Side 1 av 2 12 SisteSiste
Resultater 1 til 20 av 23
Abonnér på denne tråden
  1. #1
    Medlem
    Ble medlem
    Sep 2018
    Innlegg
    9
    Tagget i
    0 Innlegg

    Systemhimling i kinorom

    Er det noe grunn for at det ikke benyttes systemhimling (se bilde) mer i forbindelse med hjemmekino?

    Tenker det må jo være veldig enkelt å greit både med tanke på lys, men også høyttalere i himlingen?

    Sent fra min SM-G965F via Tapatalk

  2. #2
    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    Jan 2011
    Sted
    Sandnes
    Innlegg
    577
    Tagget i
    0 Innlegg
    De fleste har vel ikke takhøyde til det, vil jeg tro.

    Sent fra min G8141 via Tapatalk
    Hegel H360 | Monitor Audio Platinum PL200II | Nordost | IsoTEK | ROON

  3. #3
    Hifi Freak superhkm's Avatar
    Ble medlem
    Apr 2005
    Innlegg
    1,648
    Tagget i
    0 Innlegg
    En annen grunn kan være at man ikke vil at kinorommet skal se ut som et kjipt kontorlokale ? ( ja jeg vet man kan få de i svart, men allikevel... )
    pondering the significance of short-person behavior

  4. #4
    Medlem
    Ble medlem
    Sep 2018
    Innlegg
    9
    Tagget i
    0 Innlegg
    Dette er også en systemhimling. Så det finnes nok i alle varianter.

    Sent fra min SM-G965F via Tapatalk

  5. #5
    Bransjeaktør Orso's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2008
    Sted
    Bergen
    Innlegg
    10,428
    Tagget i
    6 Innlegg
    Det er veldig lite bredbåndet demping fordi platene er tynne. Demper primært diskant og øvre mellomtone og fungerer sånt sett som et filter/EQ. I tillegg er platene såpass harde at de ikke demper spesielt godt i de aller øverste frekvensene (litt avhengig av avstand riktig nok). Å dempe hele taket er heller ikke nødvendigvis ønskelig til en hjemmekino eller hifianlegg.
    Representerer lydogakustikk.no

  6. #6
    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    Sep 2013
    Innlegg
    506
    Tagget i
    0 Innlegg
    Får jo ferdige sorte slike plater, det er vel ofte at kinoer bruker slike?
    Men som nevnt i en post over så er det ofte takhøyde som setter en stopper, bør ha litt plass over himlingen her også.
    Stereo: Stue1: Dali Epicon 6-NAD C388-King Cable Silver Code HT-kabel. Stue2: Quad Z4-Nad C368
    Hjemmekino: Yamaha CX-A5100-ForsterkerEndringer kommer-Sony UBP X800-3x Adam Audio GTC77, 4x GTC55, 2x 12" Adam Audio sub-4xCanton Vento 816 for atmos-Kabling er PA

  7. #7
    Hifi Freak coolio's Avatar
    Ble medlem
    Sep 2015
    Sted
    Bergen
    Innlegg
    2,278
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra Orso Se Innlegg
    Det er veldig lite bredbåndet demping fordi platene er tynne. Demper primært diskant og øvre mellomtone og fungerer sånt sett som et filter/EQ. I tillegg er platene såpass harde at de ikke demper spesielt godt i de aller øverste frekvensene (litt avhengig av avstand riktig nok). Å dempe hele taket er heller ikke nødvendigvis ønskelig til en hjemmekino eller hifianlegg.
    Hvis vi ser vekk ifra hjemmekino hvor det er vanlig med langt mer demping ellers i rommet og heller ser på en vanlig skandinavisk stue med glatte vegger og harde gulv, vil det bli det samme problemet med å ta hele taket da?
    Høyt i diskant hvor disse platene begynner å reflektere, er det egentlig et problem annet enn flutter med tanke på at høyttalere generelt er veldig direktive på høye frekvenser?

  8. #8
    Hifi Freak OMF's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2002
    Sted
    Bergen
    Innlegg
    9,444
    Tagget i
    8 Innlegg
    Torget
    2
    Jeg har systemhimling i kjellerstuen hos oss.
    Ser riktig så pent ut - det er ingen som har kommentert at det ser ut som kontorlandskap. Jeg har en løsnign med skjult oppheng og bruker Echophon Master plater - i tillegg har jeg 10 cm med glava oppå platene.

    https://www.ecophon.com/en/products/...ter/Master--F/

    Og ja - det er utrolig lettvint å strekke kabler og slik i taket.


    Jeg oppleverer at det bidrar positivt til akustikken.

    Mvh
    OMF

  9. #9
    Medlem
    Ble medlem
    Sep 2018
    Innlegg
    9
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra OMF Se Innlegg
    Jeg har systemhimling i kjellerstuen hos oss.
    Ser riktig så pent ut - det er ingen som har kommentert at det ser ut som kontorlandskap. Jeg har en løsnign med skjult oppheng og bruker Echophon Master plater - i tillegg har jeg 10 cm med glava oppå platene.

    https://www.ecophon.com/en/products/...ter/Master--F/

    Og ja - det er utrolig lettvint å strekke kabler og slik i taket.


    Jeg oppleverer at det bidrar positivt til akustikken.

    Mvh
    OMF
    Hadde vært gøy å sett bilder av det hos deg?


    Sent fra min SM-G965F via Tapatalk

  10. #10
    Hifi Freak SRM's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2009
    Innlegg
    2,352
    Tagget i
    0 Innlegg
    Torget
    3
    Sitat Sitat fra Orso Se Innlegg
    Det er veldig lite bredbåndet demping fordi platene er tynne. Demper primært diskant og øvre mellomtone og fungerer sånt sett som et filter/EQ. I tillegg er platene såpass harde at de ikke demper spesielt godt i de aller øverste frekvensene (litt avhengig av avstand riktig nok). Å dempe hele taket er heller ikke nødvendigvis ønskelig til en hjemmekino eller hifianlegg.
    Vet du har mye kunnskap om akkustikk, men har du virkelig oversikt over de forskjellige platene som kan leveres i systemhimlinger? Spør fordi jeg fant svaret litt underlig. Jobber i byggebransjen, men ikke med himlinger. Fra tidligere prosjekter har jeg likevel fått med meg at det er et ganske godt utvalg av forskjellige plater. Du sier platene er tynne, men de dimmensjoneres etter behov. Får i hvert fall opp til 10cm tykkelse. Harde plater som reflekterer finnes, men også myke som i mye større grad absorberer.

  11. #11
    Hifi Freak OMF's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2002
    Sted
    Bergen
    Innlegg
    9,444
    Tagget i
    8 Innlegg
    Torget
    2
    Sitat Sitat fra Sink Se Innlegg
    Sitat Sitat fra OMF Se Innlegg
    Jeg har systemhimling i kjellerstuen hos oss.
    Ser riktig så pent ut - det er ingen som har kommentert at det ser ut som kontorlandskap. Jeg har en løsnign med skjult oppheng og bruker Echophon Master plater - i tillegg har jeg 10 cm med glava oppå platene.

    https://www.ecophon.com/en/products/...ter/Master--F/

    Og ja - det er utrolig lettvint å strekke kabler og slik i taket.


    Jeg oppleverer at det bidrar positivt til akustikken.

    Mvh
    OMF
    Hadde vært gøy å sett bilder av det hos deg?


    Sent fra min SM-G965F via Tapatalk
    Ligger masse bilder i tråden min.

    https://www.hifisentralen.no/forumet...nlegg-109.html

    Her er forresten litt abosrberingsdata på Ecophon Master 4 cm.

    Navn:      Ecophon.png
Visninger: 236
Størrelse: 3.6 Kb

    Mvh
    OMF

  12. #12
    Hifi-entusiast
    Ble medlem
    Nov 2008
    Innlegg
    127
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra Sink Se Innlegg
    Er det noe grunn for at det ikke benyttes systemhimling (se bilde) mer i forbindelse med hjemmekino?

    Tenker det må jo være veldig enkelt å greit både med tanke på lys, men også høyttalere i himlingen?

    Sent fra min SM-G965F via Tapatalk
    Du må minimum ha 4cm himlingsplater som himling, med litt luft over kan du oppnå alfa 1 ned til 200Hz som i teorien betyr god demping.
    Du får noe eq med dette, men har du rom korrigering kan dette endres. Peaker i impulsdiagram som kommer fra tak fjernes effektivt med dette, men det må vurderes hvor tørt du vil at det skal låte.
    Av tabber blir man klok men ikke særlig rik

  13. #13
    Bransjeaktør Orso's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2008
    Sted
    Bergen
    Innlegg
    10,428
    Tagget i
    6 Innlegg
    Sitat Sitat fra coolio Se Innlegg
    Hvis vi ser vekk ifra hjemmekino hvor det er vanlig med langt mer demping ellers i rommet og heller ser på en vanlig skandinavisk stue med glatte vegger og harde gulv, vil det bli det samme problemet med å ta hele taket da?
    Høyt i diskant hvor disse platene begynner å reflektere, er det egentlig et problem annet enn flutter med tanke på at høyttalere generelt er veldig direktive på høye frekvenser?
    Usikker om du spør om bruken er til musikk eller er det snakk om generell støydemping i første del. Er det snakk om hifi avhenger det helt av hvilke akustisk prinsipp man skal følge, hva man ønsker å oppnå og hvordan rommet ellers kan behandles. Til støydemping er behandling av vegger mye mer effektivt enn tak.

    I forhold til hvor reflekterende de er bør man nesten måle og se i rommet for å være sikker. Men overflaten er ofte hard med høy tetthet, og da vil de reflektere en del høye frekvenser på spesielt korte avstander. Jo mykere noe er, jo bedre vil det dempe høye frekvenser. Og en overflate med brønner er enda bedre.

    Sitat Sitat fra SRM Se Innlegg
    Vet du har mye kunnskap om akkustikk, men har du virkelig oversikt over de forskjellige platene som kan leveres i systemhimlinger? Spør fordi jeg fant svaret litt underlig. Jobber i byggebransjen, men ikke med himlinger. Fra tidligere prosjekter har jeg likevel fått med meg at det er et ganske godt utvalg av forskjellige plater. Du sier platene er tynne, men de dimmensjoneres etter behov. Får i hvert fall opp til 10cm tykkelse. Harde plater som reflekterer finnes, men også myke som i mye større grad absorberer.
    Jeg tenker på disse himlingen som ikke er tykkere enn 40-50 mm. 40 mm demper kun virkelig godt ned til ca. 900 Hz og så stuper koeffisienten. 50 mm ned til ca. 700 Hz. Luftrom bak hjelper litt selv om mister litt demping i noen frekvenser. Uansett er det veldig båndbergrenset. Det er ikke noe krise å bruke det til veldig små flater, men å dempe et helt tak med noe så lite bredbåndet kan være ganske uheldig til musikkbruk. Da får man en veldig ulinær demping. Forskjellen på det og bredbåndet demping er dramatisk stor.

    Jeg kjenner til luftgjennomstrømningsmotstanden til noen av disse produktene, men ikke alle. Med 100 mm og korrekt luftgjennomstrømningsmotstand så begynner det å bli bra. F.eks Rockwool Industrial, men det er egentlig ikke et himlingsprodukt selv om det sikkert kan brukes til det. Men det er produkt jeg anbefaler ofte hvis det er det tykkeste man kan leve med.

    Dataene som oppgitt på slike produkter er forøvrig veldig misvisende. De viser vanligvis med NRC tall som kun tar et gjennomsnitt av det mest kritiske taleområdet. Dessuten kan ikke etterklangsmålinger overføres til små rom.
    Representerer lydogakustikk.no

  14. #14
    Hifi Freak SRM's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2009
    Innlegg
    2,352
    Tagget i
    0 Innlegg
    Torget
    3
    Sitat Sitat fra Orso Se Innlegg
    Sitat Sitat fra coolio Se Innlegg
    Hvis vi ser vekk ifra hjemmekino hvor det er vanlig med langt mer demping ellers i rommet og heller ser på en vanlig skandinavisk stue med glatte vegger og harde gulv, vil det bli det samme problemet med å ta hele taket da?
    Høyt i diskant hvor disse platene begynner å reflektere, er det egentlig et problem annet enn flutter med tanke på at høyttalere generelt er veldig direktive på høye frekvenser?
    Usikker om du spør om bruken er til musikk eller er det snakk om generell støydemping i første del. Er det snakk om hifi avhenger det helt av hvilke akustisk prinsipp man skal følge, hva man ønsker å oppnå og hvordan rommet ellers kan behandles. Til støydemping er behandling av vegger mye mer effektivt enn tak.

    I forhold til hvor reflekterende de er bør man nesten måle og se i rommet for å være sikker. Men overflaten er ofte hard med høy tetthet, og da vil de reflektere en del høye frekvenser på spesielt korte avstander. Jo mykere noe er, jo bedre vil det dempe høye frekvenser. Og en overflate med brønner er enda bedre.

    Sitat Sitat fra SRM Se Innlegg
    Vet du har mye kunnskap om akkustikk, men har du virkelig oversikt over de forskjellige platene som kan leveres i systemhimlinger? Spør fordi jeg fant svaret litt underlig. Jobber i byggebransjen, men ikke med himlinger. Fra tidligere prosjekter har jeg likevel fått med meg at det er et ganske godt utvalg av forskjellige plater. Du sier platene er tynne, men de dimmensjoneres etter behov. Får i hvert fall opp til 10cm tykkelse. Harde plater som reflekterer finnes, men også myke som i mye større grad absorberer.
    Jeg tenker på disse himlingen som ikke er tykkere enn 40-50 mm. 40 mm demper kun virkelig godt ned til ca. 900 Hz og så stuper koeffisienten. 50 mm ned til ca. 700 Hz. Luftrom bak hjelper litt selv om mister litt demping i noen frekvenser. Uansett er det veldig båndbergrenset. Det er ikke noe krise å bruke det til veldig små flater, men å dempe et helt tak med noe så lite bredbåndet kan være ganske uheldig til musikkbruk. Da får man en veldig ulinær demping. Forskjellen på det og bredbåndet demping er dramatisk stor.

    Jeg kjenner til luftgjennomstrømningsmotstanden til noen av disse produktene, men ikke alle. Med 100 mm og korrekt luftgjennomstrømningsmotstand så begynner det å bli bra. F.eks Rockwool Industrial, men det er egentlig ikke et himlingsprodukt selv om det sikkert kan brukes til det. Men det er produkt jeg anbefaler ofte hvis det er det tykkeste man kan leve med.

    Dataene som oppgitt på slike produkter er forøvrig veldig misvisende. De viser vanligvis med NRC tall som kun tar et gjennomsnitt av det mest kritiske taleområdet. Dessuten kan ikke etterklangsmålinger overføres til små rom.

    Min erfaring er at platene oftest er myke med lav tetthet. For en del år siden ble det brukt hardere plater.
    Men ellers er det jo riktig at de som oftest er tynne. 20 og 30mm er vanlig i kontorbygg og lignende.
    I ”kinohimling” benyttes Rockfon Industrial Black etter min erfaring. 50 og 100mm.

  15. #15
    Medlem
    Ble medlem
    Sep 2018
    Innlegg
    9
    Tagget i
    0 Innlegg
    https://www.paroc.no/produkter/akust...ystemhimlinger


    Ser her at det er mye forskjellige typer.. Uten at jeg vet hva som skiller på akustikk eller demping...

    Sent fra min SM-G965F via Tapatalk

  16. #16
    Hifi Freak OMF's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2002
    Sted
    Bergen
    Innlegg
    9,444
    Tagget i
    8 Innlegg
    Torget
    2
    Med himling kan man jo gjøre omtrent som man vil - det er jo helt uproblematisk å legge 10-15 cm oppå himlingen dersom man øsker det. Ved nærmere ettertanke har jeg 15 cm oppå mine + litt luft.

    Mvh
    OMF

  17. #17
    Hifi Freak SRM's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2009
    Innlegg
    2,352
    Tagget i
    0 Innlegg
    Torget
    3
    Sitat Sitat fra OMF Se Innlegg
    Med himling kan man jo gjøre omtrent som man vil - det er jo helt uproblematisk å legge 10-15 cm oppå himlingen dersom man øsker det. Ved nærmere ettertanke har jeg 15 cm oppå mine + litt luft.

    Mvh
    OMF
    Nå mener vel du systemhimling. De fleste har jo fast himling. Så lenge man har nok takhøyde er jo ikke det noe problem å legge litt på toppen. Selv har jeg 10cm Rockfon Industrial med 6-7cm luft i taket. Fungerer uten tvil meget bra.

  18. #18
    Bransjeaktør Orso's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2008
    Sted
    Bergen
    Innlegg
    10,428
    Tagget i
    6 Innlegg
    Sitat Sitat fra SRM Se Innlegg
    Min erfaring er at platene oftest er myke med lav tetthet. For en del år siden ble det brukt hardere plater.
    Tror du da definerer mykt og lav tetthet litt annerledes. Det kan de nemlig ikke være fordi det gjør de veldig sårbare og blir lett skadet. Eksempel på noe med lav tetthet er f.eks rockwool stålstender plater. Dessuten hadde absorpsjons koeffisienten vært betydelig dårligere om de var myke. Tynne plater må ha høy tetthet for å kunne dempe brukbart nedover i frekvens. Bakdelen er at de reflekterer med oppover i frekvens.
    Representerer lydogakustikk.no

  19. #19
    Hifi Freak SRM's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2009
    Innlegg
    2,352
    Tagget i
    0 Innlegg
    Torget
    3
    Sitat Sitat fra Orso Se Innlegg
    Sitat Sitat fra SRM Se Innlegg
    Min erfaring er at platene oftest er myke med lav tetthet. For en del år siden ble det brukt hardere plater.
    Tror du da definerer mykt og lav tetthet litt annerledes. Det kan de nemlig ikke være fordi det gjør de veldig sårbare og blir lett skadet. Eksempel på noe med lav tetthet er f.eks rockwool stålstender plater. Dessuten hadde absorpsjons koeffisienten vært betydelig dårligere om de var myke. Tynne plater må ha høy tetthet for å kunne dempe brukbart nedover i frekvens. Bakdelen er at de reflekterer med oppover i frekvens.
    Hmm? Forstår ikke helt hva du skriver, men forstår budskapet. Ja, at himlingsplatene tåler veldig lite kan jeg bekrefte. De tåler nesten ikke noe, og mange blir som regel skiftet ut etter at bygg er ferdigstilt.

  20. #20
    Hifi Freak Sven_Palvig's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2002
    Innlegg
    2,177
    Tagget i
    0 Innlegg
    Navn:      20180827_223957.jpg
Visninger: 224
Størrelse: 49.6 Kb

    Det her er et godt "himling" i lytterummet og Kino. Det har erstattet et Rockfon loft.
    Bemærk de to Dolby Atmos højttaler. Der er i alt fire.
    Modifix håndbyggede: Trykkammer højttalere med trådophængte basser for front og center højttaler.
    Subwoofer med Monacor 18 " i 324 liter lukket kabinet. Surround højttalere med 7 tommer basser.
    Lytterum med Svanø Akustik Wings. NLE højttaler kabler i 5 kvt. sølv. 2 stk. monoblokke Holton NX 800. 132.000 uf. Duelund / NLE kabler externt og internt. WireWorld Silver Elektra og Oyaide Tunami med god strømforder.

Side 1 av 2 12 SisteSiste

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed