Feilsøkning DDDAC....

Vegardaase

Hi-Fi freak
Ble medlem
08.07.2005
Innlegg
1.963
Antall liker
2
Trenger litt hjelp... :'(

Koblet opp min nye DDDAC i går og det fungerte ikke akkurat som jeg hadde tenkt. Det var mye nye komponenter i anlegget, så jeg har drevet litt mer avansert feilsøkning i dag og kommet frem til at en del av problemet kommer fra DACen.

Først bygde jeg USB-brettet og et tårn fra DDDAC. Dette koblet jeg opp og testet at det fungerte. Etter dette bygde jeg et nytt tårn, slik at jeg nå har to tårn og USB-brettet. USB-mottakeren ser ut til å være helt i orden, da USB-DAC kommer opp i kontrollpanel osv. Heller ikke noe problem å velge dette som lyd ut.

Problemet er at det er mye støy... Det er som å høre på en dårlig innstilt radiostasjon. Men denne støyen er også avhengig av signalet inn, dvs at mellom sanger og "skipping" er det helt stille. En annen ting som bekymrer meg er at det kun er hovedtårnet som blir varmt. Det virker ikke som om slavetårnet i det hele tatt er koblet inn selv om jeg måler rett spenning inn på brettet.

De tre komponentene er rett koblet slik jeg kan se og utgangsmotstandene er forandret til 100 Ohm på hovedtårnet. Det er heller ingen r-load på slaven.

Jeg mistenker jo at det er tårn nummer to som er synderen fordi jeg aldri har fått testet dette seperat. Har noen et godt forslag til videre fremgangsmåte? :)
 

LMC

Æresmedlem
Ble medlem
03.08.2006
Innlegg
24.903
Antall liker
13.166
Sted
Drøbak
Torget vurderinger
45
mål mellom jord og pinne1 og rundt til pinne 8 på chipstabelen uten strøm på
du kan ta en loddeslisse og tørke opp noe av tinnet som lodder chipene sammen....fort gjort å ha kortsluttet noe
mulig en av ben-"stablene " er kortsluttet, ellers så er en eller flere av chipene "gone"
jo flere som er gått i stykker,jo mere vrenger det
dette er grunnen til at jeg tester alle chipene FØR jeg bygger 60chip utgaven ;D
mvh
 

Diy Duke

Hi-Fi freak
Ble medlem
14.02.2007
Innlegg
2.182
Antall liker
2
LMC skrev:
mål mellom jord og pinne1 og rundt til pinne 8 på chipstabelen uten strøm på
du kan ta en loddeslisse og tørke opp noe av tinnet som lodder chipene sammen....fort gjort å ha kortsluttet noe
mulig en av ben-"stablene " er kortsluttet, ellers så er en eller flere av chipene "gone"
jo flere som er gått i stykker,jo mere vrenger det
dette er grunnen til at jeg tester alle chipene FØR jeg bygger 60chip utgaven ;D
mvh
Vil det sige at du har været ude for at en eller flere chip har været defekte ved levering? Bekymret fordi jeg er ved at bygge en femtårnsversion til en nordmand.
 

LMC

Æresmedlem
Ble medlem
03.08.2006
Innlegg
24.903
Antall liker
13.166
Sted
Drøbak
Torget vurderinger
45
ja flere ; og jeg har måtte løfte opp en og en chip til det spiller rent....
og i et tilfelle var det den nest nederste. 8)
dette er noe av grunnen til at jeg tar betalt for disse dac´ene.
tester ALLE, en ad gangen i en jigg FØR montering
mvh
 

Vegardaase

Hi-Fi freak
Ble medlem
08.07.2005
Innlegg
1.963
Antall liker
2
Det virker som om det er en defekt DAC-brikke jeg har vært utsatt for ja. Lett å være etterpåklok i dette gamet... ;)

Den umiddelbare løsningen blir nok å kun benytte det ene tårnet inntil videre, så får jeg rette det defekte en dag jeg får lysten over meg... Frister ikke akkurat å lodde opp igjen det solide tårnet...

Kan du fortelle litt om lyden med forskjellig antall tårn? Og er det mulig å forklare på en enkel måte hvordan det rent teknisk er mulig å bare hekte på flere og flere DACer?
 

LMC

Æresmedlem
Ble medlem
03.08.2006
Innlegg
24.903
Antall liker
13.166
Sted
Drøbak
Torget vurderinger
45
står på nettsiden til dd
mvh
 

Diy Duke

Hi-Fi freak
Ble medlem
14.02.2007
Innlegg
2.182
Antall liker
2
Synes det er horribelt at sende et SÅ fejlbehæftet produkt på markedet. :eek:
 

LMC

Æresmedlem
Ble medlem
03.08.2006
Innlegg
24.903
Antall liker
13.166
Sted
Drøbak
Torget vurderinger
45
jeg har vel bygget bortimot 50 tårn og har kommet over 3-4 chiper med feil
det hender at chip´r feiler noe,men rent statistisk er sannsynligheten lav
produktet fra dddac holder extremt høy kvalitet om du sammenlikner med andre diy produkter
kortene hans har en fantastisk std ifht fex vacuum state,rod elliot m.fl.
dessuten alltid komplett....ingenting mangler og jevnt gode komponenter
dette fra en person som har fulltidsjobb og driver dette på kveldstid!
han pleier dessuten slenge med noen extra chiper når jeg bestiller til 5 tårn

da synes jeg det er rimelig useriøst å beskylde ham for å sende ut et SÅ feilbefengt produkt
mvh
 

Diy Duke

Hi-Fi freak
Ble medlem
14.02.2007
Innlegg
2.182
Antall liker
2
Der skal ikke været fejl på chip det har jeg aldrig været ude for. Desuden synes jeg det er en kæmpefejl at hevde at strømforsyningen skal være så god som muligt når han ødelægger det hele med lousy Lm 317.
 

Berg

Overivrig entusiast
Ble medlem
11.02.2003
Innlegg
1.039
Antall liker
1
De symptomene du beskriver høres ut som feil motstand en ellerannen plass etter tda chipene.

Ikke enig at dette er et dårlig produkt duelund_s tvert i mot. Meget bra lyd, og til prisen faktisk helt utrolig om man bygger selv. Dog må jeg si meg enig ang. strømkonstruksjonen som er brukt, kunne vært mye bedre.
 

LMC

Æresmedlem
Ble medlem
03.08.2006
Innlegg
24.903
Antall liker
13.166
Sted
Drøbak
Torget vurderinger
45
det kan vel hende at det er chip-feil selv om ikke du har opplevd/hørt om det
du er vel ikke fasit for alle sannheter?
dd sier selv at det har hendt ham en sjelden gang og
ellers kan jo greven ha kommet til å gjøre noe som har fått en chip til å vrenge

lm 317 kan lett byttes ut med faste motstander eller noe diskret ala jon swensons forslag
mvh
 

Diy Duke

Hi-Fi freak
Ble medlem
14.02.2007
Innlegg
2.182
Antall liker
2
Jeg har absolut ikke sandheden nej. Har du et link til de diskrete strømforsyninger der giver 8,4 V ? så ville jeg og dacens ejer blive glad. :)
 

Diy Duke

Hi-Fi freak
Ble medlem
14.02.2007
Innlegg
2.182
Antall liker
2
Mange tak. Tror nu de to Black Gate NX 1500Uf. 10 V på hvert print "kvæler" < læs camouflerer> lyden fra Lm 317. Jeg har noget svært ved at finde plads til dem.
 

LMC

Æresmedlem
Ble medlem
03.08.2006
Innlegg
24.903
Antall liker
13.166
Sted
Drøbak
Torget vurderinger
45
du kan jo bruke LM1085 men da trenger du mere kapasitans istedet for de 100nF som brukes til 317
mvh
 

folkeb

Hi-Fi interessert
Ble medlem
16.08.2005
Innlegg
86
Antall liker
0
Torget vurderinger
2
Har et spm som kanskje er litt off topic, men kanskje ikke. Jeg har i lengere tid vært plaget med PSU til DDDACen (har tre tårn). Problemet er at alle PSUene jeg har koblet opp synker til under 11.5v når alle tre tårn er koblet på. Jeg mistenker dette skyldes at strømforsyningen ikke leverer nok strøm og at spenningen derfor synker. Det interessante er at en av disse PSUene var en SMPS som skulle gi 5 ampere ved 12v. Uansett, fikk en del innspill om PSU på diyaudio forumet om alternative PSU. Et forslag var å benytte seg av en helt regulær trafo, likeretter og stor filterbank for glatting. Gikk for denne enkle løsningen i og med at spenningen reguleres på kortene alikevel. Jeg trodde jeg var safe med en 80VA ringkjernetrafo. Men spenningen falt til 11.2 volt med 2 tårn og SPDIF og USB kort. (Hadde da kun koblet opp en sekundær (40VA). I ulastet tilstand måler glattet spenning 13 v (etter en 47000uF kondis).

Ble plutselig veldig usikker på hvordan jeg vurderer trafo behovet? Hva trekker egentlig et tårn? Takker for alle innspill.

F
 

KJ

Æresmedlem
Ble medlem
10.10.2004
Innlegg
11.093
Antall liker
4.197
Torget vurderinger
1
folkeb skrev:
Har et spm som kanskje er litt off topic, men kanskje ikke. Jeg har i lengere tid vært plaget med PSU til DDDACen (har tre tårn). Problemet er at alle PSUene jeg har koblet opp synker til under 11.5v når alle tre tårn er koblet på. Jeg mistenker dette skyldes at strømforsyningen ikke leverer nok strøm og at spenningen derfor synker. Det interessante er at en av disse PSUene var en SMPS som skulle gi 5 ampere ved 12v. Uansett, fikk en del innspill om PSU på diyaudio forumet om alternative PSU. Et forslag var å benytte seg av en helt regulær trafo, likeretter og stor filterbank for glatting. Gikk for denne enkle løsningen i og med at spenningen reguleres på kortene alikevel. Jeg trodde jeg var safe med en 80VA ringkjernetrafo. Men spenningen falt til 11.2 volt med 2 tårn og SPDIF og USB kort. (Hadde da kun koblet opp en sekundær (40VA). I ulastet tilstand måler glattet spenning 13 v (etter en 47000uF kondis).

Ble plutselig veldig usikker på hvordan jeg vurderer trafo behovet? Hva trekker egentlig et tårn? Takker for alle innspill.

F
Jeg har ikke studert regulatordesignet på DDACen, men jeg ser at den høyeste regulerte spenningen på «tårnene» skal vær 8,4V. De fleste regulatorer «trives» best med omkring 3V eller mer i spenningsfall mellom inn og ut, dvs 12V forsyningen kan gå ned til ca 11,4V uten vesentlige problemer. Under ca 11,4V (dvs omkring 11,2 eller lavere) kan det hende at ytelsen i reguleringen blir degradert.

Ang. dimensjonering av trafo, her er de «tommelfingerreglene» jeg bruker:
1) finn ut av maksimalt strømbehov (DC) - multipliser dette med 2 (rota av 2 dersom du er knipen - pga. likeretting fra AC til DC), evt. legg til en eller annen skjønnsmessig margin.
2) spec for minimum DC-spenning, legg til ca 2,5 V for spenningstap ved likeretting (sjekk evt. spec for likeretterdiodene/broen), divider med rota av 2 og du har minimum VAC
3) Watt vs VA. Watt og VA er forskjellige på grunn av evt. faseforskjell mellom strøm og spenning, dvs problemstillingen eksisterer kun i tilfelle AC, for DC så er det det samme). Når Strøm og spenning er i fase, dvs effektfaktoren er lik 1, er VA og Watt like, desto større faseforskjell desto mindre Watt for samme VA inntill «worst case» hvor strøm og spenning er i «motfase» hvor det ikke avsettes noen efekt i lasten men hvor det forsatt kan leveres betydelige «mengder» strøm og spenning med resulatat av høy VA. EDIT RNFF: En tomelfingrerregel er å multiplisere ACV X ACA fra foregående med to for å ha en margin å gå på ift likeretting. Sumen er at jeg ofte ender opp med med en VA rating som er omkring 4X Watt-behovet i DC.

PS jeg er som regel rimelig raus med «skjønnsmessige» justeringer for ha en ekstra margin å gå på

EDIT: En ting å være oppmerksom på for å ha god margin mht å opprettholde DC-spenning ved belastning er trafoens interne mostand på sekundærsiden (som kan avledes av spec for spenningsfall mellom utspenningen hhv. med og uten belastning) og om denne evt. vil kunne skape problemer ift. likerettingen, på grunn av at likerettingen resulterer i at strømtrekket i trafoen skjer i pulser med en «peak» som ligger opp mot 3X RMS-verdien (? - dvs med forbehold om sviktende hukommelse). Det enkleste ift. «marginal dimensjonering» av trafo er kanskje å gjøre noen enkle simuleringer i et SPICE-program. Selv bruker jeg gratis-/demo-utgaven av SimETRIX som er forholdsvis brukervennlig.

mvh
KJ
 

folkeb

Hi-Fi interessert
Ble medlem
16.08.2005
Innlegg
86
Antall liker
0
Torget vurderinger
2
Takk for omfattende svar. Har gjort noen nye målinger som kanskje kan bidra til å oppklare hva slags problemstilling jeg har å gjøre med.

Uten last måler spenningen over kondensatoren 13.1 volt.
Med et tårn måler spenningen 11.8 volt.
Med to tår måler spenningen 11.4 volt

Jeg antar at jeg bør lage en PSU som klarer å levere nok strøm til 5 tårn, etter det jeg forstår betyr dette omtrent minimum 6 ampere (inlusive USB og SPDIF kortet). I henhold til 1) bør jeg da ha en trafo som er i stand til å levere ca 10 ampere.

En ting jeg ikke skjønner er at på en 80VA trafo står det at denne skal levere 4.40 ampere per sekundær. Det burde jo i utgangspunktet være mer enn nok for tre tårn...

I forhold til 3) er det sånn å forstå at det vil være et spenningstap over likeretteren med en gang man kobler denne til en last? Skal se om jeg finner dokumentasjon på likeretteren

Jeg skjønner at jeg har tenkt feil (manglende kunnskap), men en kan alltids bruke en trafo til digitaldelen av DACen. For en DDDAC med fem tårn - hva vil være en god margin for å sikre at jeg får korrekt spenning og nok strøm?
 

KJ

Æresmedlem
Ble medlem
10.10.2004
Innlegg
11.093
Antall liker
4.197
Torget vurderinger
1
folkeb skrev:
Takk for omfattende svar. Har gjort noen nye målinger som kanskje kan bidra til å oppklare hva slags problemstilling jeg har å gjøre med.

Uten last måler spenningen over kondensatoren 13.1 volt.
Med et tårn måler spenningen 11.8 volt.
Med to tår måler spenningen 11.4 volt

Jeg antar at jeg bør lage en PSU som klarer å levere nok strøm til 5 tårn, etter det jeg forstår betyr dette omtrent minimum 6 ampere (inlusive USB og SPDIF kortet). I henhold til 1) bør jeg da ha en trafo som er i stand til å levere ca 10 ampere.

En ting jeg ikke skjønner er at på en 80VA trafo står det at denne skal levere 4.40 ampere per sekundær. Det burde jo i utgangspunktet være mer enn nok for tre tårn...
Du har to sekundærviklinger og du bruker kun en av dem? Dersom så er tilfelle kan det godt hende at du kommer i mål med å paralellkoble sekundærviklingene før likeretting.

...
I forhold til 3) er det sånn å forstå at det vil være et spenningstap over likeretteren med en gang man kobler denne til en last? Skal se om jeg finner dokumentasjon på likeretteren

Jeg skjønner at jeg har tenkt feil (manglende kunnskap), men en kan alltids bruke en trafo til digitaldelen av DACen. For en DDDAC med fem tårn - hva vil være en god margin for å sikre at jeg får korrekt spenning og nok strøm?
Det er 2) du referer til. Det er et spenningstap over dioder uavhengig av strøm i gjennom dem (en del av spenningstapet er også strømavhengig).

Totalt 6 ADC og 12 VDC:
6 ADC skulle bety omkring 8,5 - 12 AAC
(12 VDC + 2,2)/sqrt(2) skulle bli omkring 10 VAC - dvs i praksis 12VAC
Worst case VA rating ender opp med 12VAC X 12VAAC = 144Watt X 2 = 288VA

Dersom paralellkobling av trafoen du har, jf. over, ikke virker kan det være noe å bite i her. Dersom paralellkoblingen virker, så vær påpasselig mht. å observere driftstemperaturen på trafoen over tid. Dersom den blir ubehagelig varm under normal drift så bør du gå opp et hakk eller tre på VA ratingen.

folkeb skrev:
link til likeretter: http://datasheet.digchip.com/232/232-5-003458-GBPC2502A.pdf

Er det forward voltage drop jeg ser etter? Den var på 1.1 v.
Yepp, forward voltage drop er det, og det er pr diode - og det er to dioder i serie med spenningen - en til pluss og en til minus. Dermed 2,2V i spenningstap fra peak AC til DC - ripple.

mvh
KJ
 

folkeb

Hi-Fi interessert
Ble medlem
16.08.2005
Innlegg
86
Antall liker
0
Torget vurderinger
2
Takker for hjelpen. En siste oppklaring; vil jeg komme i mål dersom jeg gjør følgende:

300VA
12 volt på sekundær

Da vil jeg få 12*1,41 - 1.1 (likerettertap) = 15.8 volt *(teoretisk)

Med andre ord er jeg nødt til å blø av spenningen med noen volt. Vil en effektmotstand i serie gjøre nytten?

Sjekket litt på nettet og fant følgende veldig interessant. En trafo 12v 300VA har følgende operasjonelle betingelser under ulike laster:

12.1V 0.0A 0W
11.7V 11.0A 129W
11.2V 22.3A 250W

Link:
http://www.toroid-transformer.com/AN-3212.pdf

Er det slik at trafoer vil få redusert spenning som en funksjon av lasten? Eller misforstår jeg helt.

Blir ikke helt klok på dette.

???






Motstand som justerer ned spenningen med X antall volt i serie etter kondensatoren
 

LMC

Æresmedlem
Ble medlem
03.08.2006
Innlegg
24.903
Antall liker
13.166
Sted
Drøbak
Torget vurderinger
45
om du drar mere enn spek. vil den ikke kunne opprettholde spenningsnivået
mvh
 

KJ

Æresmedlem
Ble medlem
10.10.2004
Innlegg
11.093
Antall liker
4.197
Torget vurderinger
1
folkeb skrev:
Takker for hjelpen. En siste oppklaring; vil jeg komme i mål dersom jeg gjør følgende:

300VA
12 volt på sekundær

Da vil jeg få 12*1,41 - 1.1 (likerettertap) = 15.8 volt *(teoretisk)

Med andre ord er jeg nødt til å blø av spenningen med noen volt. Vil en effektmotstand i serie gjøre nytten?

Sjekket litt på nettet og fant følgende veldig interessant. En trafo 12v 300VA har følgende operasjonelle betingelser under ulike laster:

12.1V 0.0A 0W
11.7V 11.0A 129W
11.2V 22.3A 250W

Link:
http://www.toroid-transformer.com/AN-3212.pdf

Er det slik at trafoer vil få redusert spenning som en funksjon av lasten? Eller misforstår jeg helt.

Blir ikke helt klok på dette.

???
...
Vanlige trafoer har ikke konstant utspenning ift. last. jf. spec på 2X12V 300VA fra Toroid/ELFA som gir 12VAC ved full belastning og 12,9 VAC uten belastning, differansen mellom nominell spenning og ubelastet spenning ift. nominellspenning benevens også for regulering, i dette tilfellet 7,5% regulering. Grunnen til dette er resistive tap både magnetisk og i sekundærviklingen, totalt sett ca 0,072ohm i nevnet trafo fra Toroid/ELFA eller ca 0,04 ohm i eksempelet ditt. Dette gir uavvergelig gir et spenningstap når det går strøm igjennom sekundærviklingen. Jeg simulerte litt på dette i går, og av en eller annen grunn (som jeg ikke lette etter) så fikk jeg noe lav DC spenning (ca 11,5V) med 12VAC likeretting og 6ADC i last, det er mulig du bør vurdere 15VAC, med mindre dette gir for mye effekttap i reguleringen til DDACen. Likeretter tapet er for ordensskyld ca 2,2V ettersom det er to dioder i serie med AC speningen En annen grunn til å velge 15VAC er at du da her mer margin ift. +/-10% spenningsvariasjon på stømnettet (ift. 230VAC), dette burde forøvrig være med i tommeltottreglene mine.

...
Motstand som justerer ned spenningen med X antall volt i serie etter kondensatoren
Finn først ut av hvor mye slingringsmonn du har på forsyningsspenningen til DDDACen, Ettersom forsyningsspenningen uansett reguleres på kretskortene så er det presise nivået ukritisk så lenge spenningen er høy nok til at reguleringen fungerer etter hensikten og lav nok til at effekttapet i reguleringen ikke blir for høy.Test uansett med begge sekundærviklingene på den trafoen du har.

mvh
KJ
 

folkeb

Hi-Fi interessert
Ble medlem
16.08.2005
Innlegg
86
Antall liker
0
Torget vurderinger
2
Takk for raske svar! Målingene jeg la ut i går var med begge sekundærspolene koblet til en likeretter.

Kan simuleringsresultatene dine forklare hvorfor SMPT modulen jeg har får redusert spenningen når jeg kobler opp tre tårn (strømtrekk på 3-4 ampere), selv om specen sier at den skal levere 5 amp ved 12v?

Jeg er redd for at 15v AC vil gi for høy spenning til DDDACen. Jeg målte 10.2v da jeg koblet tre tårn til 9v 80VA (begge sekundær i parallell). Det er et spenningstap på underkant 3v fra ingen belastning mål etter glatting. Med 15V AC vil jeg vel få 15*1,41-2,2 = 18.95 v og selv med tilsvarende tap som i 9v 80VA på 3 volt vil jeg fortsatt ha over 15v, selv med 10% reduksjon i nettspenningen over 13 volt. I henhold til linken i forrige innlegg vil sekundærspenningen falle til 11.7 volt på en 12v 300VA ved et trekk på 129w (omtrent der jeg kommer til å ligge dersom ting makser helt). Da vil jeg streng tatt få: 11,7V*1,41-2,2 = 14,3VDC en 10% reduksjon gir meg da ca. 12.8-12.9VDC

Eller tenker jeg helt feil her?

Ønsker å havne på ca 12v +/- 0,5. Er tydeligvis ikke helt enkelt dette her.

Likerettertapet forklarer hvorfor jeg fikk noen volt lavere på effektforsterkerne mine. Måler nå 58 istedet for forventede 60v. Der har jeg noen motstander i serie som blør av 2 volt forøvrig (strømtrekket skal være 4 amp ved 60v) I disse er det 2x650VA pr kanal og det ser ut som om det er kraftig nok!
 

KJ

Æresmedlem
Ble medlem
10.10.2004
Innlegg
11.093
Antall liker
4.197
Torget vurderinger
1
folkeb skrev:
Takk for raske svar! Målingene jeg la ut i går var med begge sekundærspolene koblet til en likeretter.
...
OK.

...
Kan simuleringsresultatene dine forklare hvorfor SMPT modulen jeg har får redusert spenningen når jeg kobler opp tre tårn (strømtrekk på 3-4 ampere), selv om specen sier at den skal levere 5 amp ved 12v?
...
Nei, der er det ingen sammenheng. Simuleringen jeg jorde var med en AC spenningskilde, likeretting glattekondis og konstant strømlast. Årsaken til spenningsfallet er mest sannsynlig i likeretterdiodene som jeg brukte i simuleringen (men som sagt jeg sejkket ikke). Du bør sjekke spec for «load regulation» til SMP modulen du har testet, dersom denne er på 5% så havner du på en laveste spenning på 11,4V.

...
Jeg er redd for at 15v AC vil gi for høy spenning til DDDACen. Jeg målte 10.2v da jeg koblet tre tårn til 9v 80VA (begge sekundær i parallell). Det er et spenningstap på underkant 3v fra ingen belastning mål etter glatting. Med 15V AC vil jeg vel få 15*1,41-2,2 = 18.95 v og selv med tilsvarende tap som i 9v 80VA på 3 volt vil jeg fortsatt ha over 15v, selv med 10% reduksjon i nettspenningen over 13 volt. I henhold til linken i forrige innlegg vil sekundærspenningen falle til 11.7 volt på en 12v 300VA ved et trekk på 129w (omtrent der jeg kommer til å ligge dersom ting makser helt). Da vil jeg streng tatt få: 11,7V*1,41-2,2 = 14,3VDC en 10% reduksjon gir meg da ca. 12.8-12.9VDC

Eller tenker jeg helt feil her?
...
Det ser ut til at du tenker riktig. En faktor jeg har glemt hittil er rippple på DC spenningen, som kommer til fratrekk fra den kalkulerte spenningen. Ripple er en AC-spenning som overlagres DC-spenningen, og oppstår som funksjon av likeretting og strømtrekk. Ripplespeningen (AC) reduseres desto høyere ladekapasitet el-lyttene har ift. strømtrekket (jeg husker aldri de formlene ...).

...
Ønsker å havne på ca 12v +/- 0,5. Er tydeligvis ikke helt enkelt dette her.
...
Jeg tror dette er for ambisiøst, med mindre du går for en regulert forsyning - hvor SMP er et aktuelt alternativ.

mvh
KJ
 

KJ

Æresmedlem
Ble medlem
10.10.2004
Innlegg
11.093
Antall liker
4.197
Torget vurderinger
1
folkeb skrev:
...
Kan simuleringsresultatene dine forklare hvorfor SMPT modulen jeg har får redusert spenningen når jeg kobler opp tre tårn (strømtrekk på 3-4 ampere), selv om specen sier at den skal levere 5 amp ved 12v?
...
Jeg kikket rakst over simuleringsmodellen i går. Hovedårsaken til at simuleringen ikke helt hang på greip var modellen som ble brukt for likeretterdioder. Med en bedre modell for effektdioder havnet jeg på en spenning rundt 13V for en trafo tilsvarende 2X12V 300VA fra Toroid/ELFA. Vær oppmerksom på at ladestrømen igjennom diodene kan komme opp i 20-25A (peak) under normal drift, høyere ved påslag og helt avhengig av hvor mange µF el-lytter du har (jeg simulerte med 50 000 µF og kom til 22A peak). Dette vil kunne påvirke spenningsfallet over likeretterdiodene dersom disse er marginalt spesifiserte. Du må også dimensjonere ladelyttene til å tåle en ripple strøm på omkring 10A RMS (dvs til sammen, ladelyttende deler på dette så flere i paralell kan gjøre jobben). En evt. effekmotstand for å ta ned spenningen kan være i størrelsesorden 0,1-0,05 ohm og på omkring 10W eller mer, og den må ha gode pulsegenskaper dersom du monterer den mellom likeretter og el-lytter.

mvh
KJ
 
Topp Bunn