Lage mid bass - Tips til element og kasse ønskes!

Defo

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
04.09.2007
Innlegg
396
Antall liker
1
Torget vurderinger
4
Hei!

Skal lage 2 stk høytalere for å gi punchbass (aka. slag i brystet). Planen er å la XTZ 10" ta seg av dypbassen, og ha 2 stk. 15" eller 12" til å ta seg av punchbassen, men har noen spørsmål rundt dette.

1. Tips til element?

2. Kasse?

3. Har lyst å hornlade elementet 5-10 cm, litt pga nyskerrighet på dette området og synes horn ser pent ut. Hva hjelper det å hornlade en midbass slik?

4. Hvilket frekvensområde bør den ta seg av for å gi dette hestesparket i brystkassa?

5. Kan det bli vanskelig med fase å ha 2 stk. subber, 2 stk. midbasser, og et par Klipsch RF82 i front?

Takker på forhånd og venter spent på svar!
 

AAaF

Overivrig entusiast
Ble medlem
12.01.2007
Innlegg
1.034
Antall liker
147
Defo skrev:
Hei!

Skal lage 2 stk høytalere for å gi punchbass (aka. slag i brystet). Planen er å la XTZ 10" ta seg av dypbassen, og ha 2 stk. 15" eller 12" til å ta seg av punchbassen, men har noen spørsmål rundt dette.

1. Tips til element?

2. Kasse?

3. Har lyst å hornlade elementet 5-10 cm, litt pga nyskerrighet på dette området og synes horn ser pent ut. Hva hjelper det å hornlade en midbass slik?

4. Hvilket frekvensområde bør den ta seg av for å gi dette hestesparket i brystkassa?

5. Kan det bli vanskelig med fase å ha 2 stk. subber, 2 stk. midbasser, og et par Klipsch RF82 i front?

Takker på forhånd og venter spent på svar!
Må bare være ærleg og sei at opplegget ditt strider med det meste av det eg har av kunnskap. Det er meir logisk å bruke eit større element lågare i frekvens, dersom du ser vekk ifrå kassestorleiken. Trur eigentleg du vil få det du ønsker med å bruke eit stort membranareal, feks 2, 3 eller 4x12" på kvar side i trykkammer og kompensere litt elektronisk for å få kjellardjup bass. Trykkammer er langt hurtigare enn bassrefleks. I tillegg må du gjerne dele "midbassane" slik at du ikkje kan høyre kor dei er, dvs rundt 80Hz og nedover.

1. Eit element med låg Qts.
2. Trykkammer
3. Ingenting, bare ein responspeak i området rundt 850Hz for 10cm horn.
4. Ikkje noko spesielt skulle eg tru, bare stort membranareal og mykje effekt.
5. Ja.

Så; Personleg, utan at eg ønsker å være belærande eller bedrevitande, trur eg du vil spare deg mykje tid og penger ved å skrinlegge dette konseptet.
 
T

timc

Gjest
Ikke helt enig med AAaF. konseptet er ikke så dumt, men jeg tror flaskehalsen i systemet blir XTZ'en. Den vil ha alt for lite overskudd og hurtighet til å henge med gode 12"-15" midbasser. Men å kjøre et 2 veis subsystem som f.eks deles ved henholdsvis 40hz og 120hz kan bli knall det.

Denne er på tilbud hos PEX for tiden. Fått mye god kritikk blant DIY folket. Billig er den også.
http://www.partsexpress.com/pe/showdetl.cfm?&Partnumber=296-630


Kombiner så den med f.eks JBL W15GTI mk2 og du vil ha et bassystem som virkelig stiller i toppklasse.



OBS: Aktiv drift og gode forsterkere er et absolutt must for å få noe slikt til å virke optimalt.



-Tim
 

Armand

Bransjeaktør
Ble medlem
13.08.2005
Innlegg
2.936
Antall liker
6.904
Sted
Kongsberg
Jeg og bruttern snekret en sub av noen gamle elementer jeg hadde liggende. Peerless SWR 269 (830452) http://www.mamut.net/dynabel/subdet111.htm
Vi satte to slike element i en kasse på ca 40 liter og monterte de på hver sin side av kassa med avstiver i mellom. Kassa bygde vi av dobbel 22mm MDF med avstivere inni. Totalvekt på ca. 40 kg.
Resultatet var meget bra! Liten kasselyd og skikkelig "hestespark" i brystkassa!. Effektiviteten er ikke all verden, men herre min hatt så høyt den spilte når jeg koplet på min gamle Rotel 990 som gir 200W RMS til hvert element.
Nå skal ikke jeg gå god for hi-fi kvalitene til denne løsningen da vi aldri fikk testet den skikkelig EQ'et osv. men "hestespark"-effekten på låter som for eksempel "Bullet in my head" men "rage against the machine" kan jeg gå god for.
En kjapp runde i Unibox simuleringsprogrammet viser at 4 slike 10 tommere gir deg 106 dB ved 20 Hz før de spiller utenfor sitt lineære område. Det jo ikke halleluja, men burde holde sånn "egentlig"

Skal man gå for to separate løsninger på frekvensområdet under 120 Hz så blir det fort dyrt og ganske komplekst med hensyn til forsterkere delefiltere og innjustering i forhold til å bygge to sub'er som tar hele området fra 120 og ned.
 

el_mariachi

Hi-Fi freak
Ble medlem
28.11.2002
Innlegg
5.636
Antall liker
394
Kanskje P.audio 12BM-200B kunne være verdt å prøve?
 

AAaF

Overivrig entusiast
Ble medlem
12.01.2007
Innlegg
1.034
Antall liker
147
Armand skrev:
Vi satte to slike element i en kasse på ca 40 liter og monterte de på hver sin side av kassa med avstiver i mellom. Kassa bygde vi av dobbel 22mm MDF med avstivere inni.

Skal man gå for to separate løsninger på frekvensområdet under 120 Hz så blir det fort dyrt og ganske komplekst med hensyn til forsterkere delefiltere og innjustering i forhold til å bygge to sub'er som tar hele området fra 120 og ned.
Enig i dette ang kompleksitet. Mi erfaring er at du må sette suben i nærleiken av høgtalarane dersom du skal dele så høgt som 120-140Hz. Hvis ikkje vil eg sei 4.ordens filter på 80Hz er opp mot øvre grensa. Prøvde 3.ordens sjølv og dette var ikkje tilfredsstillande. Då gjekk eg ned til ca 65Hz. Men dette vil jo være litt subjektivt

Ellers er det jo lurt å sette eit element på kvar side for å kansellere kreftene litt betre.

Og for trykkammer kan det jo være greit med store element. DY9815 frå Dynabel(Eltek) syanst eg virker interessant, men då må du ha ein alvorleg forsterkar for å utnytte det fullt ut, typ 1000-1500W.
 

el_mariachi

Hi-Fi freak
Ble medlem
28.11.2002
Innlegg
5.636
Antall liker
394
AAaF skrev:
Og for trykkammer kan det jo være greit med store element. DY9815 frå Dynabel(Eltek) syanst eg virker interessant, men då må du ha ein alvorleg forsterkar for å utnytte det fullt ut, typ 1000-1500W.
Jepp, du trenger et element med høy følsomhet, derfor bør du sjekke det jeg nevnte tidligere. Det finnes også i 15".
 

AAaF

Overivrig entusiast
Ble medlem
12.01.2007
Innlegg
1.034
Antall liker
147
el_mariachi skrev:
AAaF skrev:
Og for trykkammer kan det jo være greit med store element. DY9815 frå Dynabel(Eltek) syanst eg virker interessant, men då må du ha ein alvorleg forsterkar for å utnytte det fullt ut, typ 1000-1500W.
Jepp, du trenger et element med høy følsomhet, derfor bør du sjekke det jeg nevnte tidligere. Det finnes også i 15".
Virka jo til å være greit det, ja. Var kanskje ikkje ei blendande slaglengde på det, men heilt vanleg. 15" hadde bare 2,5mm, det synast eg er i minste laget. P-audio er jo generelt good shit :)
 
T

timc

Gjest
Dersom du er ute etter god og hurtig midbass er ikke slaglengde det du skal se på. Jo mer slaglengde du benytter, jo tregere blir gjenngivelsen.

Uansett skal et par 15" ikke bevege seg mye for å fylle et rom med høy lyd. Dersom det ikke er ekstremt dempet.



-Tim
 

AAaF

Overivrig entusiast
Ble medlem
12.01.2007
Innlegg
1.034
Antall liker
147
Her er eit par elementer til som er bra:

BMS 15N840v2 (15")
PHL 6090 (15")

Veit ikkje riktig kva dei koster, men billige er dei ikkje. Det finnast sikkert 1000 vis av andre gode element også.

Men ville framleis gått for å la ein sub til å ta seg av heile området.
 
Topp Bunn