Resultater 1 til 15 av 15
Abonnér på denne tråden
  1. #1
    Hifi-entusiast Casle's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2003
    Innlegg
    227
    Tagget i
    0 Innlegg

    Noen som forhandler Black Gate i Norge?

    Trenger to stk. Black Gate NX 220 uF 6.3V, og lurer på om det finnes Norsk forhandler av Black Gate.
    Fant en i Danmark http://www.audioconsult.dk/Prisliste.../prisliste.htm, men det er jo enklere og raskere å handle i moderlandet...

    Mvh C

  2. #2
    Moderator bambadoo's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2002
    Sted
    Lørenskog
    Innlegg
    17,894
    Tagget i
    2 Innlegg

    Noen som forhandler Black Gate i Norge?

    www.upgradeaudio.com

    Hva de har inne aner jeg ikke, men ta en telefon og spør.
    I don't believe in system matching. If something is good, it's good. If it only sounds good under certain conditions, it is not good - it is incorrect. - Charles Hansen

  3. #3
    Hifi-entusiast Casle's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2003
    Innlegg
    227
    Tagget i
    0 Innlegg

    Noen som forhandler Black Gate i Norge?

    Takker, har fyrt i vei en e-post...

    /C

  4. #4
    Roysen
    Guest

    Noen som forhandler Black Gate i Norge?

    Har hørt stygge rykter om at Black Gate har stoppet produksjonen.

    Mvh
    Roysen

  5. #5
    Hifi-entusiast Casle's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2003
    Innlegg
    227
    Tagget i
    0 Innlegg

    Noen som forhandler Black Gate i Norge?

    Når jeg Googlet Black Gate NX fant jeg et firma i USA som solgte Black Gate, og der sto det samme. At produksjonen var stoppet og at de modellene de var utsolgt på var det umulig å få tak i igjen...

    Drister meg med et annet spørsmål til guruene her, siden jeg er innmari amatør på dette... er det vanlig å bytte ut 2 stk. Elna 100 uF/25V mot 2 stk. Black Gate NX 220 uF/6.3V? Tenkte mest da på hvorfor de opprinnelige var 25V og de nye er 6.3V...?

    Pft!
    Mvh C


  6. #6
    Moderator bambadoo's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2002
    Sted
    Lørenskog
    Innlegg
    17,894
    Tagget i
    2 Innlegg

    Noen som forhandler Black Gate i Norge?

    Men da må du kjenne kretsen og hvilke spenninger de skal jobbe med. Hva og hvor har du tenkt å bytte?
    I don't believe in system matching. If something is good, it's good. If it only sounds good under certain conditions, it is not good - it is incorrect. - Charles Hansen

  7. #7
    Bransjeaktør
    Ble medlem
    Aug 2005
    Innlegg
    4,704
    Tagget i
    6 Innlegg

    Noen som forhandler Black Gate i Norge?

    Sitat Sitat fra Casle
    Drister meg med et annet spørsmål til guruene her, siden jeg er innmari amatør på dette... er det vanlig å bytte ut 2 stk. Elna 100 uF/25V mot 2 stk. Black Gate NX 220 uF/6.3V? Tenkte mest da på hvorfor de opprinnelige var 25V og de nye er 6.3V...?
    Det kommer an på. Du sjekke at kondisene ikke blir belastet med høyere spenning enn de er dimensjonert for. Og en gylden regel er vel å ha minimu 30% headroom her. Mao er 6.3V noe man til nød kan bruke i et 5V miljø. Hvis du er usikker er det bare å måle faktisk spenning med et multimeter.

    Å øke fra 100uF til 220uF kan ha mye eller lite for seg alt ettersom.
    Jeg står bak Juice Hifi og Audiolense

  8. #8
    Hifi-entusiast Casle's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2003
    Innlegg
    227
    Tagget i
    0 Innlegg

    Noen som forhandler Black Gate i Norge?

    Skal sjekke med konstruktøren om det med 6.3 volt kontra 25 volt... kan forsåvidt også måle, har jo akkurat kjøpt meg multimeter på Clas Ohlson .

    Her er et bilde av dac'en...


    Og et fra andre siden...


    Her en close up på dac chipen og de to som jeg ble anbefalt å bytte... det er de som sitter nærmest selve chipen.


    Vedlagte bilder Vedlagte bilder    

  9. #9
    Hifi-entusiast Casle's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2003
    Innlegg
    227
    Tagget i
    0 Innlegg

    Noen som forhandler Black Gate i Norge?

    Det er altså de to røde... originalt er det Elna Cerafine 100uF/25V, som da evt. skal byttes ut med Black Gate NX 220 uF/6.3V.

    Det brukes totalt 8 av denne typen Elna kondensatorer i dac'en. Men det er bare de to som sitter nærmest selve chipen jeg har blitt anbefalt å bytte.

    Mvh C

  10. #10
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Oct 2004
    Innlegg
    9,397
    Tagget i
    3 Innlegg

    Noen som forhandler Black Gate i Norge?

    Et skudd (ikke helt) fra hofta:
    DAC-chipen er iht Analog 18 bits «multisegment» R2R DAC med innebygd (opt.) I/V-konverter. Denne bruker en forsyningsspenning på +/- 5V. Jeg synes i dette tilfellet 6,3V rating på etterfølgende koblingskondis (av bipolar type) er noe knapt, dette er dog ikke særlig kritisk før det evt. oppstår feil. Dersom chipen ikke etterfølges av noe analogt forsterkerkretskløp så bruker DACen din (mest sannsynlig) den interne I/V-forsterkeren i chipen. Den interne forsterkeren er ikke spesifisert mht offset på utgangen, på den andre siden bruker ikke eksempelkretsene til Analog i databladet noen DC-blokering. Mål DC mellom utgangen av DAC-chipen (ved kondisen) og jord. Dersom du ikke måler noen DC her av betydnning (inkl under oppstart/påslag) så kan du vurdere å korslutte kondensatoren som står der. Dersom neste trinn (forforsterker/integrertforsterker e.l.) har AC-koblet inngang så er dette en «no brainer».

    Alternativt kan du evt. vurdere å sette inn en plastikkkondis (f.eks. polyprop) på f.eks. 2,2µF-33µF (10µF går fint ned i belastninger under ca 10K ohm med en nedre grensefrekvens -3dB på ca 1,6Hz ved 10K ohm) avhengig av ingangsimpedansen i neste trinn.

    mvh
    KJ
    You can get away with anything if you give it a good tune

  11. #11
    Hifi-entusiast Casle's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2003
    Innlegg
    227
    Tagget i
    0 Innlegg

    Noen som forhandler Black Gate i Norge?

    Wow, det svaret var ikke bare litt over hodet på meg , er helt amatør hva gjelder elektronikk.
    Jeg tror jeg skal klare å lodde ut og inn noen kondensatorer, men hvilke og til hva... ja der må jeg støtte meg til ekspertene...

    /C

  12. #12
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Oct 2004
    Innlegg
    9,397
    Tagget i
    3 Innlegg

    Noen som forhandler Black Gate i Norge?

    Sitat Sitat fra Casle
    Wow, det svaret var ikke bare litt over hodet på meg , er helt amatør hva gjelder elektronikk.
    Jeg tror jeg skal klare å lodde ut og inn noen kondensatorer, men hvilke og til hva... ja der må jeg støtte meg til ekspertene...

    /C
    ... velkommen i klubben, jeg er også helt amatør ...

    Step by step:

    - Koblingskondensator (-kondis): En kondensator som kobler et signal fra ett sted til et annet, brukes først og fremst for å kunne behandle et signal uavhengig av evt. ulike DC (likestrøm) potensial/nivåer på hver side av kondensatoren (de brukes med andreord også for å beskytte mot evt utilsiktet DC den ene eller andre veien). Jeg antar at de to kondisene som er temaet her kobler signalet fra utgangen på DAC-chipen til phonopluggene. Sammenlign databladet (i linken i mitt forrige innlegg) med hvordan chippen og kondensatoren er montert i DACen din, så finner du ut av hvordan det er koblet sammen og om min antakelse er riktig. Koblingskondensatorer fungerer som et høypassfilter, dvs de filtrerer bort DC og lave frekvenser «opp til» grensefrekvensen definert med -3dB. Over grensefrekvensen gjør en koblingskondensator fint lite med nivået på signalet opp til omrking kondensatorens resonansfrekvens og derutover, men dette er som regel lite å bry seg om, med mindre man bruker store elektrolytter type «øltønner».

    - Dersom (!) min antakelse er riktig, så kan du vurdere å bytte ut den cerafine-saken med en plastikkondis (eller for den saks skyld Black Gate dersom du foretrekker det) i nevnte størrelsesområde (f.eks. omkring ca 10µF). Det ser ut til at du har plass til en polypropylenkondensator i aktuell størrelse (MKP eller liknende benevnelse, jf. de to gule som ligger ved siden av chipen). Noen gode polypropper til fornuftige priser finner du f.eks. her, dersom du vil bruke mer enn 4,7µF kan du paralellkoble to eller flere kondensatorer. Avhengig av inngangsimpedansen til etterfølgende trinn og valg av nedre grensefrekvens så kan du vurdere å gå ned på størrelsen ift. 10µF. Dersom etterfølgende trinn har en inngansgimpedans på f.eks. 10K ohm og vi setter nedre grensefrekvens til 5Hz så kan du gå ned til 3,1 µF, dvs. for praktiske formål 3,3 µF. Dersom neste trinn har en høyere impedanse så kan du evt. gå enda lengre ned på størrelsen. Det bør imidlertid ikke regnes med en nedre grensefrekvens på særlig over 5Hz, for å opprettholde en «faserett» «full-range-respons» fra DACen.

    - Dersom (!) min antakelse er rett så kan du måle spenningen på utgangen av DAC-chipen (der hvor den kobles sammen med de aktuelle kondensatorene) i forhold til signaljord (f.eks. på RCA kontakten). Dersom spenningen her er tilnærmet lik null (dvs rundt 1 mV og lavere), fra og med det tidspunktet hvor DACen slås på til den har stabilisert seg (evt. med signal på) [EDIT] og til og med DACen slås av og har stabilisertseg etter at den er avslåttt; [/EDIT] så kan disse kondensatorene kortsluttes (dvs DC-kobling - ut av signalveien med kondensatorene) uten noe særlig problemer. Tilsvarende dersom inngangen på nestekomponent (for-/integrertforsterker) er AC-koblet med en kondensator på inngangen. Dersom DC på utgangen av chipen oppstår når DACen slås på, men DC forsvinner når kretsen har stabilisert seg så kan man også vurdere DC-kobling ac DACen, men det krever litt mer omtanke mht praktisk bruk ved av og påslag.

    Var dette noe mer forståelig?

    mvh
    KJ

    PS. noe av det viktigste som nybegynner inne hjemmefusking, er å spørre og grave til resten av verden begynner å lure på om du bare har papp mellom ørene. Det er du som skal forstå hva det er du bedriver. Før du forstår hva det er du bedriver, så er det som regel lurest å holde fingrene av fatet - men dette handler ikke altid om å være lur ...
    You can get away with anything if you give it a good tune

  13. #13
    Hifi-entusiast Casle's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2003
    Innlegg
    227
    Tagget i
    0 Innlegg

    Noen som forhandler Black Gate i Norge?

    Her fikk jeg med meg mere... jeg skal prøve å måle som du foreslår. Hvis man kan unngå en kondensator er det vel ingenting som er bedre enn det.

    Har sendt deg en PM med et par relaterte spørsmål.

    /C

  14. #14
    Bransjeaktør
    Ble medlem
    Aug 2005
    Innlegg
    4,704
    Tagget i
    6 Innlegg

    Noen som forhandler Black Gate i Norge?

    Sitat Sitat fra KJ
    Et skudd (ikke helt) fra hofta:
    DAC-chipen er iht Analog 18 bits «multisegment» R2R DAC med innebygd (opt.) I/V-konverter. Denne bruker en forsyningsspenning på +/- 5V. Jeg synes i dette tilfellet 6,3V rating på etterfølgende koblingskondis
    Jeg er enig i at 6,3V rating er snaut, men jeg har brukt masse BG 6,3V fra 5 Volt og ned, og har aldri hatt problemer de ca 5 årene disse har vært i drift. Hva som skjer de neste 10 årene vet jeg dog ikke
    Jeg står bak Juice Hifi og Audiolense

  15. #15
    Hifi Freak Gjest's Avatar
    Ble medlem
    Sep 2006
    Innlegg
    5,181
    Tagget i
    0 Innlegg

    Noen som forhandler Black Gate i Norge?

    Et alternativ er å legge en 1uF plastkondensator i parallell med de som står der fra før. To er bedre enn en - elektrisk sett, og en ERO vil gjøre mye bra.
    Audioarkeolog:
    Lenco L 75, Technics EPC 207c, Rotel RCD 855, Powerbook G-4, Muse 4xTDA 1543 dac, Croft Super Micro Mk IV, Parasound Z-amp v. 1, TQWT m/SEAS 21 TV-G.
    Div. Carlsson, Snell, Cizek, Tandberg, Uher, Dual, Lenco m.m. i kjelleren.

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed