Side 2 av 5 FørsteFørste 1234 ... SisteSiste
Resultater 21 til 40 av 95

Tråd: Seas 3 veis

Abonnér på denne tråden
  1. #21
    Hifi Freak norcad's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2006
    Innlegg
    1,262
    Tagget i
    0 Innlegg

    Seas 3 veis

    Se her ja! Da våknet folket

    Byggebilder er tydeligvis bra saker, så da fortsetter vi med det!

    Her er de buede endene på frontbaffelen under liming:




    Og her kommer kabinettsidene på:




    Det lå en del frustrasjon og hjernevirksomhet før jeg fant en måte å skape godt press på limfugene, men det gikk bra tilslutt

    Og sånn ble det seende ut sålangt:





    Og så hopper vi en dag eller to frem i tid, og her har altså topp og bunn kommet på plass, og hullene til diskant og mellomtonene er frest, så dette er første prøvemontering! Da begynner det å bli moro!




    Og her tar "Puss - uten støvler" en test av fremkommeligheten gjennom avstiverne i kassen. Dette er en veldig grei måte å teste på!
    Kommer Puss frem, kommer også bassen frem!

    Vedlagte bilder Vedlagte bilder      

  2. #22
    Hifi-entusiast
    Ble medlem
    Dec 2007
    Innlegg
    133
    Tagget i
    0 Innlegg

    Seas 3 veis

    Venter i spenning på fortsettelsen

    BALLA
    Jobber med noe nytt.......

  3. #23
    Hifi Freak norcad's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2006
    Innlegg
    1,262
    Tagget i
    0 Innlegg

    Seas 3 veis

    Fortsettelsen følger, om noen dager.
    Er for øyeblikket i Spania på ferie

  4. #24
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Oct 2006
    Innlegg
    3,451
    Tagget i
    0 Innlegg

    Seas 3 veis

    Sitat Sitat fra norcad
    Fortsettelsen følger, om noen dager.
    Er for øyeblikket i Spania på ferie
    Det er det jeg kaller feil prioriteringer :P

    PK
    IMO<br /><br />Mvh PK

  5. #25
    Hifi Freak norcad's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2006
    Innlegg
    1,262
    Tagget i
    0 Innlegg

    Seas 3 veis

    Sitat Sitat fra pks
    Sitat Sitat fra norcad
    Fortsettelsen følger, om noen dager.
    Er for øyeblikket i Spania på ferie
    Det er det jeg kaller feil prioriteringer :P

    PK
    He, he. Neida høyttalerne ble prioritert før ferieturen de!
    Denne tråden ble bare ikke startet før høyttalerne stod og spillte i stua!
    Vel, riktignok ikke 100% ferdige, men det kommer...........
    Følg med videre....

  6. #26
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Oct 2006
    Innlegg
    3,451
    Tagget i
    0 Innlegg

    Seas 3 veis

    Sitat Sitat fra norcad
    Sitat Sitat fra pks
    Sitat Sitat fra norcad
    Fortsettelsen følger, om noen dager.
    Er for øyeblikket i Spania på ferie
    Det er det jeg kaller feil prioriteringer :P

    PK
    He, he. Neida høyttalerne ble prioritert før ferieturen de!
    Denne tråden ble bare ikke startet før høyttalerne stod og spillte i stua!
    Vel, riktignok ikke 100% ferdige, men det kommer...........
    Følg med videre....
    Vet det, men å prioritere ferie fremfor å poste bilder for oss er fortsatt feil prioritering

    Ha en fortsatt god tur.

    Pk
    IMO<br /><br />Mvh PK

  7. #27
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Dec 2003
    Innlegg
    1,457
    Tagget i
    0 Innlegg

    Seas 3 veis

    Flott tråd. Skal følge med.

    Synes nok at 22 mm i front er litt lite selv med avstiving. Men du har kanskje tenkt på bruke "myk" avkobling mellom bass og kabinett og mellom elementet og avstivninger? Har selv veldig god erfaring med myk avkobling mellom elementet og kassen, da vibrasjoner i kabinettet reduseres ganske mye og dermed heller ikke påvirke mellomtonen så mye. Bruker 5 mm vibrasjonsdempende materiale (sorbothan lignende) mellom elementet og kassen og elementet forholdsvis lite skrudd fast.

    Når det gjelder L26, se nedenfor.

    Sitat Sitat fra Rojoh
    Litt off-topic: Jeg har et par L26 basser liggende, og har tenkt (bittelitt) på å få brukt dem til noe fornuftig - f.eks. lage en "sub". Disse skal jo passe i trykkammer, men har et problem med effekttålighet/membranvandring. Greit nok; det lar seg gjøre å bruke flere element for å oppnå ønsket lydtrykk. Så til spørsmålet: Hvordan syntes du det låt med L26 i trykkammer/50L hvis man ser bort fra at elementet når Xmax? Sånn rent lydkvalitetsmessig.

    Mvh. Johan
    Bruker disse i 60 liter trykkammer. De bunner som nevnt lett i de nederste oktaver i trykkammer. Til vanlig bruk har det ikke vært noen problemer hos meg. Skal ta litt forbehold om lyden, da jeg tror at jeg ikke har fått potensialet fullt ut for dette elementet pga. kabler og elektronikk. Synes de har en "tørr" og presis klang spesielt fra ca 70 hz og oppover. De spiller bra oppover i frekvens også. Deler mine ved 450 hz uten større problemer. Noen har antydet at dette elementet er "undermotorisert", men det kan man kanskje teste selv med et par ekstra magneter.

    Har blandet erfaring med bassrefleks. Trykkammer gir lettere integrasjon. Men siden elementene trenger litt volum, bør en løsning med akustisk ventil vurderes og også utprøves for å slippe ha veldig stor kasse. Hadde selv foretrukket en slik løsning fremfor bassrefleks i alle fall for aluminiumselementet. Med BR bør det tunes veldig lavt.

    En interessant løsning ville vært 2 stk L26 pr. side i en dipoløsning, gjerne med litt Eq.

    Ein skal ikkje ta heile stigen i eit steg

  8. #28
    Rojoh
    Guest

    Seas 3 veis

    Takker for tilbakemelding. Nå er dette ikke min tråd, men vi får satse på at det går å diskutere L26 litt. Jeg har som sagt 2 stk. liggende, og det hadde vært fint å fått brukt dem til noe fornuftig. Ved simulering i trykkammer (winLSD) ser de ut til å tåle rundt 100w før Xlinær nåes. Ved en forsiktig EQ på 3 db halveres effekttåligheten. Etter deres erfaring ser det nesten ut som om dette er noe optimistisk? Dette kan nok bli i minste laget for trykkammerbruk, ja. Går man over til bassrefleks, så endres regnestykket, og L26 skulle kunne fungere til "normal" musikkbruk i kasse på 70-85L.

    Jeg er dog meget nysgjerrig på hvordan L26 oppfører seg i trykkammmer, og har bestilt 2 stk. til. Så får vi se om det kan bli god bass ut av dette... Starter med trykkammer (2x50L pr. kanal), og hvis det ikke funker får jeg hive meg på alternative løsninger.

    Mvh. Johan

  9. #29
    Hifi Freak norcad's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2006
    Innlegg
    1,262
    Tagget i
    0 Innlegg

    Seas 3 veis

    pks;
    Det var kanskje litt dårlig gjort det ja
    Kunne fortsatt å lagt ut bilder selv om jeg er på ferie, men bildene ligger på jobbpcen, og den "glemte" jeg igjen hjemme gitt

    frans:
    Frontbaffelen er godt avstivet og pga de buede sidene er den også smal, problemet er større med bakplaten egentlig. Bassene er montert med 2-3mm gummi både mot frontbaffel og avstiver.
    Er forøvrig helt enig med deg ang L26. Det er jo mye pga membranvekten at denne er anbefalt i trykkammer, qts er jo lav nok til BR.

    Rojoh;
    Med 4 stk L26 i 50L pr stk og eq burde du bli fornøyd
    Testen min i 50L var med kun ett element, 4 stk burde gi et helt annet inntrykk.
    Bygg solide og stive kasser, og forsøk å fylle den opp med Rockwool, og for all del kom med en byggetråd, og dine erfaringer etterhvert.

  10. #30
    Rojoh
    Guest

    Seas 3 veis

    Puh, nå ble jeg litt lettet. Var nesten redd for at L26 var et håpløst case. 4 stk. gir såpass mye ekstra headroom, at det kan bli spennende. Jeg sitter vel med følelsen av at det er gode elementer, men at man betaler prisen med å måtte ha litt volum på kassene. Kommer tilbake i egen tråd med utvikling og bygging.

    Mvh. Johan

  11. #31
    Hifi Freak norcad's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2006
    Innlegg
    1,262
    Tagget i
    0 Innlegg

    Seas 3 veis

    XTZ benytter vel L26 i sine nye "highend" passive subber etter hva jeg har forstått, men de er bassrefleks.

  12. #32
    Rojoh
    Guest

    Seas 3 veis

    Jeg fant ikke noe som lignet, men L26 er implementert i bassrefleks i denne:
    http://6moons.com/audioreviews/cain2/bailey.html
    Så om trykkammer ikke funker, så har en alltids mulighet til å gå den veien.

    Mvh. Johan

  13. #33
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Mar 2007
    Innlegg
    2,187
    Tagget i
    0 Innlegg

    Seas 3 veis

    Norcad,du har ikkje vurdert yrke som høyttalerbygger,det her ser jo helt rått ut ,meget omstendig utformet kabinett,ville ha kosta flesk om en produsent skulle laget dette,disse har jo fasongen til Sonus Faber sine toppmodeller,klare du å få sluttfinishen så blir det her å se ut som en million penga,gleder mæ tel å følge med videre i tråden

  14. #34
    Hifi Freak norcad's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2006
    Innlegg
    1,262
    Tagget i
    0 Innlegg

    Seas 3 veis

    Her er et bilde av XTZ 10.17P

    Vedlagte bilder Vedlagte bilder  

  15. #35
    Hifi Freak norcad's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2006
    Innlegg
    1,262
    Tagget i
    0 Innlegg

    Seas 3 veis

    Sitat Sitat fra F.E.
    Norcad,du har ikkje vurdert yrke som høyttalerbygger,det her ser jo helt rått ut ,meget omstendig utformet kabinett,ville ha kosta flesk om en produsent skulle laget dette,disse har jo fasongen til Sonus Faber sine toppmodeller,klare du å få sluttfinishen så blir det her å se ut som en million penga,gleder mæ tel å følge med videre i tråden
    Takk for hyggelig omtale, finishen er jeg (og samboeren) også spent på

  16. #36
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Dec 2003
    Innlegg
    1,457
    Tagget i
    0 Innlegg

    Seas 3 veis

    Ikke mening å kuppe den fine tråden, men siden det også var snakk om L26RFX:

    En dipolløsning: Paul Hs på HTguide-forumog en aktiv
    SEAS-treveis fra polsk(?) nettsted med MCA15RCY og T25CF001. Mange bilder fra byggingen helt nederst .
    Ein skal ikkje ta heile stigen i eit steg

  17. #37
    Rojoh
    Guest

    Seas 3 veis

    Sitat Sitat fra frans
    Ikke mening å kuppe den fine tråden, men siden det også var snakk om L26RFX:

    En dipolløsning: Paul Hs på HTguide-forumog en aktiv
    SEAS-treveis fra polsk(?) nettsted med MCA15RCY og T25CF001. Mange bilder fra byggingen helt nederst .
    Takk for linker. Skal leses! For å ikke kuppe byggetråden til norcad, så har jeg laget egen tråd for L26RFX/P.

    Mvh. Johan

  18. #38
    Hifi Freak norcad's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2006
    Innlegg
    1,262
    Tagget i
    0 Innlegg

    Seas 3 veis

    På tide å dra tråden tilbake til ht-byggingen min kanskje?

    Her har jeg limt på lekter av MDF for tetting/festing av bakplate, det hjelper jo til å stive av litte grann også.





    Og her er bakplaten på plass, med høyttalerterminaler for biamping. Bakplaten vil i starten kun skrues fast, slik at jeg kan rote litt med delefilter, demping og avstemming av bassrefleksrør.





    Og når bassrefleksrør er nevnt; her er det på plass. Jeg ønsket egentlig et 85mm rør med vinkel, men de jeg fikk fatt i hadde for liten vinkel til å passe i kassen. Endte derfor opp med 76mm rør, noe som i praksis i viste seg å holde mtp blåselyder. Med lav avstemming er det jo ikke det helt store trykket som kommer gjennom porten.





    Her ser dere hvordan røret er på innsiden.





    Og her ser dere muligheten for å benytte lange rør med 90gr vinkel, f.eks hvis jeg vil teste ut L26 istedet.

    Vedlagte bilder Vedlagte bilder      

  19. #39
    Hifi Freak norcad's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2006
    Innlegg
    1,262
    Tagget i
    0 Innlegg

    Seas 3 veis

    Da var tiden inne til litt testing, tweaking og måling.
    Til målinger benytter jeg en Behringer ECM-8000 målemikrofon, tilkoblet et M-Audio USB Pre lydkort.
    Software som benyttes er Speaker Workshop (heretter SW) og Arta Software.

    Bass:
    CA26RFX ble målt opp i SW, og som ventet fikk jeg noe andre ST-data enn hva Seas oppgir. Men det ga liten forskjell i kassetuning, heldigvis. Jeg har før benyttet Bassbox til beregning av basskasser, og startet også opp med det denne gangen, men fikk etterhvert lyst til å teste ut SW også på dette området.

    Ved bruke av mine egne oppmålte parametre, ville en BB4 avstemming bety 64L og rør Ø76 - L150mm. Og det er utfra dette kassene ble bygget.

    Overraskelsen var allikevel stor når jeg endelig fikk muligheten til å måle responsen i praksis.
    Dette er målt nærfelt og her ser dere resultatet sammenlignet med beregnet respons fra SW.





    Pretty close!
    Som dere ser havnet -3dB ved ca 40Hz, og -6dB ved ca 30Hz. Målet var -3dB ved 35Hz, men et rimelig greit resultat fra en 10" allikevel synes jeg.

    For å sjekke avstemmingen, målte jeg impedansen.





    Og som man ser ble de avstemt til ca 29 Hz, et par hz lavere enn beregnet, men ikke noe helbom ihvertfall

    Før disse målingene ble tatt ble kassen dempet med 5mm bitumen på bakplaten, 5cm Rockwool i bunn, og over øvre avstiver på hver side av mellomtonekammeret, ble den fyllt med Rockwool.
    Over Rockwool ble det festet et lag med Acustilux for å stoppe støvet.

    So far, so good
    Vedlagte bilder Vedlagte bilder   

  20. #40
    Hifi Freak Vidar Øierås's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2003
    Innlegg
    3,200
    Tagget i
    0 Innlegg
    Album
    1

    Seas 3 veis

    Sitat Sitat fra norcad
    For de som ikke besøker AVForum for ofte, og på en liten oppfordring fra Haavard, skal jeg legge ut en byggetråd om mine "gjør-det-selv" høyttalere.
    Ideen om å bygge selv dukket opp for ca et år siden, og mye av tiden siden har gått med til å prøve å la en gammel hjerne lære mye nytt

    Her er noen av kravene som dukket opp under planleggingen;
    - Skal ende med komplett DIY 5.1 surround oppsett.
    - Lik lydsignatur og derfor helst samme bestykning i alle høyttalere.
    - Frontht med god nok bassgjengivelse til musikklytting uten bruk av sub.
    - WAF (utgangspunktet var at mine Epos ELS3 egentlig var for svære!)
    - Bass og diskantgjengivelse som overgår nevnte Epos, og en mellomtone og midbass minst på høyde med de.
    - Design utenom de vanlige skoeskene.
    - Lettdrevne nok til min surroundreceiver, dvs følsomhet helst rundt 90dB/1w/1m, og en snill impedansekurve med nominell 8ohm.

    Tanken var først å benytte alu-elementer. Men etter å ha lest mange advarsler om at dette er for viderekommende, ble det skrinlagt.
    Etter å ha lært litt om baffle step, virket 2,5 veis som den ultimate løsningen. Men pga skummel impedanse i bassen ble også det skrinlagt.
    3-veis må være tingen! Men nei, det er også bare for viderekommende må vite. Delefilteret blir altfor vanskelig!

    En vanlig 2-veis ville ikke kunne tilfredstille mine krav til bassgjengivelse og effekttålighet, så da virket det egentlig som mest fornuftig å skrinlegge hele prosjektet..........

    Da dukket tanken opp om å bygge en 3-veis "hybrid". Med passiv deling mellom diskant og mellomtone, og aktiv deling (og drift) av bass.

    Da var neste steg å komme opp med noen design forslag til evaluering (og forhåpentligvis godkjenning), av fruen i huset.

    Fortsettelse følger.........
    Dette er jo supert!! Tror dette kan bli bra. Et generellt tips, er å benytte elementer som har gode egenskaper innenfor det arbeidsområdet den skal arbeide i. Det er poengløst å benytte metallmembraner i alle tilfeller. Det har overhode ingen fordeler lydmessig framfor mange andre, billigere, membranløsninger som papp eller plast. Metall er kult å se på, men det er alt. Unntaket må være enkelte små fulltoner med titanmembraner.

    Papp eller plast har 0 problemer med å "fungere som et stempel" hvis egenskaper man tidligere har beskrevet metallmembraner som. Hvis ulemper kan unngås, så unngå dem. Metall er tull som bass og mellomtone. Det viktigste er et godt motorsystem, og en membran som kan gjøre en god jobb.

    Membranvalg og frekvensmessig fleksibilitet gjør det også enklere å konstruere delefiltere. Da er det stort sett bare impedanstilpasning og bestemme delefrekvens som er "problemet". Ser ingen grunn til å unngå treveis. Skal man utvikle seg og få seg noen fler utfordringer, må man tenke "litt" lengre enn toveis. Det er mange nok på dette forumet og på AVForum som kan nok om konstruksjon, og som er villige til å hjelpe til hvis noe skulle være vanskelig.

    Ellers ønsker jeg alle byggere og utviklere lykke til med prosjektet. Jeg hjelper gjerne til hvis det er noe sp.mål. Dette blir spennende å følge med på .

    Mvh.

    Vidar
    Lyset går raskere enn lyden. Det er derfor de fleste mennesker virker opplyste inntil du hører de snakke....

Side 2 av 5 FørsteFørste 1234 ... SisteSiste

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed