Hvorden implementerer jeg en ENKEL softstart i 6550 push-pull forsterker??

Min Cayin 860 har ikke softstart og jeg lurer på hvordan jag skal lage det.
http://www.cayin.de/ev_860.htm

Så vidt jeg har skjønt er poenget å ikke ha høy anodespenning på rørene før etter at filamentene/katoden er varm.
Det er IKKE plass til extra trafo eller store deler...
Det er ikke krav til automatikk, så jeg kan akseptere manuell bryter/rele for B+ spenning til utgangsrørene...


Spørsmålet er hvordan det skal utføres på en vettug og sikker måte:
1. Bryter eller rele eller NTC?
2. Plassering, i B+ leding mellom strømforsyning og utgangstrafo? Før likeretter? mellom likeretter og første kondensator?. På primærside?!

Strømforsyningen har en 350V sekundær +likeretter+C1LC2RC3, hvor B+ tas fra "C2", og leverer 180mA/445Volt. Det er også en 12VDC forsyning som brukes til å switche rele for triode/Ultralineær bryteren. Kan denne brukes til å switche et evntult B+rele?.

3. Har ikke funnet rele for 450VDC/180mA likespenning!!!

Er jeg helt på bærtur?

mvh
Sleiven

Enten det er snakk om rele eller bryter bør disse plasseres i vekselstrømsdomenet, enten på primærside eller på sekundær før likeretter. Switching av likestrøm medfører ofte større tendens til lysbue og forkortet levetid.

Jan E Veiset

Se om det er noe som passer her:
http://sound.westhost.com/project39.htm

Her også:
http://www.ametherm.com/Inrush_Current/inrush_current_faq.html
Om ikke innholdet bringer noe nytt, er i hvert fall forfatteren pen

Jeg vet ikke om noe "HiFi" rør av slik dimensjon og klasse at soft start har noe for seg. Men for eksperimenteringen sin skyld kan en godt gjøre noen forsøk

Audiomix skrev:

....Jeg vet ikke om noe "HiFi" rør av slik dimensjon og klasse at soft start har noe for seg. Men for eksperimenteringen sin skyld kan en godt gjøre noen forsøk

Klikk for å utvide...

Takk for svar gutter.

Audiomix, jeg tolker din siste setning som om det har lite for seg å ha softstart på 6550/kt88? Jeg modder ikke hvis det har liten vits.. Jeg fikk ideen etter å ha lest at PrimaLuna og andre Cayin har softstart...

mvh
Sleiven

Det kommer litt an på hva du vil soft starte eller forsinke. Jeg har jobbet en del med STORE forsterkere og vet når det er behov for soft start og når det ikke er det. Da jeg bygde min egen laget jeg en forsinket innkobling av høyspenningen. Siden det skulle matche rørteknologien valgte jeg et sk thermal delay relay. Det ser ut som et rør i octalsokkel og inneholder en bimetall bryter. Bimetallfjera varmes opp av en glødetråd. Etter en stund bøyer den seg og gir kontakt. Enkelt forklart. Det virker utmerket og er svært stabilt mht forsinkelsen. Det jeg benytter gir 60 sek forsinket innkobling av høyspenningen. Slike rør finnes med en rekke forskjellige forsinkelser. Motron har et stort utvalg. Jeg gjorde dette mest for "moro skyld". Det er ikke nødvendig i en slik forsterker.
Jeg benytter ingen form for soft start eller inrush begrensning på primærsiden.

på mine 300b blokker har jeg et rele som kobler inn glød til likeretter røret(gz37)
for 300b b+ . releet trigges av at 300b bias når opp til et visst spenningsnivå
skulle bias av en eller annen grunn rase,beskyttes 300b
gir også softstartfunksjon.

forøvrig har jeg en kobling med 2 nettbrytere og uansett hvilken jeg vipper opp kobles gløden inn først.

mvh
leif

Hva med å bruke en likeretter som er litt treig i starten? Finnes slike vettu.

Edit: Nei og nei, den har jo likerettere av sand.

Softstarten på DP 6.12 har en resistor og rele parallellkoplet på .... sekundærsiden af trafoen tror jeg. Tidsforsinkelsen i releet er styrt av noen lytter. Når spenningen over lyttene når rett nivå, så slås releet på. Men her snakker vi om noen få sekunders forsinkelse.

Hvis man går for en slik løsning er det lurt å velge det beste, mest slitesterke releet man finner. Hvis releet slutter å virke så blir motstanden glovarm. Det kan fort skje etter 10-15 år. Hvis man ikke oppdager det så blir det nystekt printkort og "matlukt" i hele huset. Hva som skjer videre vet jeg ikke. Jeg oppdaget det heldigvis før det var beyond repair.

En må skille mellom rørforsterkere og solid state. DP er ganske moderne, ikke sant?
En må også skille mellom inrush på primærsiden og forsinkelse av høyspenningen.
Å redusere inrush er først og fremst aktuelt på STORE forsterkere som kan ha problemer med oppstart på en vanlig kurs i huset. Det er kun transformatoren som bestemmer dette. Ikke hva som er koblet etter sekundæren. Begrensning av inrush trenger ikke være langvarig. Etter ca 10 perioder av nettfrekvensen vil strømmen ha falt til normalt nivå.
I dette tilfellet vil en forsinket operasjon av et rele som kortslutter en strømbegrensende motstand vær en helt grei løsning. Hvis releet svikter, vil motstanden brenne. Det er ikke lurt å montere slikt på print.
I rørforsterkere vil en få en forisnket høyspenning dersom det benyttes rør til likeretting. Ekstra lang forsinkelse dersom røret har indirekte glødet katode.
Hvis en ønsker absolutt full kontroll på dette, kan en legge inn en forsinkelse vhja en "high tech" timer eller en termisk / mekanisk forsinkelse.
En annen form for forsinkelse er å legge utgangsrørene cut off til de er varme. Bias legges på et så høyt negativt nivå at det ikke går strøm. Etter oppvarming legges bias på riktig nivå og forsterkeren er klar til å spille.