DIY 3-veis HT

Gunvaldsen

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
10.02.2008
Innlegg
346
Antall liker
5
Torget vurderinger
1
Hei folkens,

Jeg har egentlig en tråd på avforum også, men nå nærmer jeg meg delefilterballetten og her virker det å være ganske mange kompetente mennesker:)

Ja, som tittelen sier så holder jeg på å bygge en 3,5 veis høyttaler. Det er første gang jeg begir meg ut på høyttalerbygging, den blir bygget helt fra bunnen og etter beste evne.

Elementene som skal få æren av å produsere musikk:

Diskanter - Hiquphon OWII
Mellomtoner - Audax HM130Z0
Basser - Eton 7-372/32 HEX



Her er også litt delefilterkomponenter til å begynner med. Planen er å ihvertfall bytte ut diskant kondensatorene med noen bedre fra duelund etter filteret er ferdig, resten er neppe like kritisk.
Forøvrig er det noen gamle PIO kondensatorer, ICW kondensatorer tiltenkt bassen, noen SCR kondensatorer fra elfa, motstander fra elfa og spoler fra solen jeg har her.

Måleutstyr har jeg også, og jeg tilstreber meg så mye informasjon jeg klarer angående delefilterdesign om dagene. Men litt hjelp er hjertelig velkommen etterhvert.

Kassene blir 12mm spon innvendig, og 21mm tykke forskalingplater på utsiden. Jeg benytter gulvlim som er ganske elastisk til det meste av liming. Jeg benytter akustiske ventiler i basskammeret.

Om noen har noe på hjertet, så er det bare å spytte ut!
Så kommer det vel litt bilder og oppdateringer iløpet av den nærmeste tid:)

-Thomas
 

Gunvaldsen

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
10.02.2008
Innlegg
346
Antall liker
5
Torget vurderinger
1
DIY 3,5 veis høyttaler

Bygging av den indre kassa.

Diskanthullet var førstemann til å prøve seg på ny jigg... den gikk fort i søpla for å si det slik..






Huset til delefilteret.



Gikk litt hardt for seg når jeg limte på avstiveren i mellomtonekammeret som dere ser..



Her er avstivere og "boks" til delefilteret ferdig på plass.






Så var det til med rockwool. dette er i mellomtone kammeret.




Basskammeret.




Bunnen, hull til akustiske ventiler.


Inner-kassa ferdig sammensatt.


Bak.
 

frans

Hi-Fi freak
Ble medlem
08.12.2003
Innlegg
1.457
Antall liker
2
DIY 3,5 veis høyttaler

Fortsett. Vi elsker slike bildetråder. Men det hadde også vært greit med litt om selve prosjektet. Hva som er målet? Lydpreferanser, valg av elementer. Det er jo veldig moro at andre elementer enn SEAS, Vifa eller Scan-Speak prøves ut. Min erfaring med Audax er at de er kanskje sterkt undervurderte elementer. Særlig de me aerogel, som gir god lyd til pølsepriser. De øvrige elementene har jeg ikke erfaring med, men har registret at de hexacon bassene blir brukt i en del høyklasse konstruksjoner. Artig at sponplater blir brukt og utfordrer "vedtatte sannheter" om at MDF er beste kassemateriale.

Det blir interessant og følge med. Hva slags programvare bruker du?
 

Gunvaldsen

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
10.02.2008
Innlegg
346
Antall liker
5
Torget vurderinger
1
DIY 3,5 veis høyttaler

Målet er selvfølgelig å lage en så vellåtende konstruksjon som mulig med det jeg har i hende. Jeg er en kritisk lytter, så kravet til slutt er at høyttaleren spiller musikk:) Det værste jeg vet er mangel på dynamikk i øvre mellomtone, noe jeg opplever flere metallmembran-baserte elementer sliter med.

Grunnen til at jeg har brukt spon innvendig har med dens egenressonans å gjøre, som er langt lavere enn med f.eks. MDF. Og for at det skal bli stivt nok, supplerer jeg med stivere materiale på utsiden, og et elastisk lim imellom disse for å drepe mest mulig ressonanser.

Ja, disse elementene er vel ikke så mange andre her som har bygget med tidligere.
Diskanten er danskprodusert, og mannen bak lager kun diskater. Målet hans er å lage en så vellåtende dome-diskant som mulig, og alle diskanter kommer i par matchet innenfor 0,5db. I mine øre låter disse meget bra.

Mellomtonene er de første audax elementene med aerogel, disse er skjeldne og vanskelige å få fatt i. Låter også meget bra.

Bassene er vel ikke så ukjente, disse blir vel brukt i endel dyre konstruksjoner. Jeg synes de har en meget fin transientrespons, dessuten låter dem bra langt opp i frekvens.

Bruker True RTA level4 til målinger, og et excel ark til grovtilpassning av filterløsninger. Ellers bruker jeg ingen andre programmer.
 

Audiodidakt

Hi-Fi freak
Ble medlem
24.08.2004
Innlegg
1.419
Antall liker
622
Torget vurderinger
6
DIY 3,5 veis høyttaler

Ser spennende ut.

Von Schweikert bruker Audax aerogelmellomtone i en rekke av de dyre (og lovprisede) modellene, så den må absolutt ha potensiale!

Eton er heller ingen novise innen elementproduksjon.

Tiltrer at det er kult at noen bruker andre elementprodusenter enn Seas/Tymphany!

Hvordan blir finishen med forskalingsplatene? Skal du finere utenpå?

Mvh Gisle
 
R

Rojoh

Gjest
DIY 3,5 veis høyttaler

Helt sikkert gode elementer. Audax mellomtonen trekkes ofte frem som "best" når DIYere skal plukke råvarer fra øverste hylle.

Jeg er dog litt nysgjerrig på hvorfor du velger å gå for en 1,5-veis løsning på bassene. P.g.a. høy delefrekvens mot mellomtone? Enklere baffelstep-filter?

Mvh. Johan
 

Gunvaldsen

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
10.02.2008
Innlegg
346
Antall liker
5
Torget vurderinger
1
DIY 3,5 veis høyttaler

Audiodidakt skrev:
Ser spennende ut.

Von Schweikert bruker Audax aerogelmellomtone i en rekke av de dyre (og lovprisede) modellene, så den må absolutt ha potensiale!

Eton er heller ingen novise innen elementproduksjon.

Tiltrer at det er kult at noen bruker andre elementprodusenter enn Seas/Tymphany!

Hvordan blir finishen med forskalingsplatene? Skal du finere utenpå?

Mvh Gisle
Takker for det:)
Jeg har finert dem ja, så bilder kommer gradvis;)

Rojoh skrev:
Helt sikkert gode elementer. Audax mellomtonen trekkes ofte frem som "best" når DIYere skal plukke råvarer fra øverste hylle.

Jeg er dog litt nysgjerrig på hvorfor du velger å gå for en 1,5-veis løsning på bassene. P.g.a. høy delefrekvens mot mellomtone? Enklere baffelstep-filter?

Mvh. Johan
hehe, jeg ser jeg har misforsått dette begrepet litt. Tenker det skal stå 3 veis jeg;)

Edit: Går det ikke ann å endre tittel?
 

Gunvaldsen

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
10.02.2008
Innlegg
346
Antall liker
5
Torget vurderinger
1
DIY 3,5 veis høyttaler

Så var det til på liminga. Jeg bruker gulvlim i midten, og trelim rundt kantene.







Liming av bunnplatene, og en baffel som skulle vise seg å gå i søpla...
 

Gunvaldsen

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
10.02.2008
Innlegg
346
Antall liker
5
Torget vurderinger
1
DIY 3,5 veis høyttaler

Dekselet til delefilterhuset skrudd med 4stk m6 bolter og innslagsmutter.



Spon og innslagsmuttere går ikke alltid like greit, røkka istykker ene siden på begge høyttalerne.. måtte til å plaste med litt glassfibersparkel.



Slik ser platene ut, når malingen er frest bort. Har funnet ut at jeg blir nødt til å legge finerplater eller lakke hele greia, disse er ikke pene nok.


Liming av begge sidene.
 

frans

Hi-Fi freak
Ble medlem
08.12.2003
Innlegg
1.457
Antall liker
2
DIY 3,5 veis høyttaler

Det begynner å se bra ut det her. Synd det blir ekstra arbeid med forskalingsplatene. :(
Redde seg i land med 6 mm bjørkefiner utenpå det hele..?

Har selv 6 mm bjerkefiner utenpå 22 mm. gulvplater. Resultatet ble bra med beis og lakk. Dødt og tungt.

Min erfaring med gulvlim er at det tørker inni .... sent. Men resultater blir bra, har man tid. Stå på. Det blir bra.
 

Gunvaldsen

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
10.02.2008
Innlegg
346
Antall liker
5
Torget vurderinger
1
DIY 3,5 veis høyttaler

Ja, det ble litt ekstra arbeid. De var heller ikke helt plane på sidene, så jeg var nødt til å frese bort endel og pusse så godt jeg kunne for å få det plant.

Jeg har allerede lagt på finèr, ha tolmodighet skal dere få se;)

Og ja, gulvlim er IKKE tørt etter et døgn!..
 

Gunvaldsen

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
10.02.2008
Innlegg
346
Antall liker
5
Torget vurderinger
1
DIY 3,5 veis høyttaler

Limt sidene på høyttaler nr.2. Som dere ser har jeg vært raus med kuttinga, heller pusse litt ekstra enn å bygge om igjen..



Frest ut hull til Akustiske ventiler, dette er altså bunnplata.


Slike som skal inn der.



Frest kant på bunnplatene.



Prøvemontering med spikes.



Spikes.


Bygging i supermann-tempo ;D
 

Gunvaldsen

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
10.02.2008
Innlegg
346
Antall liker
5
Torget vurderinger
1
DIY 3,5 veis høyttaler

Et dårlig forsøk på å lage baffel ble noe slik, før det havner på dynga... Ble bare tullball med mellomtone utfresinga, så dette ble testsubjekt only.




Jeg måtte jo sette det opp og teste litt da, for å prøve meg litt frem med delefrekvenser. Brukte cd-spillern til bilen som har 4-veis aktiv deling, genial redskap:)


Bassene får ganske pusteproblemer i disse bafflene, har ikke frest noen kant bak elementene, så der er en lang tunell. Men foruten bassproblemene, så fant jeg sånn tålige delefrekvenser for resten. Her er noen målinger.



Rosa er nærfeltsmåling, mens gul er i lytteposisjon.
Kun brukt første ordens deling, noe jeg blir meget fornøyd dersom viser seg å være gjennomførbart mellom bass og mellomtone også. Tiden vil vise.
 

Gunvaldsen

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
10.02.2008
Innlegg
346
Antall liker
5
Torget vurderinger
1
DIY 3,5 veis høyttaler

Høyttalere ferdig pusset og klar for finering.



Det ble mahogny finer på 0,6mm tykkelse.



Begynte på beina, så her holder jeg på å lime



Slikleis ser beina ut før oljing.

 

frans

Hi-Fi freak
Ble medlem
08.12.2003
Innlegg
1.457
Antall liker
2
DIY 3,5 veis høyttaler

Det der blir nok pent. Vil stå fint i stil den den fine stereostativet.
 

Gunvaldsen

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
10.02.2008
Innlegg
346
Antall liker
5
Torget vurderinger
1
DIY 3,5 veis høyttaler

frans skrev:
Det der blir nok pent. Vil stå fint i stil den den fine stereostativet.
Ja, bare synd det ikke er mitt rack da;)

Da er jeg ferdig med oljinga, så jeg mangler igrunn bare baffelen så er høyttalerne komplette.

Jo, også har jeg ikke fått frest inn terminalene enda...






Så skal bli morro å få varmet opp loddebolten etter hvert :D
 

Vidar Øierås

Hi-Fi freak
Ble medlem
19.01.2003
Innlegg
3.202
Antall liker
340
DIY 3,5 veis høyttaler

Gratulerer med DIY-prosjekt. Alltid morro med selvbygg, selv om jeg må inrømme et bittelite grøss av SPON!! men heldigvis har du løst dette fint med litt skikkelig kryssfinér, og en nydelig finish til slutt. De blir kjempefine!! :)

Vidar
 

frans

Hi-Fi freak
Ble medlem
08.12.2003
Innlegg
1.457
Antall liker
2
DIY 3,5 veis høyttaler

Ingen grunn til å grøsse av spon på generelt grunnlag. Kvalitet og tetthet varierer også der. Det er f.eks. større aktustiske forskjeller på f.eks. furu eller teak og MDF enn det er mellom MDF og spon.
 

Gunvaldsen

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
10.02.2008
Innlegg
346
Antall liker
5
Torget vurderinger
1
DIY 3,5 veis høyttaler

Low-Q skrev:
Gratulerer med DIY-prosjekt. Alltid morro med selvbygg, selv om jeg må inrømme et bittelite grøss av SPON!! men heldigvis har du løst dette fint med litt skikkelig kryssfinér, og en nydelig finish til slutt. De blir kjempefine!! :)

Vidar
Takker for det:)

Hehe, spon ja. Jeg har ikke brukt det for å spare penger, om noen kanskje tror det. Spon har negative og positive sider, det har også MDF... Spon har en veldig mye lavere egenressonans, enn MDF men MDF er mye stivere enn spon. Derfor bruker jeg spon innvendig, og for å stive opp herligheten brukte jeg finèr(fordi jeg fikk det gratis, ellers hadde det blitt MDF) på utsiden. Så liksom for å få det beste fra begge verdener.

Baffelen blir nok i MDF, og planen er trukket med skinn.
 

Gunvaldsen

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
10.02.2008
Innlegg
346
Antall liker
5
Torget vurderinger
1
DIY 3,5 veis høyttaler

Nå har det vært en aldri så lang pause, men bafflene er ihvertfall i hus.
Så får vel tusle så smått med det sånn innimellom eksamenene mine..

Bilder sier mer enn 1 000 ord:














Så har jeg sånn halvveis begynt å lime litt, men gikk tom for lim under veis..



 

Animal

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
15.03.2005
Innlegg
239
Antall liker
0
Dette her ser jo knallbra ut!

Kommer nok til å låne løsningen din i fronten selv, men hvordan er det å trekke skyen rundt den fronten?

Andreas
 

Gunvaldsen

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
10.02.2008
Innlegg
346
Antall liker
5
Torget vurderinger
1
Takk for det:)
Jeg har brukt Vinyl1 fra installbay, den er strekkbar i alle retninger så det går veldig greit!
 

Gunvaldsen

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
10.02.2008
Innlegg
346
Antall liker
5
Torget vurderinger
1
Trenger vel ikke si så mye, bildene er ganske selvforklarende:










Sikaflex er min venn...



Littebitt på høyttaleren rundt kanten å.




 

Gunvaldsen

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
10.02.2008
Innlegg
346
Antall liker
5
Torget vurderinger
1
Have patience, må nå sika'n få lov å tørke først;)
 

Animal

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
15.03.2005
Innlegg
239
Antall liker
0
Tar du dem med på treffet eller?

Andreas
 

Gunvaldsen

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
10.02.2008
Innlegg
346
Antall liker
5
Torget vurderinger
1
Ikke umulig, men må se ann situasjonen riktignok.
Men om tidspunkt og sted passer greit, så er det bare å få skaffet en henger som er siste problem.

Noe nytt om treffet, eller ligger det litt i dvalemodus enda?
 

Animal

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
15.03.2005
Innlegg
239
Antall liker
0
Ja, er litt mer info.
Kjører ut fellesmail snart!

Andreas
 

Gunvaldsen

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
10.02.2008
Innlegg
346
Antall liker
5
Torget vurderinger
1
I mangel på tvinger, så måtte høyttaler nr.2 limes i dag.. så i morgen tenker jeg den å skal være ferdig limt:)







Og så var den første ferdig limt, slik ble det seende ut:







 

Vidar Øierås

Hi-Fi freak
Ble medlem
19.01.2003
Innlegg
3.202
Antall liker
340
Dette er jo helt konge! Må inrømme jeg fikk litt sure oppstøt da jeg så de tynne sponkabinettene i begynnelsen, men ser jo at seriøsiteten har steget minst 100 hakk :) Får bare nå håpe at du får greiene til å spella skikkelig. Blir nok mange kvelder med tweaking, komponentbytte, dempealternativer etc.

Vidar
 

Gunvaldsen

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
10.02.2008
Innlegg
346
Antall liker
5
Torget vurderinger
1
Hehe, jeg tror sponplatene jeg brukte strider mot tankegangen til ganske mange her inne ja;)
Ja, jeg er rimelig spent selv på hvordan dette kommer til å låte - forventningene er der..

Takk for hyggelig kommentar:)
 

Norlenning

Hi-Fi freak
Ble medlem
30.03.2007
Innlegg
2.442
Antall liker
449
Torget vurderinger
2
:eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: nu blei æ grådig misunnelig,blei jo rålekkert.Ser du som æ har latt sæ inspirere av Avalon-designet,hvor tykk ble frontbaffelen? Vekt på hele stasen? Mine Avalon-kloner av Eltek Exact og A/V-bass fikk 10cm baffel og vekta krøyp opp i 105kg ca,blei heldigvis suksess med lyden også. Bygde på denne måten for å få designet(som æ digge) og arbeidsforholdene noenlunde likt for Exactene som de hadde i orginalkassene(bredden rundt mellomtone og diskant er rimelig likt det de hadde) Hvor store er de Eton-bassene? Blir nok å spille som bare pokker det her,gratulerer så masse ;)
mvh Filip
 

Gunvaldsen

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
10.02.2008
Innlegg
346
Antall liker
5
Torget vurderinger
1
Ja, avalon designet digger jeg å :D
frontbaffelen ble 5cm mdf + 1,2cm spon, så altså 6,2cm da.
Mine veier nok ikke på langt nær så mye som dine, men jeg har ikke veid enda. Får gjøre det en dag!
Eton bassene er 7".

Hjertelig takk for ros :)
 

Norlenning

Hi-Fi freak
Ble medlem
30.03.2007
Innlegg
2.442
Antall liker
449
Torget vurderinger
2
Fullt fortjent,ikkje hver dag man ser så gjennomførte selvbygg ;D Var fornøyd med mine helt til han som skulle lage sideplatene mine gjorde en slett jobb,så det må gjøres på nytt,blir vel å gjøre det i løpet av sommeren,men akkurat nu e det 2soverom som står førr tur :p. Er nok som man sier;selvgjort er velgjort ;) Blir artig å høre hvordan dette spiller...
mvh Filip
 

Gunvaldsen

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
10.02.2008
Innlegg
346
Antall liker
5
Torget vurderinger
1
Jo takk:) Til å være første selvbygg, så er jeg sånn tålig fornøyd selv å:)
Det var jo kjipt da, har du noen bilder noen vei av dine?
 

Norlenning

Hi-Fi freak
Ble medlem
30.03.2007
Innlegg
2.442
Antall liker
449
Torget vurderinger
2
Veit ikkje heilt om æ tør...Men elendig mobilkamera kamuflere jo endel da hehehe...
 

Vedlegg

Gunvaldsen

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
10.02.2008
Innlegg
346
Antall liker
5
Torget vurderinger
1
Så jo riktig så bra ut det der! tipper det låter ålreit å;)
 

Norlenning

Hi-Fi freak
Ble medlem
30.03.2007
Innlegg
2.442
Antall liker
449
Torget vurderinger
2
Takker,ja men æ e litt førr perfeksjonist til å tolerere dårlig finish på nært hold,og det e det,synes ikkje på det bildet med den slette kvaliteten.Og ja,det spiller bra,kjenner en med Respons Art og en med Spendor SP9/3 og disse ligger ikkje etter,DET er ikkje mine ord 8) Men som førr mange,det har vært en lang vei å gå,fikk ikkje dette 100% til før KT88 kom i toppen(kjøre aktiv deling,helt nødvendig med 84db i topp og 93 i bunn),da kom sammenhengen helt :eek: Ja,alt har med match å gjøre ;) KT88 måtte til for å "fete" opp Exactene(de kan vel betegnes førr å være slank) Da kom spleisen mot 13tommerne på plass,du har vel lest om B&W 801 og overgang fra 15" til 6,5" ?
 

Gunvaldsen

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
10.02.2008
Innlegg
346
Antall liker
5
Torget vurderinger
1
Nå er høyttalerne ferdig, foruten å frese inn terminalene.







Fra lytteposisjon.





Første utkast av filter. lett blanding av første og annen orden.



Som resulterte i dette. (lilla = lytteposisjon, grønn = nærfelt)



Må si jeg godt kunne hatt litt mer i bunnen... Litt usikker på hvordan jeg skal ta det fatt, kunne jo prøvd å fylle basskammeret med dempeull eller liknende?
 

Gunvaldsen

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
10.02.2008
Innlegg
346
Antall liker
5
Torget vurderinger
1
Nå har jeg drevet å surret frem og tilbake med delefilterne i hele dag.
Til å begynne med kjørte jeg første orden på alt, det funket ikke mellom bass og mellomtone så der ble det 2. ordens.

Diskanten har vært litt hard på s-lyder, så har tuklet med litt forskjellig. Jeg prøvde et Zobel-filter for å se hva som skjedde, men da ble det bare enda værre.
Så har jeg drevet med motstander, og om jeg bruker dem i serie på "forsterker siden", eller om jeg bruker dem på "høyttaler-siden" så har det også endel innvirkning på hva som faktisk skjer lydmessig.

L-pad's har jeg funnet som beste løsning på mellomtone hittil, men testingen har bare såvidt begynt. Så enkelt som å bare dempe nivået likt over hele fjøla skjer ikke uansett hva jeg gjør.

I et 3-veis nettverk skjer det mye rart i mellomtonen, når du skal forandre saker i forhold til diskant og bassdelen.
Jeg begynner å innse at det er en ting eller to å holde styr på nåja:)
Fikser man en sak, så skjer det noe galt et annet sted....

Men har ihvertfall lært en hel del på bare første dag med prøving, feiling og lesing.
 
Topp Bunn