Resultater 1 til 17 av 17
Abonnér på denne tråden
  1. #1
    Medlem
    Ble medlem
    Sep 2004
    Innlegg
    47
    Tagget i
    0 Innlegg

    Hjelp - sprengt høyttaler-element!

    Det er egentlig ganske utrolig - med to sneiper på 6 og 2 i huset - at dette ikke har skjedd tidligere. Minstemann liker å vri på knapper, men får egentlig ikke lov. Denne gang var det mamma som "passet på", og faktisk oppmuntret til litt morsom skruing. Samtidig ble SACD-spilleren slått av og på, og for de av dere som kjenner Marantzen vet dere at den starter avspilling av CD som ligger i direkte når den blir slått på. Kombinasjonen av Parasound på full pupp (bokstavelig talt - skrudd opp til 80 av 80) og Plant/Krauss i skuffen var mildest talt IKKE BRA. Jeg stod på kjøkkenet og trodde et øyeblikk vi hadde fått et tre ned over taket, så grannjævlig sprakebrakeBLAFRET det!!! Sekundet etter skjønte jeg at ulykken var ute, spratt ti meter over parketten, og fikk slått av. Ti minutter senere spurte datteren min meg: "Pappa, er faen et banneord?" - det hadde stort sett gått i den banen mens jeg rev meg i håret og skjelte ut de skyldige. Det stakkars offeret ser slik ut (dog med svart front):



    Ved lyttesjekk fra normalavstand hørtes ikke ting bra ut - bassen hørtes blassere ut, spesielt i "mellombassen". Alikevel var det ingen blafring eller sprengt element-lyd. Jeg var samtidig bevisst på at det kunne være en del psykoakustiske faktorer inne i bildet, av typen "dette kan UMULIG ha gått bra", som kunne påvirke selve lyttingen. Etter å ha tatt av baflene og ved nærlytting hørtes diskantene egentlig også greie ut - ingen overdreven hvisling eller liknende. Men straks avdekket skaden seg - nærlytt til nederste 6,5" på høyre høyttaler avslørte at denne var helt død - her var endelig den etterlengtede "sorte bakgrunnen"!!! Venstre, tilsvarende element, derimot, var i "fin" form. Vel, i det minste kom det lyd ut.

    Spørsmålene mine er da som følger:

    1. Er det andre ting jeg kan/bør lytte etter av mulige feil? Klarer jeg i det hele tatt å distingvere evt. feil fra "normalen", all den tid hele lydbildet er såpass kompromittert p.g.a. dødt element?

    2. Er det andre mulige feil jeg bør være obs på - kan f.eks. det ha gått noe galt i delefiltrene? Tross ble det blåst inn fulle mugger fra 250W RMS?

    3. Hvor mye vil evt. en reparasjon (bytte av 6,5" element?) koste? Er det noen som har erfaring med Hifiklubben på dette området?

    4. Er de (HFK) eller deres servicesenter i stand til å kjøre en full diagnose på høyttalerne for å finne alle evt. feil (jeg antar at begge bør leveres inn)?

    Alle svar/erfaringer mottas med takk!

    mvh
    Magnus
    Marantz SA11-S1 eller Squeezebox Duet/Benchmark DAC1 -> Parasound HALO P3/A21 -> Helicon 400.

  2. #2
    Overivrig entusiast Dr.No's Avatar
    Ble medlem
    Jul 2006
    Innlegg
    884
    Tagget i
    0 Innlegg

    Hjelp - sprengt høyttaler-element!

    Gratulerer hvis ingen fikk hørselskader (eller sjokkskader). Høyttalere er normalt greie. Enten virker elementene eller så virker de ikke. det er ikke vanlig med skjulte feil. (Delefilterkomponentene tåler nesten alt). Jeg ville aldri levert inn høyttalere ved feil på et element, men fått tak i et sådant som en reservedel. Good luck! No


    PS
    Skru ut elementet og se hvilken type det er, kanskje de har det på Eltek! (jaffal hvis ikke garantien fremdeles gjelder).

  3. #3
    Hifi Freak Birdman's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2005
    Innlegg
    2,827
    Tagget i
    0 Innlegg

    Hjelp - sprengt høyttaler-element!

    Kjedelig sak Mags!

    Hadde akkurat samme symptomene som du beskriver på mine MS5. Dødt nedre basselement. Spolen viste seg å være skadet etter "bunning" (før min tid). Antar at det samme har skjedd hos deg. I så fall trenger du nytt element, og høyttaleren blir god som ny. Håper for din del at deleprisene til Dali er snillere på Helicon enn på Euphonia. På MS5 kostet dette elementet 1/3 av prisen på hele høyttaleren. Med det har jeg også svart på hvordan Dali/Hifiklubben hjelper deg når uhellet er ute. Deleprisene kan minne om (lovlig) svindel. Med disse deleprisene burde MS5 kostet nermere 200 000,-. Jeg er ingen troende mann, men jeg ber allikevel en liten bønn om at dette fenomenet kun gjelder Euphonia .

    Mvh. Frank

  4. #4
    Hifi-entusiast
    Ble medlem
    Apr 2004
    Innlegg
    470
    Tagget i
    0 Innlegg

    Hjelp - sprengt høyttaler-element!

    Kjiiipe greier...

    Som Frank er inne på, er det mye som tyder på att spolen i elementet har fått seg en "smell". Du kan sjekke dette ved å ta ut elementet... 6 skruer og trolig 2 kabelsko på terminalene til elementet. Når du har fått det ut, kobler du ett 1,5v batteri mellom de 2 tilsluttningspunktene/ terminalene på elementet. Alt etter hvor du kobler + eller -, skal membranet bevege seg ut eller inn. Får du ingen bevegelse i membranet, er nok spolen skadet, og nytt er eneste utvei.. Vil tro att en reparasjon, om mulig, uansett blir mye dyrere.

    Hører du forresten en skrapelyd, hvis du trykker membranet i det "døde" elementet forsiktig inn og slipper det ut igjen? Dette indikerer i alle fall att spolen er deformert...

    For nytt element, er det nok hifiklubben eller produsent direkte som gjelder... prisene er tilnærmet like hos begge, så dette er ikke noe hifiklubben "gjør penger på".

    Når det gjelder priser.. ca 2400,- for 8" til Dali Grand, og ca 1400,- for 6,5" til Dali Evidence 470. Er tilbøyelig til å være enig Frank, som kaller dette "svindel"...

    Komponentoversikten er til revisjon...

  5. #5
    Medlem
    Ble medlem
    Sep 2004
    Innlegg
    47
    Tagget i
    0 Innlegg

    Hjelp - sprengt høyttaler-element!

    Takk for innspill, folkens! Jeg skal forhøre meg med HK i dag, så får vi se om de driver med "highway robbery".

    På den annen side er jeg forholdsvis "repareringsmessig utfordret" hva gjelder denne type ting, og er nesten avhengig av å levere det inn. Med mindre det er noen i Bærums-området her på forumet som har teknisk peiling, og kunne være behjelpelig med å bytte ut et slikt element?
    Marantz SA11-S1 eller Squeezebox Duet/Benchmark DAC1 -> Parasound HALO P3/A21 -> Helicon 400.

  6. #6
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Nov 2006
    Innlegg
    2,466
    Tagget i
    0 Innlegg

    Hjelp - sprengt høyttaler-element!

    Det samme skjedde med meg og mine DIY høyttalere med Dynaudio basser. Dynaudio er som kjent litt 'vanskelig' å få tak i for hjemmemekkere, så jeg var ikke glad.

    For å sjekke resten av bassene kjører du på med litt tunge basstoner og lytt etter rasling. Spolen kan slippe noen runder med kobbertråd hvis den blir banket i bunn. Disse kan rasle ved noen frekvenser.
    Hippies, prepare to be punished!

  7. #7
    Hifi Freak Erland's Avatar
    Ble medlem
    Apr 2003
    Innlegg
    3,238
    Tagget i
    0 Innlegg

    Hjelp - sprengt høyttaler-element!

    Sitat Sitat fra mags
    Takk for innspill, folkens! Jeg skal forhøre meg med HK i dag, så får vi se om de driver med "highway robbery".

    På den annen side er jeg forholdsvis "repareringsmessig utfordret" hva gjelder denne type ting, og er nesten avhengig av å levere det inn. Med mindre det er noen i Bærums-området her på forumet som har teknisk peiling, og kunne være behjelpelig med å bytte ut et slikt element?
    HALLO.......

    Klarer du ikke dette selv, bør du gå barneskolen om igjen for å få med deg håndarbeids-timene

    -Det eneste du trenger er en skrutrekker med stjerne type!

    -Skru ut skruene som fester elementet.

    -Løft elementet ut. (om det henger litt fast, bruk et eller anne[f eks kjøkkenkniv] og vipp det ut med. Tenk på at det er bedre og ripe/merke elementet som skal byttes, enn baffelen på ht)

    -Ta av ledningen som er festet bak på elementet med to kabelsko. (merk deg hvem som sitter på +/- om de ikke er tydelig merket)

    -Ta fram det nye elementet, og fest kabelskoene på samme måte. Forsikre deg om at kabelskoene er stramme og ikke kan falle av.

    -Sett elementet på plass, og skru fast elementet.

    -Ferdig

    Member of NBPM

  8. #8
    Medlem
    Ble medlem
    Sep 2004
    Innlegg
    47
    Tagget i
    0 Innlegg

    Hjelp - sprengt høyttaler-element!

    God nyhet: elementet koster kun 2.450. Dårlig nyhet: er ikke på lager hverken i Norge eller Danmark, og tar 2-3 uker før det blir levert. Der røyk planen om kvalitetslytting i juleferien! Men kanskje jeg skal våge meg på å skifte selv, det høres ikke så ille ut når du beskriver det slik, Erland (bortsett fra at du får meg til å se ut som en noldus! )

    Ellers syntes vedkommende hos HK at den nye Mark 2-serien av Helicon ikke kunne forsvare den store prisøkningen (ca. 25%) i forhold til originalen. Endringene var mest kosmetiske, med litt dilling med terminalene og noe endring på basselement. Forfriskende ærlig tilbakemelding!
    Marantz SA11-S1 eller Squeezebox Duet/Benchmark DAC1 -> Parasound HALO P3/A21 -> Helicon 400.

  9. #9
    Overivrig entusiast Dr.No's Avatar
    Ble medlem
    Jul 2006
    Innlegg
    884
    Tagget i
    0 Innlegg

    Hjelp - sprengt høyttaler-element!

    Et generelt tips, i tillegg til det Erland skriver. Legg alltid høyttaleren ned "på rygg" når du skrur ut og inn elementer. (hvis den da har en rygg å ligge på). Det gir betydelig større stabilitet under arbeidet. Man kan bruke større trykk på skrutrekkeren og den glipper ikke så lett ut av sporet, og samtidig er det lettere å ta ut selve elementet på en kontrollert måte. No

  10. #10
    Hifi Freak JORFIN's Avatar
    Ble medlem
    Sep 2004
    Innlegg
    1,761
    Tagget i
    0 Innlegg

    Hjelp - sprengt høyttaler-element!

    Sitat Sitat fra mags
    God nyhet: elementet koster kun 2.450. Dårlig nyhet: er ikke på lager hverken i Norge eller Danmark, og tar 2-3 uker før det blir levert. Der røyk planen om kvalitetslytting i juleferien! Men kanskje jeg skal våge meg på å skifte selv, det høres ikke så ille ut når du beskriver det slik, Erland (bortsett fra at du får meg til å se ut som en noldus! )

    Ellers syntes vedkommende hos HK at den nye Mark 2-serien av Helicon ikke kunne forsvare den store prisøkningen (ca. 25%) i forhold til originalen. Endringene var mest kosmetiske, med litt dilling med terminalene og noe endring på basselement. Forfriskende ærlig tilbakemelding!
    Går nok fin å sjifte det selv, er ingen vanskeli sak

    Angående helikon mk2, fikk jeg høre det motsatte da jeg var på demo, da de nye skulle være kraftig forbedret iforhold til mk1...

  11. #11
    Hifi Freak Birdman's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2005
    Innlegg
    2,827
    Tagget i
    0 Innlegg

    Hjelp - sprengt høyttaler-element!

    Jeg er enig i at byttet av element bør gjøres selv. Skruene på Dali er av typen umbraco (eller hvordan det nå skrives), så der glipper du ikke taket. De sitter sannsynligvis ikke hardt uansett. Det kan derimot elementet gjøre. Mitt element satt noe fast i baffelen pga. malingen på baksiden. Det problemet løste jeg med å legge en liten trekloss inntil siden på elementet og kakket vennlig men bestemt, med en hammer, rundt hele til det begynte å løsne. Resten var barnemat.

    Prisen på ditt element var overkommelig, men er allikevel vanskelig å forstå sammenlignet med normale priser på denne typen elementer. Dette er et Peerless v-line element. Element fra samme produsent og samme serie, med samme membran (med trefliser) koster hos Eltek i underkant av 700 kroner. Prisen burde ligge på noe i det området. Dali vet å sko seg på andres ulykke. Men 2450,- er uansett mindre enn 12750,- .

    Mvh. Frank


  12. #12
    Æresmedlem Zomby_Woof's Avatar
    Ble medlem
    May 2006
    Sted
    Third stone from the sun
    Innlegg
    19,602
    Tagget i
    5 Innlegg

    Hjelp - sprengt høyttaler-element!

    Kr. 2.450,- for en av disse bassene er i høyeste grad landeveisrøveri. Ta med det ødelagte elementet til Eltek, hvis det er en standardutgave får du nytt for 1/3 av prisen. Er det en utgave med 'custom' T/S parametre er du desverre prisgitt ranerne.

    Å få ut elementet er forresten sjelden noe problem. Jeg pleier å sette en av skruene inn i skruehullet, presse den til siden slik at den står på skrå, og bruke friksjonen fra gjengene til å trekke det ut. Jeg vet ikke om det var forståelig...
    At the end of time, after human civilization; all that will remain will be cockroaches and Teles...and the Teles will be in tune" Greg Koch

  13. #13
    Medlem
    Ble medlem
    Sep 2004
    Innlegg
    47
    Tagget i
    0 Innlegg

    Hjelp - sprengt høyttaler-element!

    Sitat Sitat fra Zomby_Woof

    Å få ut elementet er forresten sjelden noe problem. Jeg pleier å sette en av skruene inn i skruehullet, presse den til siden slik at den står på skrå, og bruke friksjonen fra gjengene til å trekke det ut. Jeg vet ikke om det var forståelig...
    Jeg tror jeg skjønner hvor du vil hen!
    Marantz SA11-S1 eller Squeezebox Duet/Benchmark DAC1 -> Parasound HALO P3/A21 -> Helicon 400.

  14. #14
    Medlem
    Ble medlem
    Sep 2004
    Innlegg
    47
    Tagget i
    0 Innlegg

    Hjelp - sprengt høyttaler-element!

    Happy ending!

    1. HFK ringer i går og forteller at elementet er kommet - 10 dagers leveringsid var raskere enn forventet.

    2. Henter det i dag, og gutta sliter med å skjønne sine egne fraktsedler. Til slutt kommer prisen på 1.470 - thank you very much!

    3. Frem med Umbracoen. Far svetter, men det går greit helt til skruene er ute. Elementet sitter dønn fast! Etter manipulering med skrujern sier det plutselig "svupp", og hele greia spretter ut. Må ha stått i spenn mot et eller annet. Resultatet: en halv millimeters ripe i baffelen der spolen knakket borti på vei ut. Ja, ja, dette kan ordnes med sprittusj. Høyttalerspader på, skruer i, og forsiktig test med dertil egnet CD:

    4. Huzzah! Vi har lyd igjen! Tre timer senere med råkknråll (Built To Spill's siste) har jeg øresus og lykkerus. Mer lyd i morgen!
    Marantz SA11-S1 eller Squeezebox Duet/Benchmark DAC1 -> Parasound HALO P3/A21 -> Helicon 400.

  15. #15
    Hifi Freak Birdman's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2005
    Innlegg
    2,827
    Tagget i
    0 Innlegg

    Hjelp - sprengt høyttaler-element!

    Sitat Sitat fra mags
    Happy ending!

    1. HFK ringer i går og forteller at elementet er kommet - 10 dagers leveringsid var raskere enn forventet.

    2. Henter det i dag, og gutta sliter med å skjønne sine egne fraktsedler. Til slutt kommer prisen på 1.470 - thank you very much!

    3. Frem med Umbracoen. Far svetter, men det går greit helt til skruene er ute. Elementet sitter dønn fast! Etter manipulering med skrujern sier det plutselig "svupp", og hele greia spretter ut. Må ha stått i spenn mot et eller annet. Resultatet: en halv millimeters ripe i baffelen der spolen knakket borti på vei ut. Ja, ja, dette kan ordnes med sprittusj. Høyttalerspader på, skruer i, og forsiktig test med dertil egnet CD:

    4. Huzzah! Vi har lyd igjen! Tre timer senere med råkknråll (Built To Spill's siste) har jeg øresus og lykkerus. Mer lyd i morgen!
    Gratulerer med guttas inkompetanse. Du har høyst sannsynlig betalt dansk pris. Jeg holdt nesten på å spare 4500,- kroner før selgeren tok en oppklarende telefon . Din selger ringte ingen antar jeg .

    Hvis du studerer elementet nøye ser du at elementet var festet med en tynn lim-/silikonfuge i tillegg til skruene, derav svuppet. Synd med ripa, men nå har du ihvertfall godlyden tilbake .

    Mvh. Frank

  16. #16
    Medlem
    Ble medlem
    Sep 2004
    Innlegg
    47
    Tagget i
    0 Innlegg

    Hjelp - sprengt høyttaler-element!

    Sitat Sitat fra F.R.A.N.K


    Gratulerer med guttas inkompetanse. Du har høyst sannsynlig betalt dansk pris. Jeg holdt nesten på å spare 4500,- kroner før selgeren tok en oppklarende telefon . Din selger ringte ingen antar jeg .

    Hvis du studerer elementet nøye ser du at elementet var festet med en tynn lim-/silikonfuge i tillegg til skruene, derav svuppet. Synd med ripa, men nå har du ihvertfall godlyden tilbake .

    Mvh. Frank
    Det var det jeg tenkte der jeg stod. De kokkelerte seg imellom med to priser (1470 og 18-etellerannet), men fikk ikke det til å stemme med momspåslaget. Så da ble det den laveste prisen. Min gjett var at 18-etellerannet var den danske internprisen før moms. Det skulle tilsi at pluss 10% i valutapåslag, og dertil 25% moms, blir omtrent 2450. Ettersom de har så ublu prising av produktene sine generelt sett, følte jeg at det var greit å la den gå...spesielt hvis dette fremdeles er 2x hva tilsvarende element ville kostet på Eltek! Uansett er det best for annenhåndsverdien å holde seg til originaldeler...
    Marantz SA11-S1 eller Squeezebox Duet/Benchmark DAC1 -> Parasound HALO P3/A21 -> Helicon 400.

  17. #17
    Overivrig entusiast anekdoten's Avatar
    Ble medlem
    Jul 2006
    Innlegg
    500
    Tagget i
    0 Innlegg
    Torget
    9

    Hjelp - sprengt høyttaler-element!

    Når så ille skulle være, så var vel ikke Plant/Krauss det væreste som skulle komme ut da ...
    Nei, takke meg til kjellerstue, der er både vinylen og rørene helt åpne i dagen - restricted arera!!! Jeg hadde rett og slett ikke noe valg. Min situasjon er som følger: Tvillinger på 6 år, trenger jeg å si noe mer?

    Beklager at dette ble "off topic", mags, du har min fulle sympati nå i julestria - som om man ikke har nok å bekymre seg om i disse dager ...
    Det ornær seg nok!
    DIY-pre, DIY 300B, JR Trans Rotor Cellino med 2.6 arm, Thorens 125 med SME 300 II, Grado Reference Sonata, ZYX R50 Bloom MC, Ortofon Super MC20, Rega Apollo, Denon HA-500 MC step up, Jedermann horn med Lowther EX4, pluss div kabler som er gode nok...

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed