Hvem har dette på lager?

el_mariachi · 09.09.2007

Jeg trenger dette fort som f:

C103 51.35 nF
C104 102.08 nF
C105 51.35 nF
C106 102.08 nF
C110 51.35 nF
C111 102.08 nF
C112 51.35 nF
C113 102.08 nF
C203 51.35 nF
C204 102.08 nF
C205 51.35 nF
C206 102.08 nF
C210 51.35 nF
C211 102.08 nF
C212 51.35 nF
C213 102.08 nF
R108 Do not populate
R109 4.7u Tantalum
R118 Do not populate
R121 221R
R208 Do not populate
R209 4.7u Tantalum
R218 Do not populate
R221 221R

Trondmeg · 09.09.2007

De 16 første er overhodet ikke standardverdier, men må kombineres av andre verdier. Type/kvalitet/toleranser?
Resten er typisk elfa-varer.

Erland · 09.09.2007

Er ikke sikker på alle verdiene, men ring www.upgradeaudio.com på mandag.
Alternativt www.partsconnexion.com
Får du pcx til å sende med Fedex, har du det på døra i løpet av 3 dager!

Rhesus · 09.09.2007

Det der så underlig ut. Husk på at 100nF er innenfor 5% i forhold til 102.08nF. Må du ha bedre enn 5%?
Legg opp et skjema, så kan jeg vurdere hva du trenger.

EDIT:
Når du skriver 102.08nF, så spesifiserer du implisitt 0.01% toleranse. Det får du ikke kjøpt, for å si det sånn.

el_mariachi · 09.09.2007

Det eneste jeg fant var disse:

The High Pass section in our filter is made with single end Class A buffers.

Rhesus · 09.09.2007

Det er et filter mao. Da kan jeg forstå, men du må nok belage deg på 1% med mindre du vil kjøpe mange fler enn det du trenger, og måle ut selv.
Vanligvis designer man filtre slik at man treffer standardverdier med kondisene, og så justerer man med motstandene. Det er enklere (dvs, ikke umulig) å få tak i 1% kondensatorer med standard verdi.
Hvor kommer dine verdier fra?

el_mariachi · 09.09.2007

Verdiene kommer fra en "kalkulator" for å beregne filterkomponenter på en av LC Audio's gamle websider: http://web.archive.org/web/20060618061930/lcaudio.com/index.php?page=13

Nederst på siden finner du "Filter Configuration", jeg skal dele på 100Hz med 24DB avrulling på HP/LP

Rhesus · 09.09.2007

Dårlig kalkulator, vil jeg si.
Det der er standard krestløp. Jeg skal bruke noen minutter på det, så skal du få noen verdier som er litt mer praktiske.

el_mariachi · 09.09.2007

Rhesus skrev:
Dårlig kalkulator, vil jeg si.
Det der er standard krestløp. Jeg skal bruke noen minutter på det, så skal du få noen verdier som er litt mer praktiske.

Kjempefint, av hvilken type er disse komponentene?
Jeg klarer ikke å finne noe hos elfa.

Rhesus · 09.09.2007

C103 51.35 nF
C104 102.08 nF
....

Her kan du benytte 51.35nF=47nF, og 102.08=2x47nF
Da får du en delefrekvens på 109Hz i stedet for 100Hz.

Her
http://www.elfa.se/elfa-bin/dyndok.pl?lang=no&dok=2012666.htm?_65_107_21

og her
http://www.elfa.se/elfa-bin/dyndok.pl?lang=no&dok=2012668.htm?_65_457_01

har du 1% 47nF polyprop kondiser.

Alternativt kan du kjøpe en bråte 5 eller 10% og sortere hvis du har et multimeter med kapasitansmåling. Absolutt verdi er ikke kritisk, men du bør ha kondiser som er like innenfor 1% slik at flankene på filteret blir riktig.

4.7u Tantalum
http://www.elfa.se/elfa-bin/dyndok.pl?lang=no&dok=2012739.htm?_67_784_01

Men du bør sjekke om kondensatorene passer fysisk på kortet, særlig fordi 1% typene er aksielle. Hvis du skal ha radiell RM5 (5.08mm mellom pinnene) så har ikke elfa bedre enn 5%.

Lykke til.

el_mariachi · 09.09.2007

Javel, takker for innsatsen.

Slik ser brettet ut:

Jeg kan ikke se den tantalelektrolyt'n på bildet.

Hva slags symbol/betetegning bruker elfa på nF?

Og hva med denne "R221 221R" er det en motstand?

Erland · 09.09.2007

Tror disse "C" og "R" betegnelsene kun er en referanse til at det gjelder C=capacitor (kondensator) og R=resistor (motstand) og nummeret etter er en referanse til hvor de hører til hen på skjema.

Kan ikke se at dette har noe med komponenten i seg selv å gjøre. Det er tallet etter som referer til verdien du trenger. F.eks C103 51.35nf så skal du ha en kondensator med verdi 51.35nf på det stedet på skjema som er merket C103.

Dette er min tolkning.

Trondmeg · 09.09.2007

Det ser for meg ut som det er motstand R221 som har verdien 221 ohm. R benyttes for å plassere kommaet og fordi omega ikke er standard tegn på tastaturet. Tilsvarende brukes k for kilo(ohm) og M for mega(ohm)

Eks

2k21 = 2210 ohm
1M0 = 1000000 ohm
0R47 = 0,47 ohm
etc

el_mariachi · 09.09.2007

Erland skrev:
Tror disse "C" og "R" betegnelsene kun er en referanse til at det gjelder C=capacitor (kondensator) og R=resistor (motstand) og nummeret etter er en referanse til hvor de hører til hen på skjema.

Kan ikke se at dette har noe med komponenten i seg selv å gjøre. Det er tallet etter som referer til verdien du trenger. F.eks C103 51.35nf så skal du ha en kondensator med verdi 51.35nf på det stedet på skjema som er merket C103.

Dette er min tolkning.

Ja, det skjønner jeg men på elfa sine sider er disse kondisene merket med p eller ? . Hva tilsvarer nF?

Og hvilken arbeidsspenning bør de ha?

Audiomix · 10.09.2007

Trondmeg skrev:
Det ser for meg ut som det er motstand R221 som har verdien 221 ohm. R benyttes for å plassere kommaet og fordi omega ikke er standard tegn på tastaturet. Tilsvarende brukes k for kilo(ohm) og M for mega(ohm)

Eks

2k21 = 2210 ohm
1M0 = 1000000 ohm
0R47 = 0,47 ohm
etc

Tror det blir mer riktig å oversette R221 slik:
Førtse tall: 2
Andre tall: 2
Tredje tall: 0 (Altså en null. Med 2 i siste siffer ville det betydd 2 nuller)
R221 = 220 ohm.
R222 = 2200 ohm
R223 = 22000 ohm
Skjønner?

Audiomix · 10.09.2007

Rhesus skrev:
EDIT:
Når du skriver 102.08nF, så spesifiserer du implisitt 0.01% toleranse. Det får du ikke kjøpt, for å si det sånn.

Et forhold til som en skal være obs på ved så små toleranser: Stabilitet både i forhold til temperatur og tid. Selv om du klarer å selektere deg fram til en slik verdi, er komponenten kanskje utenfor toleranse neste dag.

Rhesus · 10.09.2007

R221 er posisjon (alstå navnet på komponenten) 221R er litt underlig verdi, men R som suffix har alltid indikert at det ikke er k eller M, men rett og slett 221 ohm. Jeg ville skrevet 220R/1% f.eks. Det kan hende at det siste 1 tallet indikerer 1%, hva vet jeg.

Det er f.eks. vanlig å skrive 2k2, som er 2200 ohm, og 2R2 som er 2.2 ohm. Man kan også f.eks. skrive 0R1 som er 0.1 ohm, eller 100m ohm.

Rhesus · 10.09.2007

Audiomix skrev:
Tror det blir mer riktig å oversette R221 slik:
Førtse tall: 2
Andre tall: 2
Tredje tall: 0 (Altså en null. Med 2 i siste siffer ville det betydd 2 nuller)
R221 = 220 ohm.
R222 = 2200 ohm
R223 = 22000 ohm

Slik merkes overflatemonterte motstander.

Rhesus · 10.09.2007

el_mariachi skrev:
Ja, det skjønner jeg men på elfa sine sider er disse kondisene merket med p eller ? . Hva tilsvarer nF?

Og hvilken arbeidsspenning bør de ha?

0.047uF=47nF
47000pF=47nF

Arbeidsspenning er minimum den spenningen de vil utsettes for i applikasjonen. Snakker man om linjenivå, er det vanligvis ca 30V, så 63VDC holder lenge.

el_mariachi · 10.09.2007

Rhesus skrev:
el_mariachi skrev:

Ja, det skjønner jeg men på elfa sine sider er disse kondisene merket med p eller ? . Hva tilsvarer nF?

Og hvilken arbeidsspenning bør de ha?

Klikk for å utvide...

0.047uF=47nF
47000pF=47nF

Arbeidsspenning er minimum den spenningen de vil utsettes for i applikasjonen. Snakker man om linjenivå, er det vanligvis ca 30V, så 63VDC holder lenge.

Så det gjør altså ikke noe om jeg velger varianten med arbeidsspenning på 630 V=/300 V~ ?
Grunnen til at jeg spør er at denne passer best fysisk.

Rhesus · 10.09.2007

el_mariachi skrev:
Så det gjør altså ikke noe om jeg velger varianten med arbeidsspenning på 630 V=/300 V~ ?
Grunnen til at jeg spør er at denne passer best fysisk.

Det går helt fint. Det er ikke så farlig med pølsa som er for lang, vet du.

el_mariachi · 10.09.2007

Da er de bestillt.
Tusen takk for hjelpen Rhesus.

el_mariachi · 10.09.2007

Og så ble det nedtur.
Begynte å demontere komponentene som skulle skiftes i filteret og da viser det seg at filteret er bestykket for å dele ved 100Hz med 24db avrulling.
Ved måling av høyttalere viste det seg at lavpassdelen delte ved 200Hz og høypassdelen ikke så ut til å rulle av i det hele tatt.(kanskje 6db/oct)

Hva kan dette skyldes? De komponentene jeg har demontert har jeg kontrollmålt å de ser ut til å være i orden og har riktig verdi.

Så dette er et skrik om hjelp.

Rhesus · 10.09.2007

Hvis høypass ikke ruller av skikkelig, så kan det tyde på brudd i en av feedback-motstandene, de på 22k i tegningen.
Det at den deler på 200Hz når komponentene stemmer med 100Hz rimer ikke. Hvem har montert komponentene som sto på fra før?

el_mariachi · 10.09.2007

Rhesus skrev:
Hvis høypass ikke ruller av skikkelig, så kan det tyde på brudd i en av feedback-motstandene, de på 22k i tegningen.
Det at den deler på 200Hz når komponentene stemmer med 100Hz rimer ikke. Hvem har montert komponentene som sto på fra før?

Hvem som har montert dette i utgangspunktet vet jeg ikke, det er nok for en to-tre eiere siden.
De feedback-motstandene, det er de det er fire av? Kan de måles mens de sitter på kortet?

Rhesus · 10.09.2007

el_mariachi skrev:
De feedback-motstandene, det er de det er fire av? Kan de måles mens de sitter på kortet?

Jepp

el_mariachi · 10.09.2007

Får en avlesning på 21,8 på alle

Rhesus · 10.09.2007

Dette er nok litt vanskelig. Hvis alle verdiene stemmer, så er det et eller annen feil med selve forsterkertrinnene. Det er ganske enkle saker, men du kan sjekke om det er -0.7V spenning i punktene markert på tegningen. Det vil indikere at transistortrinnene fungerer etter hensikten.

el_mariachi · 10.09.2007

Nå begynner jeg å komme på tynn is her, hvor skal jeg måle dette?

Rhesus · 11.09.2007

Jeg tror nok kanskje du er på litt for dypt vann nå. Du trenger litt kyndig hands-on hjelp. Jeg tror det kanskje er noe feil på elektronikken. Er du sikker på at den fungerte får du satt i gang?

el_mariachi · 11.09.2007

Rhesus skrev:
Jeg tror nok kanskje du er på litt for dypt vann nå. Du trenger litt kyndig hands-on hjelp. Jeg tror det kanskje er noe feil på elektronikken. Er du sikker på at den fungerte får du satt i gang?

Jeg har nesten ikke brukt dette filteret, det var når jeg skulle måle satelittene og subene jeg oppdaget at lavpassdelen delte ved 200Hz og høypassdelen ikke så ut til å rulle av i det hele tatt.

Jeg trodde da at det var kondensatorene som bestemmer delfrekvensen som var feil i forhold til ønsket delefrekvens da disse satt montert så man ikke kunne lese verdien på dem.

Når jeg så begynte å demontere de nevnte komponenter oppdaget jeg at de hadde rett verdi, og da må det vel være noe annet som er feil..........

el_mariachi · 14.09.2007

Nå vet jeg ikke hva jeg skal gjøre med dette filteret, har sendt mail til LC Audio som jeg ikke får svar på, har vært i kontakt med Morten på NAT og ingen kan hjelpe med skjema eller opplysninger som kan gjøre det mulig å finne ut hva som er feil.

Er det søppla neste tro?

Hvem har dette på lager?

Hi-Fi freak

Æresmedlem

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Æresmedlem

Hi-Fi freak

Bransjeaktør

Bransjeaktør

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak