Bytte av dioder i avantgarde bass forsterker

Otrivin

Hi-Fi interessert
Ble medlem
07.12.2007
Innlegg
80
Antall liker
3
Lurer på om noen her kan "vise" meg hvordan de nye diodene skal stå.

Jeg har kjøpt mur860 dioder. Disse er stående, de som sitter i orginalt er liggende.
Hva skal jeg se etter når jeg monterer de nye, så det blir rett vei. Den ene foten står det "K" på, den andre foten står det "A".
 

Vedlegg

Audiomix

Bransjeaktør
Ble medlem
05.07.2004
Innlegg
13.108
Antall liker
4.965
Sted
Kongsberg
Torget vurderinger
28
Du ser den ringen til høyre på de "gamle" diodene?
Det er KATODEN.
Motsatt ende er ANODE.
Da skjønner du sikkert hvordan de nye diodene skal monteres.
 

LuckyLuke

Hi-Fi interessert
Ble medlem
06.06.2002
Innlegg
70
Antall liker
0
Sted
Lillehammer
...så kan du med fordel vurdere å bytte opamper, det er bare å søke på forumet...

Tom ;)
 

Otrivin

Hi-Fi interessert
Ble medlem
07.12.2007
Innlegg
80
Antall liker
3
TBM Lillehammer skrev:
...så kan du med fordel vurdere å bytte opamper, det er bare å søke på forumet...

Tom ;)
De er bytta til LT1115 og AD826. Har også bytta kondiser til 4x Rifa 22000uf.
Planen er å tweake disse forsterkerene max. :)
 

jane

Hi-Fi freak
Ble medlem
27.06.2004
Innlegg
3.079
Antall liker
1.085
Sted
'
Jeg blir alltid like forundret over personer som mener å høre forskjell på op-amper når båndbredden det er snakk om er 100Hz eller lavere. :)

Hvis det er CTRL225 det er snakk om så tror jeg at jeg ville sett litt nærmere på feedback forholdene i forsterkeren rundt disse høyttalerne (og det har neppe noe å gjøre med hvilke op-amper som er brukt). Det er rimelig enkelt å få dem til å foreta overshoot, noe som indikerer langt fra optimale betingelser. Det irriterer meg like mye hver gang jeg legger merke til det på det paret jeg har.

Jan E Veiset
 

LuckyLuke

Hi-Fi interessert
Ble medlem
06.06.2002
Innlegg
70
Antall liker
0
Sted
Lillehammer
ja, det er kanskje litt merkelig?
Kan kanskje ha noe å si at det er i sammenheng med inngangs/delefilteret at opampene sitter i forsterkeren? Hvis du/noen har skjema, kan vi kanskje bli klokere på teorien som ligger bak...?

T
 

jane

Hi-Fi freak
Ble medlem
27.06.2004
Innlegg
3.079
Antall liker
1.085
Sted
'
CTRL225 er en feedback basert forsterker/element, det vil si at forsterkeren sammenligner (forventet) utslag på elementene med inngangsspenningen og disse skal i teorien være identiske. Det vil si at (forventet) utslag på subbene bør være direkte proporsjonal med inngangsspenningen. Når så ikke er tilfelle genererer dette et avvik som blir fanger opp av forsterkerkretsen som vil forsøke å pushe elementene til forventet posisjon. Dette er feedback i et nøtteskall, men siden vi snakker om mekaniske innrettninger så vil det også medføre ulike tidskonstanter. Et godt praktisk eksempel på dette er å få en medhjelper på taket til å stille inn en TV-antenne mens du gir ham instrukser fra seerposisjon. (Vri mer, enda litt, oj, der ble det for mye, vri tilbake, osv, osv). Når vi i tilegg snakker om et bevegelig mål så blir tingene mye mer komplisert.
Det finnes tonnevis av litteratur om feedbackteori som belyser både styrker og svakheter ved feedback, men det er et rimelig komplekst tema å sette seg inn i. Kybernetikk krever en gitt mengde kunnskap i både matematikk og reguleringssystemer. Jeg vil tro det tar flere år med hard arbeid å komme til bunns i tingene.
Når jeg ser hvordan 225 subbene i enkelte tilfeller oppfører seg ble jeg litt skuffet over Avantgarde og måten de har implementert feedback på. Avantgarde har forhåpentligvis alle fakta på bordet og burde greid å få til dette 100% (dette har ingenting med valg av op-amper å gjøre, en vanlig op-amp har 1000 ganger mer båndbredde en hva så må til for å lage et stabilt sub-system).

Jan E Veiset
 

xerxes

Hi-Fi freak
Ble medlem
08.01.2005
Innlegg
9.817
Antall liker
5.468
Sted
Holmestrand
jane skrev:
Jeg blir alltid like forundret over personer som mener å høre forskjell på op-amper når båndbredden det er snakk om er 100Hz eller lavere. :)
..
Hva med likeretterdioder?
 

LuckyLuke

Hi-Fi interessert
Ble medlem
06.06.2002
Innlegg
70
Antall liker
0
Sted
Lillehammer
jane skrev:
CTRL225 er en feedback basert forsterker/element, det vil si at forsterkeren sammenligner (forventet) utslag på elementene med inngangsspenningen og disse skal i teorien være identiske. Det vil si at (forventet) utslag på subbene bør være direkte proporsjonal med inngangsspenningen. Når så ikke er tilfelle genererer dette et avvik som blir fanger opp av forsterkerkretsen som vil forsøke å pushe elementene til forventet posisjon. Dette er feedback i et nøtteskall, men siden vi snakker om mekaniske innrettninger så vil det også medføre ulike tidskonstanter. Et godt praktisk eksempel på dette er å få en medhjelper på taket til å stille inn en TV-antenne mens du gir ham instrukser fra seerposisjon. (Vri mer, enda litt, oj, der ble det for mye, vri tilbake, osv, osv). Når vi i tilegg snakker om et bevegelig mål så blir tingene mye mer komplisert.
Det finnes tonnevis av litteratur om feedbackteori som belyser både styrker og svakheter ved feedback, men det er et rimelig komplekst tema å sette seg inn i. Kybernetikk krever en gitt mengde kunnskap i både matematikk og reguleringssystemer. Jeg vil tro det tar flere år med hard arbeid å komme til bunns i tingene.
Når jeg ser hvordan 225 subbene i enkelte tilfeller oppfører seg ble jeg litt skuffet over Avantgarde og måten de har implementert feedback på. Avantgarde har forhåpentligvis alle fakta på bordet og burde greid å få til dette 100% (dette har ingenting med valg av op-amper å gjøre, en vanlig op-amp har 1000 ganger mer båndbredde en hva så må til for å lage et stabilt sub-system).

Jan E Veiset
Takker for beskrivelsen. Jeg har master i reguleringsteknikk.
Ha en fortsatt fin jul!

T
 

jane

Hi-Fi freak
Ble medlem
27.06.2004
Innlegg
3.079
Antall liker
1.085
Sted
'
TBM Lillehammer skrev:
Kan kanskje ha noe å si at det er i sammenheng med inngangs/delefilteret at opampene sitter i forsterkeren?
Jeg tviler veldig på at lavpassfilteret ligger innenfor feedbacksløyfen. Men det viste du sikkert.

TBM Lillehammer skrev:
Jeg har master i reguleringsteknikk.
Så fint!
Da kan du sikkert ved å få en beskrivelse av det mekaniske systemet (høyttaleren) og feedbackalgoritmene i forsterkeren gjøre deg opp meninger om hva som bør til for evt å forbedre ting.

Jan E Veiset
 

LMC

Æresmedlem
Ble medlem
03.08.2006
Innlegg
24.954
Antall liker
13.295
Sted
Drøbak
Torget vurderinger
45
bytt bass-system
DET hjelper ;D
Mvh
Leif
 

Audiomix

Bransjeaktør
Ble medlem
05.07.2004
Innlegg
13.108
Antall liker
4.965
Sted
Kongsberg
Torget vurderinger
28
Audiomix skrev:
Du ser den ringen til høyre på de "gamle" diodene?
Det er KATODEN.
Motsatt ende er ANODE.
Da skjønner du sikkert hvordan de nye diodene skal monteres.
Jeg burde vel advart:
Hvis du ikke vet forskjell på katode og anode, bør du overlate bytte til en som med sikkerhet kan dytte disse uten å gjøre det galt.
Godt ment :)
 

Otrivin

Hi-Fi interessert
Ble medlem
07.12.2007
Innlegg
80
Antall liker
3
Audiomix skrev:
Audiomix skrev:
Du ser den ringen til høyre på de "gamle" diodene?
Det er KATODEN.
Motsatt ende er ANODE.
Da skjønner du sikkert hvordan de nye diodene skal monteres.
Jeg burde vel advart:
Hvis du ikke vet forskjell på katode og anode, bør du overlate bytte til en som med sikkerhet kan dytte disse uten å gjøre det galt.
Godt ment :)

En plass må man jo starte også. :)
De er bytta nå, og alt ser ut til å fungere fint.

Hva skjer hvis de settes gal vei da?
 

Audiomix

Bransjeaktør
Ble medlem
05.07.2004
Innlegg
13.108
Antall liker
4.965
Sted
Kongsberg
Torget vurderinger
28
Otrivin skrev:
De er bytta nå, og alt ser ut til å fungere fint.
Hva skjer hvis de settes gal vei da?
[/quote]
Det vil i hvert fall ikke virke.
Hvis du snur alle samme gale vei, vil du få om vendt polaritet på den likerettede spenningen.
Det vil trolig ende med røyk.
Det samme om du snur de vilkårlig.
Godt det ble sukssess :)
 

Vermin

Hi-Fi freak
Ble medlem
19.09.2006
Innlegg
6.999
Antall liker
5.917
Sted
Bjerkreim
Torget vurderinger
45
Hva gjør den og hvorfor er den stillt på max på mine basser og halvt på dine?
 

Vedlegg

Topp Bunn