CA18RNX + 27TDFC i ask

Animal

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
15.03.2005
Innlegg
239
Antall liker
0
God dag godtfolk.

Har holdt på med dette prosjektet en stund nå, og vært veldig mye frem og tilbake.
Mulig noen vil ta en kikk på det.

Det hele startet med ønsket om å lage en kasse som var så stiv/dempet som overhodet mulig.
Det skulle jeg få til ved å kombinere furu, sand, bjørkXfiner og MDF, samt en front i ask/mdf/merbau med innfelte spor for sandfylling.



Den ideen ble ganske fort forkastet, mye p.g.a. overdrivelse.
Mener og huske at fronten ville blitt 80mm tykk

Ide nummer to var å lage hele kassen i lagvis mdf, formfrest på CNC som en høyttaler.

Den røde delen (finér) er lag på lag av MDF opp i høyden.


Denne ideen ble iverksatt og alle MDFdelene ble frest ut. Tror det ble 110 stykker totalt. Brukte en palle (80x120cm) med 50cm høyde med MDF.
Dette var bare kapp, så det representerer ingen utgift.


Frontene ble også frest på CNC:


Jeg var veldig fæn av den buede formen, og er det fortsatt, men fikk litt nok.


Kassene ble halvferdige, og jeg satt meg ned for og tegne et nytt utkast, med de samme frontene. Etter at jeg lagde subkasser til OMF i heltre kirsebær ble jeg litt inspirert til og gjøre noe lignende selv. Resultat:



Dette er det jeg holder på med nå, og kommer til og fullføre.
0,18m^2 ask ble innkjøpt og høvlet, kløyvet, limt og kjørt gjennom tykkelsen.

Plater til frontene og bakstykkene:


Plater og merbauplank til racket:


Bassrefleksrørene på 38cm passer ikke med den innvendige dybden på 30cm, så her måtte det vinkles.
Avløpsrør av polypropylen er jo ikke værdens enkleste sak å lime, så da ble sveising med loddebolt den neste løsningen..
Sliter litt med å feste det til kassen. Har brukt epoxy og grovpusset rørene før, men det har ikke sitti godt nok...



Slik er den foreløpige limingsprosessen:


Prosjektet er løst inspirert av Zaph sitt TMM Waveguide prosjekt, men vil nok kanskje bli tatt noen hakk videre filtermessig i fremtiden.
Kassen er 19L avstemt til 33 hz.

Mvh
Andreas
 

sofferud

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
08.02.2004
Innlegg
233
Antall liker
81
Sted
Kjeller
Flott prosjekt, spesielt stilig diskantløsning. Hva slags tegneprogram har du brukt?

Har du designet delefilter til høyttalerene?

-Mario
 

KJ

Æresmedlem
Ble medlem
10.10.2004
Innlegg
11.093
Antall liker
4.197
Torget vurderinger
1
Synerligen flott håndverk, solide ambisjoner ... venter spent på oppfølgingen ...

mvh
KJ

PS. Den fronten tror jeg kan bli svært lækker med impregnering i en litt mørk olje med et toner av rød/grå/brun ...
 

Animal

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
15.03.2005
Innlegg
239
Antall liker
0
Sofferud: Ja, diskantløsningen er jeg fornøyd med.
Alle tegninger er tegnet i Sketchup.
Har kjøpt filterkomponenter til orginalfilteret, men tror kanskje det kan forbedres. Det er 1. ordens filter til alle elementer. Hvis det funker så har den jo potensiale til å spille dynamisk.
Iallefall ikke drept av mange filterkomponenter.
For ikke og snakke om fasegangen, som med alle akustiske senter i rekke og 1. ordensfilter bør bli kanskje strålende.

KJ
Ja, ambisjonene er ganske høye. Kommer til å ta på skylapper og fullføre dem slik som planlagt nå.
Oppfølging kommer seff, må bare gjøre noe mer på den.
Det kommer ikke til å gå kontinuerlig dag for dag, men håper jeg kan jobbe litt denne uken. (ikke greit å være alene med barn, selv om det ikke er ens egne...)
Ang. oljing er jeg helt enig. Har testet litt med noen småstykker, og det bør nok gjøres litt mørkere ja. Det funka iallefall ikke bra med oljebasert lakk, har ikke prøvd med vannbasert, men det pleier jo å bli lysere med vannlakk.

Vet ikke om jeg kan klare tone dem ned uten å ødelegge for mye, men må prøve litt.
Det ble faktisk litt mørkere med linolje/bivoks en med trestjernes mattoljelakk.

Det skal testes masse på det området der før jeg rører ferdig saken med noe som helst veskebasert.

sense:
Takk takk! Mer kommer ja!

Bassrefleksrørene er limt i dag, bilder av det kommer i morgen etter neste arbeidsøkt.
Ringte til den lokale maskinvareforetningen og spurte meg til råds ang. hvilken lim jeg trengte.
Fyren sa at han skulle sjekke med LocTite hva de hadde å tilby.
Etter en stund ringer det en koslig bergenser fra loctite (!!!) og ber om om å si hva jeg skal lime. Jo jeg forteller og han hører, spør hva det får koste og litt. Så sier har at han ringer meg opp igjen.
30 min går og han ringer, jo han hadde to alternaltiver det ene var noe silikonlignede i konstistens og limte polypropylen/etylen osv osv men var litt dyrt med blandingsdyser, og det andre var et hurtiglim beregnet for fete plastslag.
Han bruker et kvarter på og forklare og finne muligheter til en privatkunde...
Jeg er helt lamslått...
God service++

Limet jeg brukte var Loctite 406 huriglim 20g. og loctite 770 primer 10ml.
Det sitter som f* på avløpsrør!
Anbefales. Var jo litt dyrt da, 300 spenn for begge deler, men jeg betaler gjærne vær eneste krone til et så hyggeligstilt firma, og ikke minst selve produsenten.

Men nok om det.

Kanskje noen har noen råd ang. racket?
Har lenge tenkt at jeg ikke kommer utenom tretapper, men det er så utrolig pes at jeg vurderer og bare sause på med poksy...
Alle flater er 100% ren skjærte på sirkelsag og nøyaktige på tiendels, så det får jo nok kontakt..

Kjører Midgard Oberon 6.1 så det veier jo ikke så dødelig mye heldigvis, men synd om det skulle ta kvelden i limingene i fremtiden.
Den tid den sorg, og nå er det høyttalerene som er i forsetet.

Men først søvn.

Mvh
Andreas.
 

audiy

Overivrig entusiast
Ble medlem
11.11.2005
Innlegg
500
Antall liker
5
Dette var knallbra! Den som hadde hatt tilgang på slikt verkty! Kva skal du gjere med MDF-profilane? Ville passa midt i blinken til bassmodul under mine stativ-ht i liknande profil. Eg vil gjerne vere med på trekninga om dei skal leggast ut for salg. Korleis løyser du utfordringa med massivt tre=levande tre og tett kabinett?

Sigurd
 

KJ

Æresmedlem
Ble medlem
10.10.2004
Innlegg
11.093
Antall liker
4.197
Torget vurderinger
1
Knutanimal skrev:
...
Ja, ambisjonene er ganske høye. Kommer til å ta på skylapper og fullføre dem slik som planlagt nå.
...
8) Har du noen skylapper til overs? Jeg har bruk for noen effektive sådene til mine egene prosjekter ... som er langt fra så materialisert som dette ...

...
Ang. oljing er jeg helt enig. Har testet litt med noen småstykker, og det bør nok gjøres litt mørkere ja. Det funka iallefall ikke bra med oljebasert lakk, har ikke prøvd med vannbasert, men det pleier jo å bli lysere med vannlakk.

Vet ikke om jeg kan klare tone dem ned uten å ødelegge for mye, men må prøve litt.
Det ble faktisk litt mørkere med linolje/bivoks en med trestjernes mattoljelakk.

Det skal testes masse på det området der før jeg rører ferdig saken med noe som helst veskebasert.
...
Utfordringen er kanskje å opprettholde kontrasten (evt. forsterke) mellom stripene og fronten ellers. Dersom det lyse trevvirket i fronten er mer porøs enn det mørke vil det antagelig bli svært vanskelig ettersom det i tillegg til å være mer «ømfintlig» for toning også vil ta opp mer olje. Dette kan kanskje løses med en form for «pin striping»?

mvh
KJ
 

nex_86

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
04.02.2005
Innlegg
351
Antall liker
8
Sted
Kr.sand
Torget vurderinger
1
Herlig treabeid, og flotte tegninger :D

Blir spennede å se sluttresultatet..

mvh Øystein.
 

sclalars

Hi-Fi freak
Ble medlem
01.05.2006
Innlegg
2.397
Antall liker
1.718
Sted
Skedsmokorset
Torget vurderinger
1
Knutanimal skrev:
Sofferud: Ja, diskantløsningen er jeg fornøyd med.
Alle tegninger er tegnet i Sketchup.
Dette blir flotte greier Andreas! Ser ut til å bli et kult design.

Kan jeg få lov å spørre deg hva slags konverteringsprogram du bruker til CNC'en?
Jeg må gjøre om DXF 2 filer til CID filer for at programmet på CNC'en skal kunne lese dem. Du har sikkert en litt nyere modell som ikke trenger konvertering?
Vår maskin begynner å dra på årene. 96 mod.
Programmet jeg bruker heter Editech.
Er det en Rover du har?
(mange spørsmål her)

Mvh
Lars
 

Animal

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
15.03.2005
Innlegg
239
Antall liker
0
Audity: Takkar.

MDFprofilene blir nok solgt for en sumbolsk sum til en ildsjel med bil...
Ang. levende tre så har jeg ikke gjort annet en å kun bruke det. slik at de punktene som kan krympe iallefall ikke blir begrenset av en MDFavstivning.

Skal prøve å holde den unna for mye variasjoner.
Det ligger rundt 9% fuktighet nå tror jeg.

KJ:
Hehe, tror nok ikke jeg er en overskuddsperson når det gjelder skylapper i denne sammenheng...

Tror nok jeg kjører uten noe i, men det tar jeg senere. Har litt mere spennende ting å gjøre på den først :)
Trekombinasjonen er valgt mye ut i fra relativt sammenfallene egenskaper, både i utseende (ikke farge) og hardhet.
Merbauen er nok noe hardere da.
Hva er pin-striping?

Nex:Takk:) håper bare jeg får diskanten på plass jeg..
Det er det som er den største utfordringen.
Har festet gjengestål i skruehullene på 27TDFCen med poxy, men lurer på hvordan det blir å feste den med fronten på...

Sclalars: Takkar.

Jeg har sluttet i dette firmaet, men fresen var en IMA.
1250x4000 bord, listeaggregat og masse verktøy.
Men den er fra 98 da, så kan ikke akkuratt skilte med modernisme..
Fresen konverterer alt til CNCkode på dataen automatisk.
Vi hadde også en rover, men den var enda eldre og gikk på dos.
Har ikke kjenskap til filene du snakker om.

Mvh
Andreas
 

Animal

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
15.03.2005
Innlegg
239
Antall liker
0
Er vel ingen som har forventet voldsomme resultater i dette været vi har fått i store deler av Norge, men det halter videre i varmen.

Litt bilder av hvordan det står nå:



Er det interesse for MDFdelene så kan nok de kjøpes ja, veier litt mye da men.

Mvh
Andreas
 

BHO

Hi-Fi freak
Ble medlem
01.10.2004
Innlegg
3.082
Antall liker
296
Sted
Asker
Torget vurderinger
2
Det må jeg si.......flott prosjekt!

Kanskje noen har noen råd ang. racket?
Har lenge tenkt at jeg ikke kommer utenom tretapper, men det er så utrolig pes at jeg vurderer og bare sause på med poksy...
Alle flater er 100% ren skjærte på sirkelsag og nøyaktige på tiendels, så det får jo nok kontakt..
Med alt detta utstyret tilgjenglig, så har du vel Lamello og ?
Enklere blir det vel ikke. ;)
 

Animal

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
15.03.2005
Innlegg
239
Antall liker
0
Bruker mye lamellofres, men tror faktisk bare jeg kjører poxy.

Limer det på en plass og sjekker styrken før jeg fortsetter.

Mvh
Andreas
 

Animal

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
15.03.2005
Innlegg
239
Antall liker
0
Tralalala. Litt oppdatering her.
Kassene er nå ferdig limet og sparklet med formtre noen plasser og skal pusses og oljebehandles i morgen.
De ble stive nok, spesielt fronten, så der er jeg veldig fornøyd.



Racket er også under liming, men trenger litt tid iom at jeg bruker epoxy. Klarer maks to liminger til dagen, hvis jeg er flink.
Det som er mellom de to første hyllene er bare avstandstykker, som fjernes underveis.



Og noe må man da gjøre mens limet tørker.
Dette skal bli forforsterker (byttbar mellom aktiv og passiv.)


Mvh
Andreas
 

thomand

Hi-Fi freak
Ble medlem
07.03.2006
Innlegg
4.634
Antall liker
1.148
Torget vurderinger
7
Jeeez. Dette blir rått. Bøyer meg i støvet.
 

Animal

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
15.03.2005
Innlegg
239
Antall liker
0
Tusen takk folkens :)

Jeg er nå ferdig med all liming på både rack og høyttaler, og har pusset alt opp til 180 med maskin.

Er litt usikker på finish fremdeles.
Har jobba litt med linolje før, og det ble pent nok det.
Spesielt med voks til slutt.

Men kan det optimaliseres?

Lars? Anyone?

Mvh
Andreas
 

sclalars

Hi-Fi freak
Ble medlem
01.05.2006
Innlegg
2.397
Antall liker
1.718
Sted
Skedsmokorset
Torget vurderinger
1
Du kan jo kikke litt i tråden om lim og overflatebehandling ;)
Der sier jeg litt om olje og min egen favoritt.
Hvis det er ønskelig med en enda blankere overflate, bruker jeg Carnabou voks, som jeg varm-polerer over oljen med. Da må du bruke drill med en rondel på. Tøy-rondel, eller filt-rondel, eller begge deler.
Denne metoden bruker jeg alltid når jeg lager kniver. Det fremhever alltid treverket på en superb måte, men er ganske tidkrevende på så store flater som disse høyttalerne har.

Lykke til med ditt flotte prosjekt!!

mvh
Lars
 

thomand

Hi-Fi freak
Ble medlem
07.03.2006
Innlegg
4.634
Antall liker
1.148
Torget vurderinger
7
Får vi snart noen nye bilder å sikle over?
:) :)
 

Animal

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
15.03.2005
Innlegg
239
Antall liker
0
Nå er endelig merakkelset ferdig!

Etter jobb på fredag tok jeg frem de største skylappene jeg kunne finne og holdt på til jeg ble ferdig klokken tre på natta.
Oljeslipte det hele opp til 1200 og tørket rent.
Kjørte bare safe og brukte linolje på både høyttalere og racket i første omgang.

De ble veldig pene synes jeg, og kommer nok til å beholde dette stereoanlegget i mange år fremover.

Lyden med Zaph sine filtre ble ganske bra! Diskanten ble som forventet kanskje litt lys for min smak, men det er bare småproblemer.
CA18RNX i 19liter Fb33 byr på morro! Her er det liksom ingen grenser for hvor mye effekt som kan mates på hvis man holder seg over Fb.
Med et engasjerende lydbilde, rikelig med bunn, effekttålighet og en diskant som til tross for å kanskje være en decibel eller to for høy ikke skriker.
Kommer til å ta filteret ut noen hakk til, som jeg skrev tideligere, og kanskje helt nytt.
Er litt nysgjerrig på seas ER18RNX, og muligens en papir Exel, sistnevnte helst med aktiv deling mellom mid/topp.
Muligens ta det helt ut og kjøre fullaktivt.
Men det får bli fremtid, for foreløpig skal det kun nytes musikk.

Lytterommet er foreløpig ikke klart, og kommer også til å bli ganske midlertidig, p.g.a. flytting til sommeren.
Bilder av oppsettet kommer i morgen etter omfattende ommøblering og rydding.

Her er litt bilder fra monteringen.

Diskantene var hele tiden en liten hodepine. Hvordan montere dem best mulig?
Kom frem til to løsninger. Den ene er avbildet under og den andre var å ha små M5 gjengestålbiter som passa nøyaktig med elementet. Sistnevnte var veldig vanskelig (umulig) å få fint til i praksis med min meget utdaterte drill.

Bildet viser rett inn i diskantutfresningen:


Dette bildet viser diskanthodepine nr.2 som var for meg når jeg skulle ha en hånd inn for å skru de trege biltemagjengene med en avkappet fastnøkkel, samtidig som en annen hånd skulle holde diskanten på plass.
Det sorte er bassrefleksrøret som måtte være 40cm langt i en 30cm dyp kasse, ergo vinkles.
Gjorde det sjakk trekket når jeg vinklet at jeg la det helt frem til baksiden av basselementet. Det ble noen stygge ord for å si det sånn...


Og lodding av elementer:



Andreas
 

thomand

Hi-Fi freak
Ble medlem
07.03.2006
Innlegg
4.634
Antall liker
1.148
Torget vurderinger
7
Dette er så sinnsykt pent at det gjør helt vondt. Gratulerer med en utrolig god jobb.
 

KJ

Æresmedlem
Ble medlem
10.10.2004
Innlegg
11.093
Antall liker
4.197
Torget vurderinger
1
thomand skrev:
Dette er så sinnsykt pent at det gjør helt vondt. Gratulerer med en utrolig god jobb.
Tiltredes ... missunnelsen er voksende her i gården ... 8)

mvh
KJ
 

Vermin

Hi-Fi freak
Ble medlem
19.09.2006
Innlegg
6.999
Antall liker
5.918
Sted
Bjerkreim
Torget vurderinger
45
Nydelig håndtverk må jeg si. Spennende prosjekt, dette må en låne sine edle ører til. Spiller de like bra som de ser ut er du jommen meg ikke langt fra Nirvana :)
 

Animal

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
15.03.2005
Innlegg
239
Antall liker
0
Tja, lyden tiltaler meg i høyeste grad, så for meg begynner det kanskje å nærme seg nirvana.
Håper vi kan få til noe demo i fremtiden da?

Andreas
 

Vermin

Hi-Fi freak
Ble medlem
19.09.2006
Innlegg
6.999
Antall liker
5.918
Sted
Bjerkreim
Torget vurderinger
45
Knutanimal skrev:
Tja, lyden tiltaler meg i høyeste grad, så for meg begynner det kanskje å nærme seg nirvana.
Håper vi kan få til noe demo i fremtiden da?

Andreas
Det regner jeg med :)
 

el_mariachi

Hi-Fi freak
Ble medlem
28.11.2002
Innlegg
5.636
Antall liker
394
Ja dette ser lekkert ut, gratulerer med bygget.
Håper lyden står til forventningene.
 
R

Rojoh

Gjest
Tør jeg spørre om waveguiden du har laget. Kopierte du formen fra noe? Hva synes du om den løsningen?

Mvh. Johan
 

Animal

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
15.03.2005
Innlegg
239
Antall liker
0
Nå har jeg gått å lurt på hvordan en bakdiskant vil påvirke denne høyttaleren, og endelig testet.
Vet ikke om jeg synes forskjellene ble så åpenbare. Dama synes lyden ble med "live" men jeg sitter som et lite spørsmålstegn.
skal teste mer, har bare hørt noen få sanger.
Var så lur at jeg satt en bryter på dem, slik at jeg kan a-b teste!
Hva er det jeg skal høre etter?
Elementet er forresten 27TAFC/G, med 1µF i serie.
 

Vedlegg

Animal

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
15.03.2005
Innlegg
239
Antall liker
0
Her kommer flere bilder av oppsettet mitt:

Slik ser oppsette ut i dag.


Racket m/ Marantz DV7001, MA Oberon 6.1 og rod elliot forforsterker (selvbygg.)


Nærbilde av fronten:


Men endringer er på vei!
På tirsdag kobla jeg alt sammen fra, og tok med høyttalerene på verkstedet.

På vei inn:


Avslåing av benene:


Merbaustokkene som var ben er nå god vinterved


Og så pusses platene fra racket ned til jeg er sikker på at det ikke er spor av linolje igjen.


Nye ben, denne gangen i Amerikansk Valnøtt


Resultat for dagen, rack pusset ned og nye ben laget. Legge merke til hvor gule høyttalerene er i forskjell til rackplatene.
Har også pussa en siden på høyttalerene, noe som tar sinnsykt lang tid, selv med 60papir på eksentersliperen.
Tror nesten jeg må gå ned til 40. Får se.
De hvite platene oppå høyttaleren er Poppelkryssfiner til et midlertidig rack.
Må jo tross alt ha noe å ha tven på...


Finish er bestemt, det blir blank billakk.
Men først må jeg gå over med mange lag epoxy for å hindre at porene viser.

Dette kan ta tid, men jeg oppdaterer så sant jeg har noe å skrive om.

Andreas
 

pks

Hi-Fi freak
Ble medlem
14.10.2006
Innlegg
3.451
Antall liker
3
Tøft!
Og "oppgradere" så pent til penere står det respekt av!
Men bildene i tråden er jo helt fucka blitt...

Du legger ikke ut dem på en eller annen onlinetjeneste at, så vi nysgjerrige får sett?

PK
 

pks

Hi-Fi freak
Ble medlem
14.10.2006
Innlegg
3.451
Antall liker
3
De første i tråden, mange som ikke funker.. Bare de nyeste jeg ser...
Men nå funka dom at :D

PK
 

ronnytt

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
16.08.2004
Innlegg
479
Antall liker
0
Virkelig flotte høyttalere du har bygget deg her Knutanimal.

Var det klarlakk til biler du skal bruke, eller misforstår jeg? Hvilke fordeler er det med det i forhold til eventuell annen overflatebehandling?
 

Animal

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
15.03.2005
Innlegg
239
Antall liker
0
Det er litt mer slitesterkt, og litt penere en vanlig tokomponent.
 

Animal

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
15.03.2005
Innlegg
239
Antall liker
0
Det går sakte videre, når jeg har tid.

Her er de nye benene ferdig med spor for kjeks og hull for tapper.


Liming:


Greit å ha litt tvinger å ta av...


For å slippe å pusse treet i bassrefleksåpningen tok jeg likesågodt å la en større profil.
Håper ikke blir negativt med litt lavere avstemning, noe jeg tror jeg ender opp med i dette tilfellet.



Jeg har eksperimentert med bakdiskant, uten å høre de store forskjellene, og vurderte å la være å frese på en nå, men tenkte at det skader ikke å prøve. Kan fremdeles ha bryter i delefilteret for den.
Kanskje den gjør forskjell i et annet rom..?


Her ser dere forskjellen mellom upusset og pusset høyttaler (bortsett fra toppen)


Og så legger jeg epoxy på det hele



Så langt har jeg kommet nå, legger et strøk epoxy til dagen, og lakker dem snart med billakk.

Hilsen
Andreas
 
Topp Bunn