side, men nå ser det ut som om mormors høyttalere er i ferd med å revne, av for mye bass.

På den annen side har jeg fått tak bass/mellomtone elemeneter. Svogeren min ga meg et sett seas 6", men disse er på 15 ohm. Noen som har vært lenge i hifi bransjen vet helt sikkert hvilken svenskprodusert høyttaler disse har sittet i. Dette seas elementet heter
P17RCY (H352)

Link til datablad
http://www.seas.no/SEAS vintage woofers.htm

Er det noen som kan hjelpe meg å bruke denne i et guttehøyttaler. Ideelt hadde vært om kassa ble såpass stor at den kunne settes hjul på (av praktiske årsaker).
Trenger også en diskant til dette, forslag?

Kan det være en ide å sette dette elementet i front med diskanten og montere en 8" (sammi)bass som spilte nedover mot gulvet (under).

Håper noen kan hjelpe

Håvard

 

[cox]

Jeg er nokså sikker på at P17RCY i 15 ohms utgaven har sittet i noen Rauna høyttalere. Disse sitter i Rauna Njord og Ymer, her er det snakk om to parallellkoblede basser, derfor 15 ohm. For øvrig brukes disse i transmisjonslinje, kanskje noe å tenke på til ditt prosjekt. Se for øvrig www.rauna.com

Et meget godt element med fin og veloppløst lyd. Delingen oppover er vel på rundt 3khz.

 

[Haavard]

Dette er nok riktig, satt i njord, den med to basser.
Skal se om jeg kan finne e tprogram og legge inn elementet der. Har du forslag til et onlin program?
Har ikke gjort dette før.

Håvard

 

[karl]

Paralellkople elementene, så har du 8 ohms last. Vanskelig å vite hva følsomheten er, men det finnes vel data på Njord. finn en passende diskant og demp f.eks med potmeter. Sjekk ut disse sidene for beregninger.

http://www.ljudia.no/no/teknik/index.html

 

[cox]

Mener å huske at diskanten som sitter i Rauna Ymer/Njord er Seas H253 eller H254. Dette er vintageenheter, men det er vel ikke umulig å oppdrive disse hos Seas eller Eltek.

 

[Haavard]

Vet ikke om jeg har tenkt å kopiere noen av disse høyttaleren fra Rauna. Tenkte mest på å utnytte lementet til en konstruksjon. Jobber lit med saken, men har ikke så mye peiling.

På en annen side kan det jo være greit å bruke en diskant som man vet funker. Men det var nok ikke seas diskanter i rauna, mener bestemt det satt en scan speak i svogeren sine. Kankje i nyere versjoner sitter det seas.

Håvard

 

[Haavard]

Kan noen hjelpe meg med en billlig diaknt og et delefilter. med min ringe kunnskap har jeg funnet ut at en kasse på 16 liter kan være ok. Har også fått til ok data på portlengde og diameter. Har tunet dette med litt bassheving.

Brukte dette programmet.
http://graph.flexunits.com:8080/scp-dst.htm

Trenger nå et forslag til et delfilter. Tenkte å dele på ca 3000hz. Elementet skal kunne spille opp til 4000 hz. Et 6 db filter holder kankje og et 12 db i diskanten (dette kommer jo selvsagt ann på diskanten)?
Trenger litt hjelp her. Med en slik løsnig må vel diskanten også kobler i motfase?


Håvard