Elementvalg (2*6.5" + 1 diskant)

paviola

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
10.10.2007
Innlegg
104
Antall liker
0
Lurer på om noen har forslag til gode elementer til kasse som er rundt 90 cm. høye, med to 6,5" pluss en diskant i hver høytaler.?.
Må jo si at en ringradiator (vifa), og seas 6,5" tommere frister litt :)
Noen som har tegning/opplegg til delefilter med en slik løsning??
Erfaringer?

Mvh
 

Psyklisten

Overivrig entusiast
Ble medlem
04.12.2004
Innlegg
993
Antall liker
0
Torget vurderinger
1
Jeg har selv en liten plan for noe slikt. Jeg skal bruke 2 stk Seas W18EX001 og en HI-VI RT8II diskantbånd. Denne diskanten er mye større enn ringradiatoren, men egner seg etter min mening mye bedre. Den kan deles 1KHz lavere, i denne konstruksjonen vil jeg dele på ca 1500Hz, aktivt selvsagt.
 
T

theStig

Gjest
Ringradiatoren bør deles over 3,5 kHz, og da sliter vi litt med å finne egnede 6,5".

Som Psyklisten antyder, ville jeg anbefalt en diskant som kan gå lavere. Seas har noen gode domer, f.eks 27TFFC som fint kan deles ved 2 kHz. Det gjør det enklere å finne en 6,5" som kan matche.

Så var det prisleiet da...
En rimelig løsning er 27TFFC pluss CA18RNX, kan deles ved 2-2,5 kHz

En meget dyr og meget god løsning kan være Mundorf AMT2530 pluss Seas W18EX001, som deles ved f.eks 1500 Hz.

Delefilter må alltid designes på basis av målinger av aktuelle elementer i det aktuelle kabinettet. "kokebok" løsninger fungerer skjeldent særlig bra.
 

skudem

Medlem
Ble medlem
09.01.2006
Innlegg
28
Antall liker
0
Spørs jo på budsjettet ditt, og hvor mye du vil konstruere selv men:

Jeg er igang med innsamling av deler til et sånt bygge basert på Seas Thor, men med annen kasse og modifisert delefilter og muligens diskanten blir byttet ut med en bånddiskant. Da er det vel lite Thor igjen igrunn...

Ta en titt her og les om de forskjellige variantene av Thor og forklaring på at orginal Thor TL ikke er særlig god
De har laget Short Thor, Fat Thor og Smal Thor

http://www.diyaudio.com/forums/showthread.php?s=&threadid=64799&perpage=25&pagenumber=16

En som har bygget hadde vanlig Thor og bygget om til Small Thor
http://www.greenie512.net/greenie512/html/small_thor.html
 

Vedlegg

afoelges

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
28.04.2005
Innlegg
316
Antall liker
1
Hvis du kan akseptere en ferdig design kan mulignes Dynabel 2.5S være noe? Bruker en modifisert versjon av Vifas ringradiator med deling på 2500 + 2 x 6,5". Spiller bra, og er størrelsesmessig akkurat riktig med 91cm høyde. Ser forbløffende små ut faktisk.

http://www.mamut.net/dynabel/subdet583.htm

7900 uten kasse eller 11500 med er ingen upris for komplett kit.
 

Dr.No

Overivrig entusiast
Ble medlem
24.07.2006
Innlegg
884
Antall liker
3
Torget vurderinger
15
Enig med Attila der. Du risikerer å måtte slite i årevis for å få delefilteret til å fungere skikkelig, dvs gi sammenheng og dybde til lyden, i tillegg til god tonal balanse og jevn frekvensgang. Det er delefiletert som er cruxet og kunsten med å lage høyttaler. Verdens beste elementer og flotte kabinetter kan være nærmest totalt bortkastet uten et veltilpasset delefilter. (Det dreier seg heller ikke om dyre delefilterkomponenter, de kan være like bortkastet). No
 

paviola

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
10.10.2007
Innlegg
104
Antall liker
0
Ja, ser det er forskjellige muligheter ::)
Hva med 2,5 veis deling kontra 2 veis, kan en få det bedre til da med tanke på ringradiator?
Lurte på å lime/skru på en ekstra frontbaffel av 19 eller 25mm mdf, er dette en fungerende løsning?
I forhold til måling, hvilken type utstyr gjør en slikt med? PC og mic ;p
 

skudem

Medlem
Ble medlem
09.01.2006
Innlegg
28
Antall liker
0
Det gjør det ikke akkurat noe enklere med 2,5 veis, tykk baffel er fint, men kan være greit å frese ut litt i bakre blate så ikke luftstrømmen blir hindret.
Måling gjøres enkelt forklart med pc og mic, samt ett sett gode ører og erfaring :p

Blir jo litt repitisjon av de andre her, men skriver det likevel...

Nå vet jeg ikke hvor mye du har bygd før, men jeg tolker av inleggene dine at det er ganske begrenset.
Jeg er langt fra noen ekspert, igrunn langt i fra flink engang, men jeg har bygd noen egene konstruksjoner og kit, og jeg må si at det ikke er lett å få ting til å stemme med å konstruere filter selv. Er veldig surt å handle elementer og filter til mange tusen som låter helt ræva, og tro meg det låter sjelden veldig bra ved første forsøk, og kanskje ikke bra ved 10. heller. Delefilterkomponenter er dyrt.... Been there....
Så anbefaler som de fleste andre å gå for en ferdig løsning.

Det er mange flotte ferdige løsninger der ute, Eltek, troels gravesen, madisound, osv...

Dynabel 2.5S som andre har nevnt her ser jo intressant ut....


just my 2...
 

Animal

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
15.03.2005
Innlegg
239
Antall liker
0
Har selv CA18RNX og 27TDFC.
Dette er snadder elermenter, som er enkle å jobbe med.

Anbefales!
 

el_mariachi

Hi-Fi freak
Ble medlem
28.11.2002
Innlegg
5.636
Antall liker
394
Hvis budsjettet din tillater det bør du gå for denne:



Hvis du har enda bedre råd kan du jo bruke Mundorf AMT 2340 diskanter.

Fungerer glimrende som bassrefleks også.
 

Asbjørn

Rubinmedlem
Ble medlem
26.03.2006
Innlegg
36.283
Antall liker
34.818
Sted
Vingulmǫrk
Torget vurderinger
2
Seas Excel W17E-002 6,5" og ScanSpeak Revelator D2905-990000 funker bra, f eks i dynaBel Euforia. Med aktiv deling går det an å dele lavere enn Euforias standard 2400 Hz. Jeg deler med 100 dB/oktav ved 1400 Hz, og unngår dermed den økende forvrengningen på Excel'ene oppover i frekvens. Forvrengningen når ca 1% et sted rundt 2000 Hz og frekvensgangen går bananas pga oppbrytning og resonanser fra rundt 3000 Hz og oppover. Det blir ikke bra hvis disse elementene deles for høyt eller med for slakke filtre. (Førsteordens filtre ved 3000 Hz - I don't think so...) Derfor trenger du en litt robust diskant som kan ta over fra forholdsvis lave frekvenser og tåle en god del effekt, hvis du skal ha det beste utav Excel 6,5".

I andre enden deler jeg til en mono sub ved 70 Hz og 48 dB/oktav. Dermed slipper Excel-ene å håndtere de verste bassfrekvensene, og jeg unngår en del forvrengning nedover. Forvrengningen i Excel-elementene krysser 1% ved omtrent 85 Hz. Hvis det hadde vært en treveiskonstruksjon, eller jeg hadde plass til to gode sub'er, ville jeg forsøkt å dele ved 100 Hz eller deromkring for å redusere forvrengningen enda litt mer. Med en mono sub, selv når den står i senter og deles såpass bratt, vil en så høy delefrekvens rote til stereoperspektivet, så da måtte det bli slik.

Alt ingeniørarbeid dreier seg om å finne kompromisser mellom motstridende hensyn...

Edit: Apropos ditt spørsmål om måling: Det enkleste er et håndholdt RadioShack dB-meter og Stereophiles test-CD + penn & papir. dB-meteret fås kjøpt på Eltek. Husk bare på å bruke C-vektet dB-skala!

Skal du bli mer fancy enn det, er det nok kalibrert mikrofon, godt lydkort og et egnet program på PCen som gjelder. F eks:
http://www.behringer.com/ECM8000/index.cfm?lang=ENG
http://www.m-audio.com/products/en_us/FastTrackPro-main.html
http://www.fesb.hr/~mateljan/arta/

Det finnes mange alternativer, og mange av dem er mye dyrere.
 

AAaF

Overivrig entusiast
Ble medlem
12.01.2007
Innlegg
1.034
Antall liker
147
asbjbo skrev:
Alt ingeniørarbeid dreier seg om å finne kompromisser mellom motstridende hensyn...
Amen... ;D
 

wilbur-x

Overivrig entusiast
Ble medlem
03.07.2006
Innlegg
844
Antall liker
1
MTM med wave-guide for diskanten gjør at du kan dele lavere, ha mindre forvrengning i diskanten og systemet blir mindre følsomt for rommet.
Eks: zaph, amphion, duelund, zingali, troels gravesen etc.
 

Asbjørn

Rubinmedlem
Ble medlem
26.03.2006
Innlegg
36.283
Antall liker
34.818
Sted
Vingulmǫrk
Torget vurderinger
2
wilbur-x skrev:
MTM med wave-guide for diskanten gjør at du kan dele lavere, ha mindre forvrengning i diskanten og systemet blir mindre følsomt for rommet.
Eks: zaph, amphion, duelund, zingali, troels gravesen etc.
Også dynaBel Euforia - Revelator D2905 har en waveguide innebygd i frontplaten, nesten et lite horn. http://www.tymphany.com/datasheet/printview.php?id=65
 

Sniff

Hi-Fi freak
Ble medlem
08.09.2005
Innlegg
2.024
Antall liker
94
Attila skrev:
Hvis du kan akseptere en ferdig design kan mulignes Dynabel 2.5S være noe? Bruker en modifisert versjon av Vifas ringradiator med deling på 2500 + 2 x 6,5". Spiller bra, og er størrelsesmessig akkurat riktig med 91cm høyde. Ser forbløffende små ut faktisk.

http://www.mamut.net/dynabel/subdet583.htm

7900 uten kasse eller 11500 med er ingen upris for komplett kit.
Enig! Strålende høytaler!

Mvh
Sniff
 
Topp Bunn