Side 1 av 2 12 SisteSiste
Resultater 1 til 20 av 39

Tråd: DAC!!

Abonnér på denne tråden
  1. #1
    Hifi Freak Torsen's Avatar
    Ble medlem
    Aug 2005
    Innlegg
    1,774
    Tagget i
    0 Innlegg

    DAC!!

    Hei

    Har lest litt om DAC her inne, og har blitt veldig nysgjerrig men ikke så mye klokere:-)
    Tenkte da på en Monica2 da denne er rimelig. Har stramt budgett.

    Men dette med batterier skremmer meg litt....

    1. Må det brukes batteri som drift av dac`en?

    2. Må da batteriet stadig lades?

    3. Monteres en XOclock på dac eller i spilleren?

    Så til kilder.....Har en Arcam Alpha 7, Teac DV-3000 (DVD), Cambridge 640c.

    1. Spiller det noen rolle hvem av cd-spillerne jeg bruker lydmessig?

    2. Hvordan vil DVD spilleren da funke som drivverk?

    Har prøvd å lese litt på engelske sider, men engelsk er ikke min sterkeste side, pluss at språket blir litt for fagmessig (sliter nok med de norske forklaringene:-) )

    Fint hvis noen tar seg tid til å forklare litt!

    mvh
    Sonos
    Jolida FX Tube DAC
    Audio Note L1 / Audio Note P1se
    Abrahamsen V2 UP
    Klipsch RP-250f

  2. #2
    Hifi Freak roffe's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2005
    Innlegg
    3,677
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: DAC!!

    Batterier har den fordelen at de overhodet ikke har rippel, altså en ujevnhet som kommer fra likerettingen av vekselstrømmen. *I praksis er dette problemet lite for småsignalelektronikk som preamper, CD-spillere, DACer etc, fordi de bruker lite strøm. *Da vil en godt dimensjonert kondensatorbank fungere godt som "batteri". *Siden du satser på DIY, så kan du jo gjerne forsøke å drive DACen med en strømforsyning/batterieliminator istedet, eller til og med lage en løsning der du kan bytte mellom batteridrift og eliminatordrift.

    Jeg kjenner ikke Monica2 godt nok til å si noe om klokkingen. *Men på generell basis kan jeg si basert på egen erfaring og mange andres erfaring at en DAC med god reklokking og bufring av signalet er mindre avhengig av et godt drivverk enn en DAC som ikke reklokker eller bufrer. *Grunnen er at reklokking og bufring gir en "ny" bitstrøm som er fri for evt. jitter og annet grums som kan komme inn via en ekstern kabel.

  3. #3
    Overivrig entusiast Gbatokai's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2002
    Sted
    Oslo
    Innlegg
    697
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: DAC!!

    Men dette med batterier skremmer meg litt....
    1. Må det brukes batteri som drift av dac`en?
    Nei - du kan kjøpe en 12V batterieliminator på Clas, f.eks.

    2. Må da batteriet stadig lades?
    Hvis det er oppladbart, ja. Har ikke målt strømtrekket ennå, men tipper du vil kunne spille 1 ukes tid før lading på et 7.2 Ah blybatteri fra ELFA. Men det her er gjetting, altså.

    3. Monteres en XOclock på dac eller i spilleren?
    Helst på DAC, og så bør cd-spilleren slaves etter DAC-en. Ikke bekymre deg om det nå til å begynne med - begynn i den ene enden. Monica2 har allerede en slags asynkron reklokking implementert på digitalmottaksiden av kortet, og bruker en 80 MHz XO.

    1. Spiller det noen rolle hvem av cd-spillerne jeg bruker lydmessig?
    Antakelig - prøv deg fram. Husk at du bør ha en ok digitalkabel. Jeg bruker en Stereovox HDXV som jeg fikk for femhundrelappen fra highendsound i DK.

    2. Hvordan vil DVD spilleren da funke som drivverk?
    Se 1.

    DIY Buffalo III/Exa U2I -> DIY JC-2 pre -> Pass DIY ZenV9 -> GPA 604-8H-III, 2x Rythmik Audio F15HP. Power Plant P3.

  4. #4
    theStig
    Guest

    Re: DAC!!

    Enig med Roffe. Legg penga i en god dac med reklokking, og drit i drivverket. Med en god DAC gir selv en 298,- kroners DVD-spiller som drivverk topp resultat, det er min erfaring.

    Et batteri (blyakkumulator) avkoblet med en solid bank elektrolytter og filmkondiser er en no-brainer løsning for strømforsyning - den er ekstremt enkel å lage, og det funker godt. Med stort nok batteri trenger du neppe å lade altfor ofte, siden strømforbruket nok er ganske lavt.

  5. #5
    Overivrig entusiast Gbatokai's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2002
    Sted
    Oslo
    Innlegg
    697
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: DAC!!

    Bare nysgjerrig... har du eksperimentert mye med drivverk og DAC-er, Stig?
    DIY Buffalo III/Exa U2I -> DIY JC-2 pre -> Pass DIY ZenV9 -> GPA 604-8H-III, 2x Rythmik Audio F15HP. Power Plant P3.

  6. #6
    theStig
    Guest

    Re: DAC!!

    Bare nysgjerrig... har du eksperimentert mye med drivverk og DAC-er, Stig?
    Ja.

    Dålige DAC'er er følsomme for signalet inn. Gode DAC'er er det ikke.

    Har for ordens skyld prøvd håndfull diverse signalkilder av svært varierende kvalitet på min RME Fireface 800 (og også RME ADI-2), alt med samme lydmessige resultat.

  7. #7
    Hifi-entusiast us3's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2006
    Innlegg
    236
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: DAC!!

    det er ikke helt enkelt å forklare hva som skiller et godt og et dårlig drivverk, i korte trekk som en mer gjennomsiktig rute, et penere siffer. et yalla 2-300kroners dvddrivverk kan låte som det nesten har ekko i diskanten.
    jeg hører forskjell på drivverk uansett kvalitet på dac.

  8. #8
    Overivrig entusiast Gbatokai's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2002
    Sted
    Oslo
    Innlegg
    697
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: DAC!!

    Jeg hører som regel forskjell jeg også, nå sist da jeg satte inn digitaltrafoer spesielt beregnet på S/P-DIF i overføringen. Selv det å bytte plugger fra RCA til BNC ga en endring.

    Det er vel en grunn til at enkelte meget dyktige folk på diyaudio - som også har jobbet kommersielt med problematikken - mener at det kreves gjennomtenkte og sofistikerte løsninger for å unngå jitter.

    Men samme det; du er jo da i den heldige posisjon at du kan lene deg tilbake og gi F i alt dette, Stig, mens jeg må bekymre meg over og eksperimentere med det.
    DIY Buffalo III/Exa U2I -> DIY JC-2 pre -> Pass DIY ZenV9 -> GPA 604-8H-III, 2x Rythmik Audio F15HP. Power Plant P3.

  9. #9
    theStig
    Guest

    Re: DAC!!

    Liten retrett fra min side nu....
    Når jeg har testet drivverk har jeg kjørt utelukkende Toslink, og da har jeg ikke kunne spor noen forskjeller. MEN - nå testet jeg for gøy en DVD-spiller tilkoblet via SP/DIF coax med en kabel som fulgte med et kassett-deck fra 1982. En ikke helt god kabel til dette bruket med andre ord. Nå hørte jeg faktisk at dette låt dårligere (hardere, mindre oppløst), men jeg tror nok årsaken ligger i en helt uegnet kabel, og ikke drivverket.

  10. #10
    Hifi Freak michell's Avatar
    Ble medlem
    Sep 2005
    Innlegg
    1,997
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: DAC!!

    Liten retrett fra min side nu....
    Når jeg har testet drivverk har jeg kjørt utelukkende Toslink, og da har jeg ikke kunne spor noen forskjeller. MEN - nå testet jeg for gøy en DVD-spiller tilkoblet via SP/DIF coax med en kabel som fulgte med et kassett-deck fra 1982. En ikke helt god kabel til dette bruket med andre ord. Nå hørte jeg faktisk at dette låt dårligere (hardere, mindre oppløst), men jeg tror nok årsaken ligger i en helt uegnet kabel, og ikke drivverket.
    Til en kasettspiller i 1982 fulgte det med en audiokabel som da ser likedan ut som en S/PDIF-kabel. Men S/PDIF-kabelen skal være 75 ohm. Og det er ikke audiokabelen, så du får en mengde releksjoner og guffe på S/PDIFen din da. Og det låter ikke bra!

    Skulle nesten bare mangle at du ikke hørte forskjell

    Til Toslink derimot er det vanskelig å finne feil kabel så lenge den bare er kort!
    Quad 33+FM3 /Elekit TU-8600VK / Reference Hydraulic Transcription Turntable by J.A. Michell Eng. Ltd. / SME Series IIIS / Ortofon SME 30 / Lowther EX3 / Hedlund / Ferrograph S 7 / Matrix Mini-i Pro (2015) / Miglia HarmonyAudio / Mac Mini / Rythmikaudio DS12TC-A370 Servosub

  11. #11
    Overivrig entusiast Raist's Avatar
    Ble medlem
    Sep 2004
    Sted
    Setesdal
    Innlegg
    779
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: DAC!!

    Vill det funke å bruker en pc strømforsyning (AT)? Den har jo 12V ut... Ser i testen på TNT-Audio at de hadde positive erfaringer med Switch Mode strømforsyninger (en pc psu er vel det?) eller er det jeg som er helt på jordet?
    http://www.tnt-audio.com/sorgenti/monica2_e.html

  12. #12
    Overivrig entusiast Gbatokai's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2002
    Sted
    Oslo
    Innlegg
    697
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: DAC!!

    Det ville jeg nok slått fra meg ganske umiddelbart. Du får en svitsj-mode veggadapter på Clas til ca. 150 spenn som er mer velegnet på absolutt alle måter.

    DIY Buffalo III/Exa U2I -> DIY JC-2 pre -> Pass DIY ZenV9 -> GPA 604-8H-III, 2x Rythmik Audio F15HP. Power Plant P3.

  13. #13
    Overivrig entusiast Raist's Avatar
    Ble medlem
    Sep 2004
    Sted
    Setesdal
    Innlegg
    779
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: DAC!!

    Hehe, godt vi har folk å spørre her på forumet

  14. #14
    Overivrig entusiast Raist's Avatar
    Ble medlem
    Sep 2004
    Sted
    Setesdal
    Innlegg
    779
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: DAC!!

    Yess!!!! I dag fikk jeg sendingsbekreftelse fra Yeo, men jeg har innsett at dette med DIY for min del begrenser seg til kabinettet, siden strømforsyning er noe jeg absolutt ikke har peiling på Tror jeg kommer til å kjøre batteri, men med mulighet for eliminator drift.. Kabinettet kommer til å bli et lakket et i pære ellerkirsebærtre..

    thestig:
    "Et batteri (blyakkumulator) avkoblet med en solid bank elektrolytter og filmkondiser er en no-brainer løsning for strømforsyning - den er ekstremt enkel å lage, og det funker godt. Med stort nok batteri trenger du neppe å lade altfor ofte, siden strømforbruket nok er ganske lavt"

    - Hvordan funker dette? Hadde vært fint med en teoretisk/praktisk beskrivelse av hvordan man kan gjennomføre dette

    Gbatokai:
    - Har en eliminator liggende fra et gammelt 3Com kabel modem. Verdier: 12V DC 1000mA.. Vil denne kunne funke? Evt. hva slags verdier burde jeg kikke etter på Clas adapteren?

    Generelt:
    Noen som kan peke meg i riktig retning til hvilket batteri jeg burde kjøpe på enten Clas/Biltema? F.eks: Biltema artikkelnr. 80-410, evt Clas: 32-3896?

    Takker for tålmodigheten!

  15. #15
    Overivrig entusiast Gbatokai's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2002
    Sted
    Oslo
    Innlegg
    697
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: DAC!!

    Adapteret du har vil funke utmerket. MEN - sjekk at du bruker riktig polaritet før du kopler til.

    Biltema-batteriene ser ålreite ut. I tillegg trenger du en lader. Ønsker du enkelt å kunne skifte mellom lading og drift, trenger du også en DPDT-svitsj (høres avansert ut, er enkelt) dersom du kun bruker ett batteri. Gå for 12 Ah, så bør du kunne la det gå en ukes tid mellom lading: 80-412

    Jeg har eksperimentert litt med å avkople med kondensatorer ved batteridrift på Monica, og greier ikke å høre forskjell med/uten. Dette kan bero på utladingsegenskapene til selve batteriet (og jeg bruker andre batterier enn det over), så jeg ville prøvd, som Stig foreslår.
    DIY Buffalo III/Exa U2I -> DIY JC-2 pre -> Pass DIY ZenV9 -> GPA 604-8H-III, 2x Rythmik Audio F15HP. Power Plant P3.

  16. #16
    Hifi Freak Torsen's Avatar
    Ble medlem
    Aug 2005
    Innlegg
    1,774
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: DAC!!

    Noen som vet om en noe rimlig DAC som senere kan brukes til PC?
    Regner da med at denne også må ha USB eller?
    Sonos
    Jolida FX Tube DAC
    Audio Note L1 / Audio Note P1se
    Abrahamsen V2 UP
    Klipsch RP-250f

  17. #17
    Overivrig entusiast Raist's Avatar
    Ble medlem
    Sep 2004
    Sted
    Setesdal
    Innlegg
    779
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: DAC!!

    Dersom det er en DIY dac du vil ha, så kan du jo lese gjennom LMC sin DDDAC tråd:
    http://www.hifisentralen.no/cgi/yabb...num=1136368792

  18. #18
    nb
    Guest

    Re: DAC!!

    Du trenger ikke USB, de fleste lydkort/hovedkort har optisk utgang du kan bruke. De har vært en del diskusjoner hvor det hevdes at USB gir bedre lyd, selv kan jeg ikke se en eneste grunn til at så skal være tilfelle, og en noenlunde fornuftig teknisk forklaring har meg bekjent heller ikke vært fremlagt.

  19. #19
    Hifi Freak roffe's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2005
    Innlegg
    3,677
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: DAC!!

    Paradoksalt nok tror jeg (og dette er en antakelse, ta med en spade salt) at bruk av USB fremtvinger en viss grad av bufring av signalet, siden det må prosesseres (det er ikke en ren SP/DIF med PCM). Denne bufringen/prosesseringen med påfølgende reklokking vil gjøre at ulike former for jitter i mindre grad slipper gjennom til DAC-kretsene.

    Forskjeller mellom USB og de andre variantene vil fjernes hvis det ligger bufring og stabil reklokking i forkant av DAC-kretsen.

    Korriger meg om jeg tar feil.

  20. #20
    Hifi Freak Torsen's Avatar
    Ble medlem
    Aug 2005
    Innlegg
    1,774
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: DAC!!

    Så det vil si at jeg feks trygt kan kjøpe meg en monica 2 ?
    Sonos
    Jolida FX Tube DAC
    Audio Note L1 / Audio Note P1se
    Abrahamsen V2 UP
    Klipsch RP-250f

Side 1 av 2 12 SisteSiste

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed