Side 1 av 2 12 SisteSiste
Resultater 1 til 20 av 38
Abonnér på denne tråden
  1. #1
    Moderator Bjørn.H's Avatar
    Ble medlem
    Jul 2004
    Innlegg
    20,286
    Tagget i
    8 Innlegg

    Rør 25-35 watt Kl.A

    Vi ble sittende å diskutere her i Chatten, der OivindJ kom på å foreslå om det ikke var noen her som hadde peiling på å konstruere en rørforsterker på 25-35 watt Kl. A. Dette er noe jeg og Lakki_Luke ble interessert i (hvis jeg forsto Lakki rett da... ).

    Det er også framsatt ønske om Triode drift. Uansett, alt av moddete forsterkere eller byggesett er av interesse.

    -er det noen som har gode forslag?


    Hadde vært morsomt å se et seriøst og fungerende prosjekt som man kunne slenge seg med på. Dette er et "non-profit" prosjekt der pengene legges i komponentene allerhelst, gjerne pluss/minus 10-12 000 hvis noe sånt er mulig, med et enkelt og "straight-forward" kabinett.

    OivindJ hadde et ønske om at forsterkeren kunne være et rent effekttrinn, så integrert- og effektforsterker er veldig velkomment.


    Mvh. Bjørn
    Hegel H90, PrimaLuna ProLogue Classic, Monitor Audio GS20, Gold C150, Reloop Turn5 m/Clearaudio Virtuoso, Rega Fono MM, Bluesound Vault2, Chromecast, BJC, Yamaha RX-V3800, Sony BDP-S5500. Focal: Chorus 736S, Chorus CC700S, Chorus SW700S, Chorus 706S m/org. stat.

  2. #2
    OivindJ
    Guest

    Rør 25-35 watt Kl.A

    Sitat Sitat fra bjornh
    OivindJ hadde et ønske om at forsterkeren kunne være et rent effekttrinn, så integrert- og effektforsterker er veldig velkomment.

    Mvh. Bjørn
    bjornh og Lakki først(integrert)!

    Mvh VinglePetter

  3. #3
    Bransjemedlem Audiomix's Avatar
    Ble medlem
    Jul 2004
    Sted
    Kongsberg
    Innlegg
    11,084
    Tagget i
    5 Innlegg
    Album
    7
    Torget
    38

    Rør 25-35 watt Kl.A

    Forsøk å finn en slik som denne brukt:



    Hvis den ikke faller 100% i smak, er det mulig å tune den litt i riktig retning.


    Hans - DIY'er

  4. #4
    Moderator Bjørn.H's Avatar
    Ble medlem
    Jul 2004
    Innlegg
    20,286
    Tagget i
    8 Innlegg

    Rør 25-35 watt Kl.A

    Jeg har gjort litt research.

    -to eldre linker fra fra Audiophile.no:

    Byggesett fra belgiske Vellemann K4040 http://www.audiophile.no/Publisering.asp?Id=305 -denne er hybrid?

    Antique Sound Lab Wave AV 25 http://www.audiophile.no/Publisering.asp?Id=355 med 6L6 rør. Ukjent om denne er tilgjengelig på markedet enda. OK pris. Denne kunne vel moddes med bedre rør?
    Hegel H90, PrimaLuna ProLogue Classic, Monitor Audio GS20, Gold C150, Reloop Turn5 m/Clearaudio Virtuoso, Rega Fono MM, Bluesound Vault2, Chromecast, BJC, Yamaha RX-V3800, Sony BDP-S5500. Focal: Chorus 736S, Chorus CC700S, Chorus SW700S, Chorus 706S m/org. stat.

  5. #5
    Bransjemedlem Audiomix's Avatar
    Ble medlem
    Jul 2004
    Sted
    Kongsberg
    Innlegg
    11,084
    Tagget i
    5 Innlegg
    Album
    7
    Torget
    38

    Rør 25-35 watt Kl.A

    Sitat Sitat fra bjornh
    Jeg har gjort litt research.

    -to eldre linker fra fra Audiophile.no:

    Byggesett fra belgiske Vellemann K4040 http://www.audiophile.no/Publisering.asp?Id=305 -denne er hybrid?

    Antique Sound Lab Wave AV 25 http://www.audiophile.no/Publisering.asp?Id=355 med 6L6 rør. Ukjent om denne er tilgjengelig på markedet enda. OK pris. Denne kunne vel moddes med bedre rør?
    Vellemann K4040 er ikke klasse A. Heller ikke triode. Kan sikkert leveres. Jeg er litt skeptisk til så kraftige forsterkere basert på PCB. Varmen vil på sikt ødelegge kretskortet der det er mest utsatt for høy temperatur.

    Det må være noe feil i spesifikasjonene til den fra ASL. Eller har Arve Såheim snublet?
    Dempingsfaktor: 0,82
    Dette er ikke mulig vel?
    Det er heller ikke mulig å tyne 25 watt ut av to 6L6 i single ended kobling.

    Jeg vil anbefale å finne en god konstruksjon (skjema) og velge komponenter som gir mest (best ) lyd innenfor budsjettet.



    Hans - DIY'er

  6. #6
    Hifi Freak Erland's Avatar
    Ble medlem
    Apr 2003
    Innlegg
    3,238
    Tagget i
    0 Innlegg

    Rør 25-35 watt Kl.A

    Er det byggesett dere er ute etter, så sjekk for all del ut hva Audio Experience har(jeg har lagt link i link-samlingen under diy elektronikk).

    Virker som gjennomførte ting med egenviklede trafoer og lekre kabinetter.

    mvh E
    Member of NBPM

  7. #7
    Hifi Freak jane's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2004
    Sted
    NO-6600
    Innlegg
    2,465
    Tagget i
    1 Innlegg

    Rør 25-35 watt Kl.A

    Kombinasjonen trioder og klasse A kan være en veldig god en, men 35W i et slikt oppsett relativt mye effekt. For å realisere det trenger du 4 stk 300B eller 6 stk EL34 per kanal. Og hvis du ikke er redd for å arbeide med høye spenninger (i kilovoltområdet) greier jo f eks 2 stk 845 å levere godt over 35W i klasse A.

    Så det er slett ikke umulig å gjennomføre et slikt prosjekt, men det blir ofte dyrere enn man først tenker seg. Å oppfylle klasse A kriteriet stiller også hent andre krav til strømforsyningen(e) enn en klasse AB forsterker.

    De aller fleste forsterkere (og kit) i denne effektklassen er basert på klasse AB pentode i ett eller annet oppsett. Det har vel en sammenheng med at det kommersielt er enklere å selge en slik løsning (mer effekt for pengene, tilsynelatende bedre tekniske data, mindre varmeutvikling etc) enn en klasse A løsning. Vær imidlertid klar over at mange forhandlere av rørforsterkere på ulike nettsider skryter på seg klasse A løsninger uten at det egentlig er klasse A det er snakk om.

    Jan E Veiset
    And I love to live so pleasantly - Live this life of luxury
    Lazing on a sunny afternoon

  8. #8
    Hifi Freak Jaerbu's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2003
    Innlegg
    1,523
    Tagget i
    0 Innlegg

    Rør 25-35 watt Kl.A

    Hvordan er det med 805 rørene. De klarer vel greit over 25w kl.A?
    Hørning Alkibiades Høyttalere. Musical Innovation Mi 10&nbsp;monoblokker. McIntosh C-220 Pre. Audio-GD CD7-SE cd-transport. Audio-GD DAC.8<br />Hanss Acoustics T-10 m/ Ortofon 2m Bronze og RB-301 Platespiller.<br />http://www.hifisentralen.no/forum/in...c,57247.0.html

  9. #9
    Hifi Freak VegardW's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2007
    Sted
    Kolsås
    Innlegg
    3,241
    Tagget i
    0 Innlegg

    Rør 25-35 watt Kl.A

    Jeg ser at dere nevner velleman k4040.Mitt første prosjekt var en slik.En får god loddetrening det er ca 700 loddepunkter.Forterkeren kan kjøpes fra børnes elektronikk nesoddtangen for ca 10000,-Den ser nok mer imponerende ut enn den høres.Jeg hadde stor glede av å bygge den ,men kan ikke si at lyden står i forhold til pris og arbeidsinnsats.Jeg gjorde en smule modifikasjoner som gjorde den bedre.Allikevel er Min vurdering styr unna denne.Hans mulig jeg husker feil men den spiller vel i klasse a til 25w ?
    Vegard


    Exadevice/Buffalo dac3m eksternt lc psu/1794nosdac /Tribute autoformer/10 linjetrinn Tribute/801a se/ 13e1se/el 34pp/
    841/ux250 se/ eml30a/eml 50 se/ eml30a/gm70 se
    Studer a-810, Supravox 400 fieldcoil/Tad 4001/ 1505 klughorn

  10. #10
    Hifi-entusiast
    Ble medlem
    Mar 2003
    Innlegg
    131
    Tagget i
    0 Innlegg

    Rør 25-35 watt Kl.A

    Det kan bli interessant hva som kommer opp.

    Mitt forslag er: http://www.plitron.com/PDF/Atcl_9.pdf

    Det er en PPP (Parallell Push Pull) forsterker som bruker EL34 rør.
    En forsterker konstruert av Menno van der Veen som har skrevet
    flere spennende bøker om emnet.

    Den kan bygges til å støtte Pentode, UL og Triode. I maks versjonen
    så gir den ca. 46 watt i Triode. I minimum løsningen så gir den ca 26 watt.

    Du kan få kjøpt en ferdig PCB, eller du kan rett og slett bygge selv etter
    tegningene.

    Jeg kommer til å bygge en slik en i monoblokk konfigurasjon i løpet av neste år.

    Vurderer å bytte ut splitt/driver delen med en ferdig løsning fra TCJ som heter
    Aikido (http://glass-ware.stores.yahoo.net/newhardware.html) Denne er
    konstruert av John Broskie.

    Mvh

    Roy-E
    Cayin CD251 + Lenco L78 + Octal 6A Triplex + Zappulse 2.3 SE + Klipsch RF5 = Masse morro

  11. #11
    Medlem
    Ble medlem
    May 2004
    Innlegg
    18
    Tagget i
    0 Innlegg

    Rør 25-35 watt Kl.A

    En kan jo kjøpe en slik. Ikke helt 25 w men nesten http://www.opera-consonance.com/products/m100splus.htm

    &quot;Accusations are occasionally made that objectivists can&#039;t hear, and conversely that subjectivists hear things that aren&#039;t there. This being the entertainment industry, I hope everyone is having a good time.&quot;<br />(Nelson Pass)

  12. #12
    Hifi Freak jane's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2004
    Sted
    NO-6600
    Innlegg
    2,465
    Tagget i
    1 Innlegg

    Rør 25-35 watt Kl.A

    Husk at van der Veen omtrent er allergisk mot negativ feedback og derfor har disse forsterkerne relativ høy utgangsimpedans og lav dempingsfaktor. Zo er oppgitt til 7.1 og 9.8 ohm i UL, det tilsvarer en dempingsfaktor på ~1 og det sier seg dermed selv at disse forsterkerne ikke passer sammen med alle type høyttalere. (I triodemodus vil utgangsimpedansen senkes til en noe lavere verdi.)

    Med PAT4006 som har en primærimpedans på ~1.9k ohm og med 50-60mA hvilestrøm per utgangsrør vil denne forsterkeren levere ca 10W i klasse A.

    Jan E Veiset
    And I love to live so pleasantly - Live this life of luxury
    Lazing on a sunny afternoon

  13. #13
    Hifi-entusiast
    Ble medlem
    Mar 2003
    Innlegg
    131
    Tagget i
    0 Innlegg

    Rør 25-35 watt Kl.A

    Sitat Sitat fra jane
    Husk at van der Veen omtrent er allergisk mot negativ feedback og derfor har disse forsterkerne relativ høy utgangsimpedans og lav dempingsfaktor. Zo er oppgitt til 7.1 og 9.8 ohm i UL, det tilsvarer en dempingsfaktor på ~1 og det sier seg dermed selv at disse forsterkerne ikke passer sammen med alle type høyttalere. (I triodemodus vil utgangsimpedansen senkes til en noe lavere verdi.)

    Med PAT4006 som har en primærimpedans på ~1.9k ohm og med 50-60mA hvilestrøm per utgangsrør vil denne forsterkeren levere ca 10W i klasse A.

    Jan E Veiset
    Hmm.. med andre ord det kreves en del endringer på skjemaet for å kunne få ut mere av denne.

    Ett annet skjema jeg har sett på er denne: http://www.turneraudio.com.au/se35cfbmonobloc.html

    En parallell singel ended konstruksjon i klasse A.

    Mvh

    Roy-E
    Cayin CD251 + Lenco L78 + Octal 6A Triplex + Zappulse 2.3 SE + Klipsch RF5 = Masse morro

  14. #14
    OivindJ
    Guest

    Rør 25-35 watt Kl.A

    Hva om et av "kravene" justeres litt (bort ) ?

    Husker det lå en 2*50w klasse-A sak på bruktbørsen (Ikke triode).

    Kora? KT88-rør?

    Ville ikke en 25w "clone" av en slik være overkommelig, både økonomisk og rent teknisk(/byggemessig)?

    Edit: Annen watt styrke betyr nok utbytte av flere komponenter. Det har dere vært inne på alle dere som har svart meg på PM. Takker for bekreftelsen på denne misstanken.

  15. #15
    Moderator Bjørn.H's Avatar
    Ble medlem
    Jul 2004
    Innlegg
    20,286
    Tagget i
    8 Innlegg

    Rør 25-35 watt Kl.A

    Sitat Sitat fra Roy-E
    Det kan bli interessant hva som kommer opp.

    Mitt forslag er: http://www.plitron.com/PDF/Atcl_9.pdf

    Det er en PPP (Parallell Push Pull) forsterker som bruker EL34 rør.
    En forsterker konstruert av Menno van der Veen som har skrevet
    flere spennende bøker om emnet.

    Den kan bygges til å støtte Pentode, UL og Triode. I maks versjonen
    så gir den ca. 46 watt i Triode. I minimum løsningen så gir den ca 26 watt.

    Du kan få kjøpt en ferdig PCB, eller du kan rett og slett bygge selv etter
    tegningene.

    Jeg kommer til å bygge en slik en i monoblokk konfigurasjon i løpet av neste år.

    Vurderer å bytte ut splitt/driver delen med en ferdig løsning fra TCJ som heter
    Aikido (http://glass-ware.stores.yahoo.net/newhardware.html) Denne er
    konstruert av John Broskie.

    Mvh

    Roy-E
    Hvor får man tak i byggesettene?

    Takk for responsen, alle sammen. Tråden har et utgangspunkt som kjent, men alle forslag er av interesse selvsagt

    Mvh. Bjørn
    Hegel H90, PrimaLuna ProLogue Classic, Monitor Audio GS20, Gold C150, Reloop Turn5 m/Clearaudio Virtuoso, Rega Fono MM, Bluesound Vault2, Chromecast, BJC, Yamaha RX-V3800, Sony BDP-S5500. Focal: Chorus 736S, Chorus CC700S, Chorus SW700S, Chorus 706S m/org. stat.

  16. #16
    Hifi-entusiast
    Ble medlem
    Mar 2003
    Innlegg
    131
    Tagget i
    0 Innlegg

    Rør 25-35 watt Kl.A

    Sitat Sitat fra bjornh

    Hvor får man tak i byggesettene?

    Takk for responsen, alle sammen. Tråden har et utgangspunkt som kjent, men alle forslag er av interesse selvsagt

    Mvh. Bjørn
    Her finner du mere info om PCB'en og om hvilke transformatorer du kan bruke.

    http://www.plitron.com/audio_cb.asp?id=623

    Du finner også trafoene her: http://www.amplimo.nl/
    (Muligens billigere frakt)

    Hvis du vil ha mere informasjon om Menno van der Veen så har han en
    web side her: http://www.mennovanderveen.nl/eng/index.html

    Mvh

    Roy-E
    Cayin CD251 + Lenco L78 + Octal 6A Triplex + Zappulse 2.3 SE + Klipsch RF5 = Masse morro

  17. #17
    Bransjemedlem Audiomix's Avatar
    Ble medlem
    Jul 2004
    Sted
    Kongsberg
    Innlegg
    11,084
    Tagget i
    5 Innlegg
    Album
    7
    Torget
    38

    Rør 25-35 watt Kl.A

    Sitat Sitat fra Roy-E
    Hvis du vil ha mere informasjon om Menno van der Veen så har han en
    web side her: http://www.mennovanderveen.nl/eng/index.html

    Mvh

    Roy-E
    Kjøp boka. Anbefales!
    Hans - DIY'er

  18. #18
    Moderator Bjørn.H's Avatar
    Ble medlem
    Jul 2004
    Innlegg
    20,286
    Tagget i
    8 Innlegg

    Rør 25-35 watt Kl.A

    Denne her så meget interessant ut: http://www.mennovanderveen.nl/eng/index.html

    -og man kan slippe unna med rundt 16 000 med Svetlana 6550 rør og en VDV6040SILPP trafo...

    -det skal være mulig både med en integrert og en ren effektutgave av denne.
    Hegel H90, PrimaLuna ProLogue Classic, Monitor Audio GS20, Gold C150, Reloop Turn5 m/Clearaudio Virtuoso, Rega Fono MM, Bluesound Vault2, Chromecast, BJC, Yamaha RX-V3800, Sony BDP-S5500. Focal: Chorus 736S, Chorus CC700S, Chorus SW700S, Chorus 706S m/org. stat.

  19. #19
    Bransjemedlem Audiomix's Avatar
    Ble medlem
    Jul 2004
    Sted
    Kongsberg
    Innlegg
    11,084
    Tagget i
    5 Innlegg
    Album
    7
    Torget
    38

    Rør 25-35 watt Kl.A




    Kjøp og les!
    Hans - DIY'er

  20. #20
    Hifi-entusiast
    Ble medlem
    Mar 2003
    Innlegg
    131
    Tagget i
    0 Innlegg

    Rør 25-35 watt Kl.A

    Sitat Sitat fra Audiomix



    Kjøp og les!
    He he har allerde bestilt den øverste. Den andre er foreløpig bare å få på nederlansk eller tysk.
    To språk jeg dsv. ikke er så sterk i :P

    Cayin CD251 + Lenco L78 + Octal 6A Triplex + Zappulse 2.3 SE + Klipsch RF5 = Masse morro

Side 1 av 2 12 SisteSiste

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed