HIGH FIDELITY CABLES

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Bebop Hifi har blitt Norsk distributør av de revolusjonerende nye kablene fra High Fidelity Cables. Prinsippet her er signaloverføring elektronisk såvel gjennom magnetisme. Teknologien er patentert US. Pat. No. 8,272,876 and 8,403,680

    Kablene har blitt svært godt mottatt av en samlet hifipresse og de representerer faktisk en ny teknologi, ikke bare fagre løfter om nye legeringer og kobber av xxxx renhet. Vi jobber for tiden med utprøving av kablene og resultatet så langt er mildt sagt oppløftende.

    Du kan lese mer om teknologien i linken under:
    High Fidelity Cables - Technology

    Tester finner du i neste link:
    High Fidelity Cables - Reviews

    Og her finner du de ulike modellene:
    High Fidelity Cables - Products
    ct-1-rca_1.jpg

    ct-1-speaker_1.jpg
    ct-1-rca_3.jpg
    ct-1-rca_2.jpg


    Priser og mer informasjon kommer på våre nettsider Velkommen til BebopHifi.com
     

    Kommentarer

    hvalross

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    26.10.2008
    Innlegg
    1.072
    Antall liker
    142
    Torget vurderinger
    3
    Hva er det som er så spessiellt med disse kablene i forhold til andre kabelmerker i samme prisklasse . Tenker selvfølgelig på lydkvaliteten . Hva gjør disse kablene som ingen andre kabler klarer . Dere har vel sammenlignet og hørt mange kabler gjennom tidene .
     

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    19.472
    Antall liker
    9.606
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Hva er det som er så spessiellt med disse kablene i forhold til andre kabelmerker i samme prisklasse . Tenker selvfølgelig på lydkvaliteten . Hva gjør disse kablene som ingen andre kabler klarer . Dere har vel sammenlignet og hørt mange kabler gjennom tidene .
    De har patentert noe ugjennomtrengelig og hjelpeløst forklart bullshit om magnetfelter. Merk at hva som helst kan patenteres bare ingen har gjort det før. Hvordan det lyder er nå så sin sak, men forklaringene er hjelpeløse.......
     

    DagT

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    03.05.2013
    Innlegg
    2.544
    Antall liker
    3.038
    Sted
    Oslo
    De har patentert noe ugjennomtrengelig og hjelpeløst forklart bullshit om magnetfelter. Merk at hva som helst kan patenteres bare ingen har gjort det før. Hvordan det lyder er nå så sin sak, men forklaringene er hjelpeløse.......
    Enig i at forklaringen er hjelpeløs, men det med patenter er feil(dog litt mindre feil i USA enn andre steder). En grunn til at de bare har søkt patent i USA er nok at i største delen av verden må de løse et problem, og forklare hvordan. Det gjør de ikke her :)

    her i Europa betyr ikke de patentene noe som helst.
     

    Distinctive

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.12.2006
    Innlegg
    11.063
    Antall liker
    3.589
    Sted
    Stavanger
    De har patentert noe ugjennomtrengelig og hjelpeløst forklart bullshit om magnetfelter. Merk at hva som helst kan patenteres bare ingen har gjort det før. Hvordan det lyder er nå så sin sak, men forklaringene er hjelpeløse.......
    Enig i at forklaringen er hjelpeløs, men det med patenter er feil(dog litt mindre feil i USA enn andre steder). En grunn til at de bare har søkt patent i USA er nok at i største delen av verden må de løse et problem, og forklare hvordan. Det gjør de ikke her :)

    her i Europa betyr ikke de patentene noe som helst.
    Forskjellen mellom Europa og USA mhp. patentering er at i Europa er patentet blåst hvis det forefinnes offisiell tilgjengelig informasjon om produktet før man søker patent, mens i USA må du bare kunne bevise at du var først ute med denne informasjonen.

    PS;
    Jeg bruker HFC CT-1.
    Jeg bruker også deres tilhørende binding posts på høyttalerene.

    Her to tråder som diskuterer HFC. Virker ikke som mange har fulgt disse her inne.....

    http://www.hifisentralen.no/forumet/kabelhja-rnet/67215-kabelbuzz.html
    http://www.hifisentralen.no/forumet/kabelhja-rnet/36084-lessloss-cable-2.html#post1525108
     
    Sist redigert:

    HCS

    En vanlig fyr fra bygda..
    Ble medlem
    22.02.2007
    Innlegg
    26.719
    Antall liker
    32.599
    Sted
    Nesten Gjøvik..
    Torget vurderinger
    28
    En skal ikke være skvetten for å introdusere noe nytt her...Og istedet for å ha et åpent sinn og teste ut kommer det sure oppgulp fra noen... Skal ikke være lett å bevare nyskjerrighet og ydmykhet for nye ting, ispedd en solid dose pragamatisme.. ALT vedr kabler og dets like er visst løst og kjent..:rolleyes:
     

    Bebophifi12

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    01.05.2012
    Innlegg
    377
    Antall liker
    70
    Sted
    Asker
    Torget vurderinger
    1
    Bare kort innpå. Teknikken er forsåvidt underordnet, lyden er det viktigste. Ja, vi har brukt og testet mye dyrere kabler enn dette, High Fidelity kablene spiller så langt vi har forsøkt uhyre oppløst og musikalsk. Men hearing is believing, match likeså. Demosett vil etterhvert bli tilgjengelig. Patent er nå en ting, teknologien her er ny og man bør ha ett åpent sinn synes jeg. Kanskje Distinctive kunne si litt om sine erfaringer, såvidt jeg vet kjøpte du disse for en tid tilbake fra Usa før vi kom igang. Vi gleder oss i hvertfall over dette kabelmerke. Mvh JP
     

    DagT

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    03.05.2013
    Innlegg
    2.544
    Antall liker
    3.038
    Sted
    Oslo
    Forskjellen mellom Europa og USA mhp. patentering er at i Europa er patentet blåst hvis det forefinnes offisiell tilgjengelig informasjon om produktet før man søker patent, mens i USA må du bare kunne bevise at du var først ute med denne informasjonen
    Nix

    Nyhetskravet gjelder i USA også, bortsett fra når det er oppfinneren selv som publiserte for mindre enn et år siden. På noen måter er de faktisk litt strengere enn oss på det området.

    "First to invent" forlot de nå i mars, men selv før det var det den som søkte først som vant "first to invent"-sakene i godt over 90% av tilfellene.
     

    DagT

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    03.05.2013
    Innlegg
    2.544
    Antall liker
    3.038
    Sted
    Oslo
    Bare kort innpå. Teknikken er forsåvidt underordnet, lyden er det viktigste. Ja, vi har brukt og testet mye dyrere kabler enn dette, High Fidelity kablene spiller så langt vi har forsøkt uhyre oppløst og musikalsk. Men hearing is believing, match likeså. Demosett vil etterhvert bli tilgjengelig. Patent er nå en ting, teknologien her er ny og man bør ha ett åpent sinn synes jeg. Kanskje Distinctive kunne si litt om sine erfaringer, såvidt jeg vet kjøpte du disse for en tid tilbake fra Usa før vi kom igang. Vi gleder oss i hvertfall over dette kabelmerke. Mvh JP
    Og bare for å vise at jeg ikke er bare vrang: det kan godt være at de gjør en forskjell. Det gjenstår å se. Kanskje magnetene gir bedre mekanisk kontakt :)
     

    Distinctive

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.12.2006
    Innlegg
    11.063
    Antall liker
    3.589
    Sted
    Stavanger
    @Bebophifi;
    Det stemmer.
    Kjøpte dem direkte fra Rick Schultz.

    Fin service.
    Rick er direkte i loopen med kundene.

    Gratulerer med agenturet. De oser kvalitet.
    De er også retningsbestemte og kan fås ferdig innbrent.

    Mine Rogue M-180 og SF Extrema er godt fornøyd med disse, på generelt plan :)
    Min nye høyttalerleverandør skal standardisere på disse og byttet ut sine Lessloss Anchorwave.

    Det største minuset er at det fort blir dyrt hvis man trenger bi-wiring (da må man ha doble sett).
     
    Sist redigert:

    Distinctive

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.12.2006
    Innlegg
    11.063
    Antall liker
    3.589
    Sted
    Stavanger
    Forskjellen mellom Europa og USA mhp. patentering er at i Europa er patentet blåst hvis det forefinnes offisiell tilgjengelig informasjon om produktet før man søker patent, mens i USA må du bare kunne bevise at du var først ute med denne informasjonen
    Nix

    Nyhetskravet gjelder i USA også, bortsett fra når det er oppfinneren selv som publiserte for mindre enn et år siden. På noen måter er de faktisk litt strengere enn oss på det området.

    "First to invent" forlot de nå i mars, men selv før det var det den som søkte først som vant "first to invent"-sakene i godt over 90% av tilfellene.
    Ok. Det var nytt for meg og ikke en del av pensum på patentkurset.
     

    Distinctive

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.12.2006
    Innlegg
    11.063
    Antall liker
    3.589
    Sted
    Stavanger
    Bare kort innpå. Teknikken er forsåvidt underordnet, lyden er det viktigste. Ja, vi har brukt og testet mye dyrere kabler enn dette, High Fidelity kablene spiller så langt vi har forsøkt uhyre oppløst og musikalsk. Men hearing is believing, match likeså. Demosett vil etterhvert bli tilgjengelig. Patent er nå en ting, teknologien her er ny og man bør ha ett åpent sinn synes jeg. Kanskje Distinctive kunne si litt om sine erfaringer, såvidt jeg vet kjøpte du disse for en tid tilbake fra Usa før vi kom igang. Vi gleder oss i hvertfall over dette kabelmerke. Mvh JP
    Og bare for å vise at jeg ikke er bare vrang: det kan godt være at de gjør en forskjell. Det gjenstår å se. Kanskje magnetene gir bedre mekanisk kontakt :)
    Denne fordelen får du nok bare hvis du bruker deres magnetiske binding posts, men da snakker vi jo DIY.
    De som tror at WBT er det ultimate får seg nok et sjokk her.....
    En ting jeg ikke liker er at når konnektor er så tung, burde banan vært litt dypere. Den virker litt løs.
     
    N

    nb

    Gjest
    En skal ikke være skvetten for å introdusere noe nytt her...Og istedet for å ha et åpent sinn og teste ut kommer det sure oppgulp fra noen... Skal ikke være lett å bevare nyskjerrighet og ydmykhet for nye ting, ispedd en solid dose pragamatisme.. ALT vedr kabler og dets like er visst løst og kjent..:rolleyes:
    Det er en rimelig reaksjon når det serveres svada og uvesentligheter i slike mengder. Det er også lov å la seg imponere av alle de flotte ordene og påstandene på nettsiden til produsenten, men det er svært langt fra noen nødvendighet.

    Når de prøver å innbille noen at signal-to-noise-ratioen i en signalkabel er viktig så er det rimelig mørkt både hos avsender og mottaker. Jeg vet at logikk ikke er lov i HiFi, men det kan være verdt å reflektere litt over hvor kritisk SNR i kabler er relativt til SNR andre steder i kjeden.

    Jeg lurer bare på hvorfor det alltid er nødvendig å servere såpass mye GPP når det skal forklares hvorfor noe er så bra. Og hvorfor snakke så mye om teknikk når kundene uansett er teknisk uinteresserte eller inkompetente - en eller begge deler er en slags forutsetning for å tro på det som påstås.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    36.286
    Antall liker
    34.823
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Patent US8272876 - Magnetically enhanced electrical signal conduction apparatus and methods - Google Patenter

    Det er muligens den merkeligste patenten jeg har sett. Ekstremt vage beskrivelser:
    Deficiencies in the prior art are generally solved or circumvented, and technical advantages are generally achieved, by preferred embodiments of the present invention, which utilize magnets to improve the quality of electrical signal transmission.
    I tillegg listes det opp noen målinger som ser ut til å vise at THD+N varierer med styrken på magnetene de putter inn i kabelen. Min første reaksjon var noe i retning av WTF???, men det var kanskje ikke så rart likevel:
    In particular, two analog signal cables were compared. The tested cables contained ferromagnetic steel based conductors. The connectors on the cables were both single-ended RCA connectors. One cable included a standard non-magnet center pin in its connector, while the other cable included magnet center pin in its connector. Specifically, one connector used a typical gold-plated brass/bronze center pin. The other connector used a rare-earth magnet with gold-plating for the center pin to create a magnetized conductor.

    [...]

    In summary, the results generally show that the use of a ferromagnetic conductor-based signal cable with a magnet center pin connector significantly increases the quality of analog signal transmission compared to a ferromagnetic conductor-based signal cable with a non-magnet center-pin connector.
    Det er vel det som står i technology-linken også, hvis man oversetter det til begripelig språk:
    The CT-1 conductor is made from highly permeable alloy that, once attached to the connectors, becomes fully magnetized.
    Ferromagnetisk ståltråd, med andre ord.

    Jaja. En annen måte å redusere den forvrengningen til eksakt null prosent er å bruke en kobbertråd i stedet for en ståltråd til å lede signalet, sånn som de fleste andre gjør når det er analoge audiosignaler som skal overføres.

    Det er forresten riktig at det nettopp skjedde en endring i amerikansk patentlovgivning. Prinsippet "first to invent" ble erstattet av "first to file". Det er visstnok mer konsistent med patentlovgivningen andre steder.
     
    Sist redigert:

    Bebophifi12

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    01.05.2012
    Innlegg
    377
    Antall liker
    70
    Sted
    Asker
    Torget vurderinger
    1
    Fint med engasjement! For oss er lyden det aller viktigste og at det matcher godt med det andre vi importerer. Og kan de konkurrere lydmessig med andre kabler i samme og høyere prisklasser, ja da har vi funnet noe virkelig spennende. Synes vi da....

    Mvh
    JP
     

    Bebophifi12

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    01.05.2012
    Innlegg
    377
    Antall liker
    70
    Sted
    Asker
    Torget vurderinger
    1
    Er det uærlig å introdusere ett kabelmerke vi har tro på? Som vi synes fungerer godt? Vi tvinger vel ingen til å forsøke dem eller å kjøpe? Ser liksom ikke problemet, ei heller synes jeg det er ok å beskylde folk for bløff. Dette er ikke en teknologi vi står bak, det er en teknologi som benyttes i ett kabelmerke vi nå importerer.


    Det som betyr noe er sluttresultatet = lyden.


    JP
     

    eddie1

    Banned
    Ble medlem
    02.10.2006
    Innlegg
    3.361
    Antall liker
    726
    Torget vurderinger
    8
    Er det uærlig å introdusere ett kabelmerke vi har tro på? Som vi synes fungerer godt? Vi tvinger vel ingen til å forsøke dem eller å kjøpe? Ser liksom ikke problemet, ei heller synes jeg det er ok å beskylde folk for bløff. Dette er ikke en teknologi vi står bak, det er en teknologi som benyttes i ett kabelmerke vi nå importerer.


    Det som betyr noe er sluttresultatet = lyden.


    JP
    jepp og da burde vi vel annbefale billig kabler i div farger,strømper etc i topp kvalitet til en 10/100 del av prisen fra bl.annet kina ;)
     

    Petterone

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    02.02.2010
    Innlegg
    1.392
    Antall liker
    721
    Sted
    Rogaland
    Torget vurderinger
    4
    jepp og da burde vi vel annbefale billig kabler i div farger,strømper etc i topp kvalitet til en 10/100 del av prisen fra bl.annet kina
    jammen da kjøper du deg det ikke sant,så så er alle fornøyde
     

    eddie1

    Banned
    Ble medlem
    02.10.2006
    Innlegg
    3.361
    Antall liker
    726
    Torget vurderinger
    8
    jepp og da burde vi vel annbefale billig kabler i div farger,strømper etc i topp kvalitet til en 10/100 del av prisen fra bl.annet kina
    jammen da kjøper du deg det ikke sant,så så er alle fornøyde
    hmm har nok dyrere kabler enn det, MEN lærer stadig og vet det til neste gang ;)
     

    HCS

    En vanlig fyr fra bygda..
    Ble medlem
    22.02.2007
    Innlegg
    26.719
    Antall liker
    32.599
    Sted
    Nesten Gjøvik..
    Torget vurderinger
    28
    En skal ikke være skvetten for å introdusere noe nytt her...Og istedet for å ha et åpent sinn og teste ut kommer det sure oppgulp fra noen... Skal ikke være lett å bevare nyskjerrighet og ydmykhet for nye ting, ispedd en solid dose pragamatisme.. ALT vedr kabler og dets like er visst løst og kjent..:rolleyes:
    Det er en rimelig reaksjon når det serveres svada og uvesentligheter i slike mengder. Det er også lov å la seg imponere av alle de flotte ordene og påstandene på nettsiden til produsenten, men det er svært langt fra noen nødvendighet.

    Når de prøver å innbille noen at signal-to-noise-ratioen i en signalkabel er viktig så er det rimelig mørkt både hos avsender og mottaker. Jeg vet at logikk ikke er lov i HiFi, men det kan være verdt å reflektere litt over hvor kritisk SNR i kabler er relativt til SNR andre steder i kjeden.

    Jeg lurer bare på hvorfor det alltid er nødvendig å servere såpass mye GPP når det skal forklares hvorfor noe er så bra. Og hvorfor snakke så mye om teknikk når kundene uansett er teknisk uinteresserte eller inkompetente - en eller begge deler er en slags forutsetning for å tro på det som påstås.
    Ja, fint at en er raus og "rimelig"...Noen har større forutsetninger for dette området enn andre... :cool:
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    36.286
    Antall liker
    34.823
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Tja, det bør vel være tillatt å oversette lyrikken hos produsenten til to enkle fakta:
    1. Disse kablene har leder av ferromagnetisk stål som skaper litt forvrengning via magnetisk hysterese.
    2. Permanentmagnetene i hver ende magnetiserer materialet i lederen, slik at nullpunktet i hysteresesløyfen flyttes litt, og mengden tilført forvrengning endres litt.

    Det er hva det er snakk om i patentene og den tekniske tåketalen det linkes til. Om den forvrengningen er hørbar eller ikke og om disse ledningene "låter bedre" enn andre kabler i prisklassen skal jeg ikke påstå noe som helst om, men hele "problemet" de magnetene "løser" ville vært unngått hvis man hadde brukt umagnetisk ledermateriale som kobber eller sølv.
     

    DagT

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    03.05.2013
    Innlegg
    2.544
    Antall liker
    3.038
    Sted
    Oslo
    Om ikke annet bør markedsførerne lære seg til å ikke vise til patentet som uansett ikke er relevante for Norge.
    Et patent betyr dessverre ikke at det virker.
    Et patent er offentlig og er dermed avslørende hvis du ikke vet hvordan eller hvorfor det virker.
    Et patent oppfattes av mange som en falsk garanti for en manglende kvalitet.

    Dermed kan det å vise til et patent i en hensikt for å få autoritet være som å skyte seg selv i foten med hagle. Det kan gjøre veldig vondt.

    Til denne trådstarterens forsvar kan nevnes at folk i USA har større respekt for autoriteter enn det vi har. De forstår rett og slett ikke hvordan vi oppfatter den typen reklame.

    Hvis produktet virker som de håper er det synd. Hvis det ikke gjør det er det like greit.
     

    eddie1

    Banned
    Ble medlem
    02.10.2006
    Innlegg
    3.361
    Antall liker
    726
    Torget vurderinger
    8
    Hei jeg tar gjerne imot besøk hos meg med si 10 stk forskjellige høytaler kabler i div prisklasser så kan dere eksperter fortelle hvilken kabel som er den dyreste samt fortelle hvilket merke som er hva! Jeg setter alt jeg eier! dere setter kun 100000.- ;)
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    36.286
    Antall liker
    34.823
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Jeg kikket på prislisten, av ren nysgjerrighet: bebophifi.com

    28000 kr for en meter RCA-kabel.
    42000 kr for en meter høyttalerkabel, pluss 7000 per ekstra meter for å nå frem til høyttalerne.

    Og for den prisen får man altså en ledning med stålkjerne som tilfører litt forvrengning, og så en magnet i hver ende for å redusere den forvrengningen litt igjen.
     

    DagT

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    03.05.2013
    Innlegg
    2.544
    Antall liker
    3.038
    Sted
    Oslo
    Oj, til den prisen forventer jeg, som fysiker, en god forklaring på hvorfor den er verd det. En bedre forklaring enn den som fremgår i patentene og noe mer enn vitnesbyrd fra ukjente personer.

    Trådstarteren trenger ikke å være redd for at forklaringene er for vanskelige. Vi finner sikkert ut av det.
     

    PetterH

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    11.01.2008
    Innlegg
    159
    Antall liker
    30
    Sted
    Høvik
    Torget vurderinger
    19
    Bare kort innpå. Teknikken er forsåvidt underordnet, lyden er det viktigste. Ja, vi har brukt og testet mye dyrere kabler enn dette, High Fidelity kablene spiller så langt vi har forsøkt uhyre oppløst og musikalsk. Men hearing is believing, match likeså. Demosett vil etterhvert bli tilgjengelig. Patent er nå en ting, teknologien her er ny og man bør ha ett åpent sinn synes jeg. Kanskje Distinctive kunne si litt om sine erfaringer, såvidt jeg vet kjøpte du disse for en tid tilbake fra Usa før vi kom igang. Vi gleder oss i hvertfall over dette kabelmerke. Mvh JP
    bløffbløffbløff. Hvorfor ikke drive en ærlig måte og tjene penger på! Tenk på alle dere klarer og lure her inne til og tro på at det faktisk er forskjell på kabler! ALLE ryker i blindtester men er allikevel lettlurte nok til og la seg lure av placebo...
    ALLE har vel fått med seg at det er forskjell på kabler Eddie!

    diskusjonen går vel heller på om det er riktig markedsført.
    en blindtest mellom f.eks Nordost red dawn og mine egne transparent
    plus til ett par tusenlapper på bruktbørsen.
    med mindre man er ekstemmotstander av dyre kabler og har låst seg
    fast i dette sporet skal det være rimelig enkelt i skille disse...

    om det er verdt kostnaden (som er lav på brukten) er noe annet og får bli opp
    til den enkelte! Synes uansett det er positivt med større utvalg på det norske markedet������

    mvh PetterH
     

    Distinctive

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.12.2006
    Innlegg
    11.063
    Antall liker
    3.589
    Sted
    Stavanger
    Til denne trådstarterens forsvar kan nevnes at folk i USA har større respekt for autoriteter enn det vi har. De forstår rett og slett ikke hvordan vi oppfatter den typen reklame.
    Jeg tror ikke akkurat at Rick Schultz har tenkt spesielt over hvordan dette oppfattes i utposten Norge mhp. sine betraktninger og beslutninger. Foreløpig har det norske markedet bestått av 1 person, nemlig undertegnede. Jeg ville tro at nordmenns oppfatninger rundt autoriteter, patentregistrering og ditto markedsføring bryr ham mitt oppi det punktet som er høyest når man plukker blåbær.....
     

    DagT

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    03.05.2013
    Innlegg
    2.544
    Antall liker
    3.038
    Sted
    Oslo
    Jeg tror ikke akkurat at Rick Schultz har tenkt spesielt over hvordan dette oppfattes i utposten Norge mhp. sine betraktninger og beslutninger. Foreløpig har det norske markedet bestått av 1 person, nemlig undertegnede. Jeg ville tro at nordmenns oppfatninger rundt autoriteter, patentregistrering og ditto markedsføring bryr ham mitt oppi det punktet som er høyest når man plukker blåbær.....
    Det kan man jo si.

    For min del har jeg vel bortimot 20 år erfaring med patentsystemet, noe mer som fysiker og enda mer som lydinteressert, men siden jeg fremstår som anonym forstår jeg enhver mistro.

    På samme måte som jeg mener en importør og produsent må tåle kritiske spørsmål og forklaringer fra et marked der han er ukjent. Du kan være knyttet til importøren, det vet vi ikke. Derfor er en saklig og begrunnet forklaring mye mer verdifullt enn ditt vitnemål. Uansett hvor ærlig det er.

    Det finnes mye rart i altieHiFi-avdelingen. Det er enhver produsents oppgave å bevise at de har noe virkelig å levere før noen gir dem penger.
     

    Distinctive

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.12.2006
    Innlegg
    11.063
    Antall liker
    3.589
    Sted
    Stavanger
    Jeg tror ikke akkurat at Rick Schultz har tenkt spesielt over hvordan dette oppfattes i utposten Norge mhp. sine betraktninger og beslutninger. Foreløpig har det norske markedet bestått av 1 person, nemlig undertegnede. Jeg ville tro at nordmenns oppfatninger rundt autoriteter, patentregistrering og ditto markedsføring bryr ham mitt oppi det punktet som er høyest når man plukker blåbær.....
    Det kan man jo si.

    For min del har jeg vel bortimot 20 år erfaring med patentsystemet, noe mer som fysiker og enda mer som lydinteressert, men siden jeg fremstår som anonym forstår jeg enhver mistro.

    På samme måte som jeg mener en importør og produsent må tåle kritiske spørsmål og forklaringer fra et marked der han er ukjent. Du kan være knyttet til importøren, det vet vi ikke. Derfor er en saklig og begrunnet forklaring mye mer verdifullt enn ditt vitnemål. Uansett hvor ærlig det er.

    Det finnes mye rart i altieHiFi-avdelingen. Det er enhver produsents oppgave å bevise at de har noe virkelig å levere før noen gir dem penger.
    Greit nok det, men hvis jeg ikke var uavhengig så er det vel litt snodig at jeg handlet direkte fra fabrikant i Januar i mangel av norsk importør. I tillegg så har jeg vel ikke akkurat overøst forumet med overstrømmende omtale av ht kablene.
    Siden vi ikke skal utvise nesegrus respekt for autoriteter her på berget, så er vel vektlegging av dine kommentarer også begrensede ;)
     
    Sist redigert:

    DagT

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    03.05.2013
    Innlegg
    2.544
    Antall liker
    3.038
    Sted
    Oslo
    Som sagt: Jeg mistror ikke din ærlighet.

    Men dette er en bransje fyllt av Woo, og subjektive opplevelser er subjektive. Det er en lang vei mellom en positiv egenopplevelse og å ta seg titalls tusen kroner for et produkt man ikke selv vet hvordan virker.

    Hvem husker skandalen rundt Terrakommunene? Hvem blander sammen uavhengig rådgiver og selger?
     

    Distinctive

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.12.2006
    Innlegg
    11.063
    Antall liker
    3.589
    Sted
    Stavanger
    Som sagt: Jeg mistror ikke din ærlighet.

    Men dette er en bransje fyllt av Woo, og subjektive opplevelser er subjektive. Det er en lang vei mellom en positiv egenopplevelse og å ta seg titalls tusen kroner for et produkt man ikke selv vet hvordan virker.

    Hvem husker skandalen rundt Terrakommunene? Hvem blander sammen uavhengig rådgiver og selger?
    Jeg tror det handler mest om å treffe markedsprisen.
    Hva er det verdt ut fra positiv innvirkning, uavhengig av sales bs?
    Blir det for billig, så mister det litt eksklusivitet. Mystikk er vel også noe eksotisk.
    Man må prøvelytte og så gjøre opp en mening.
    Å kjøpe disse kablene bare på teknisk svada og enkelte tvilsomme testimonials er jo klart en risiko.
    Jeg er ihvertfall ganske fornøyd. Var også fornøyd med mine forrige kabler (Yter).
     

    DagT

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    03.05.2013
    Innlegg
    2.544
    Antall liker
    3.038
    Sted
    Oslo
    Det har du nok rett i.

    og markedsprisen øker jo bedre dokumentasjon de har for det de påstår. Den kunne vært økt ytterligere om de hadde en overbevisende forklaring på hva det var de gjorde. På den annen side kjenner jeg en som skrudde opp prisene for å selge mer. Det virket, selv om produktet ikke var noe bra. :)
     

    Distinctive

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.12.2006
    Innlegg
    11.063
    Antall liker
    3.589
    Sted
    Stavanger
    Det har du nok rett i.

    og markedsprisen øker jo bedre dokumentasjon de har for det de påstår. Den kunne vært økt ytterligere om de hadde en overbevisende forklaring på hva det var de gjorde. På den annen side kjenner jeg en som skrudde opp prisene for å selge mer. Det virket, selv om produktet ikke var noe bra. :)
    Er ikke overbevist om at kredibel dokumentasjon er spesielt avgjørende for den gjengse hifi entusiast.
    Tror heller gode tester i renommerte highend magasiner (Stereophile, TAS, etc.) samt annet buzz og omtaler teller mer.
    Å kunne teste/høre kablene er selvsagt også positivt.

    Er ellers enig i betraktningen rundt å skru opp prisene.
    Var det ikke Whistler som uttalte at det var en kar på en messe som ikke var interessert i å teste hans dyreste kabler fordi 'jeg tester av prinsipp ingen kabler under NOK 15k'
     

    Steinar_Lund

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    17.03.2002
    Innlegg
    7.813
    Antall liker
    2.736
    Sted
    Hvalstad, Asker
    Torget vurderinger
    3
    Om ikke annet bør markedsførerne lære seg til å ikke vise til patentet som uansett ikke er relevante for Norge.
    Et patent betyr dessverre ikke at det virker.
    Et patent er offentlig og er dermed avslørende hvis du ikke vet hvordan eller hvorfor det virker.
    Et patent oppfattes av mange som en falsk garanti for en manglende kvalitet.

    Dermed kan det å vise til et patent i en hensikt for å få autoritet være som å skyte seg selv i foten med hagle. Det kan gjøre veldig vondt.

    Til denne trådstarterens forsvar kan nevnes at folk i USA har større respekt for autoriteter enn det vi har. De forstår rett og slett ikke hvordan vi oppfatter den typen reklame.

    Hvis produktet virker som de håper er det synd. Hvis det ikke gjør det er det like greit.
    Hva skriver du egentlig her? Hvis en garanti for manglende kvalitet er falsk, må det jo bety at det ikke finnes noen manglende kvalitet.
     

    Distinctive

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.12.2006
    Innlegg
    11.063
    Antall liker
    3.589
    Sted
    Stavanger
    Om ikke annet bør markedsførerne lære seg til å ikke vise til patentet som uansett ikke er relevante for Norge.
    Et patent betyr dessverre ikke at det virker.
    Et patent er offentlig og er dermed avslørende hvis du ikke vet hvordan eller hvorfor det virker.
    Et patent oppfattes av mange som en falsk garanti for en manglende kvalitet.

    Dermed kan det å vise til et patent i en hensikt for å få autoritet være som å skyte seg selv i foten med hagle. Det kan gjøre veldig vondt.

    Til denne trådstarterens forsvar kan nevnes at folk i USA har større respekt for autoriteter enn det vi har. De forstår rett og slett ikke hvordan vi oppfatter den typen reklame.

    Hvis produktet virker som de håper er det synd. Hvis det ikke gjør det er det like greit.
    Hva skriver du egentlig her? Hvis en garanti for manglende kvalitet er falsk, må det jo bety at det ikke finnes noen manglende kvalitet.
    Jeg har et godkjent patent i 38 land.
    Det er ingen som har gått i dialog med meg om patentet virker eller ei, derimot har der kommet 8stk. innsigelser hvor mulig konflikt foreligger, noe det har vært temmelig enkelt å komme forbi ved å endre betingelsene litt.
    Mitt poeng her er at godkjennelse av patent ikke er noe garanti for kvalitet eller at produktet fungerer 100% etter intensjonen.
    Patent er bare en beskyttelse. Det er viktig å være klar over dette.
     

    EP

    Hi-Fi interessert
    Ble medlem
    14.01.2004
    Innlegg
    59
    Antall liker
    16
    Torget vurderinger
    22
    Jeg har ikke lest denne tråden i detalj, men skjønner lunta.

    Jeg har akkurat installert en CT-1 Enhanced phonokabel og det er med klar margin den største oppgraderingen jeg har gjort på vinyl- og kabelsiden noen gang. Jeg spiller på SME 20/2 Dynavector XV-1S og SME V med Nagra VPS.. Fra før hadde jeg Vdh 501 kabel. HFC spiller så sykt bra at jeg ikke skjønner noen verdens ting. Vdh høres rett og slett ut som om den er feilkonstruert i forhold. Musikken bare "renner" ut av høytarene. Krystallklart og ekstremt åpent..ekstremt åpent! Samtdig er det mere detaljer men ikke misnt mere dynamikk og kroppslighet, naturlighet. Lydbilde vokser i alle retninger. Hvordsn kan jeg sammenligne. Byttet fra Avid Volvere drivverk til Avid Acutus jeg gjorde engang gir ikke samme kvalitetsløft som dette. Egentlig har man følelsen av å oppgradere hele riggen. Alt blir mere riktig og man sitter bare gråter over hva man har gått glipp av med konvensjonelle kabler.

    Slutt denne diskusjonen. Dette er totalt håpløst. Ingen av dere vet hva dere snakker om. Bruk øra og hue. Er dere nysgjerige så prøv sjæl. Hvis ikke så la være. Om de er verd pengene er evig diskusjonen i hifiverden. Hos meg...var de verd hver krone!
     
    Sist redigert:

    Distinctive

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.12.2006
    Innlegg
    11.063
    Antall liker
    3.589
    Sted
    Stavanger
    Jeg har ikke lest denne tråden i detalj, men skjønner lunta.

    Jeg har akkurat installert en CT-1 Enhanced phonokabel og det er med klar margin den største oppgraderingen jeg har gjort på vinyl- og kabelsiden noen gang. Jeg spiller på SME 20/2 Dynavector XV-1S og SME V med Nagra VPS.. Fra før hadde jeg Vdh 501 kabel. HFC spiller så sykt bra at jeg ikke skjønner noen verdens ting. Vdh høres rett og slett ut som om den er feilkonstruert i forhold. Musikken bare "renner" ut av høytarene. Krystallklart og ekstremt åpent..ekstremt åpent! Samtdig er det mere detaljer men ikke misnt mere dynamikk og kroppslighet, naturlighet. Lydbilde vokser i alle retninger. Hvordsn kan jeg sammenligne. Byttet fra Avid Volvere drivverk til Avid Acutus jeg gjorde engang gir ikke samme kvalitetsløft som dette. Egentlig har man følelsen av å oppgradere hele riggen. Alt blir mere riktig og man sitter bare gråter over hva man har gått glipp av med konvensjonelle kabler.

    Slutt denne diskusjonen. Dette er totalt håpløst. Ingen av dere vet hva dere snakker om. Bruk øra og hue. Er dere nysgjerige så prøv sjæl. Hvis ikke så la være. Om de er verd pengene er evig diskusjonen i hifiverden. Hos meg...var de verd hver krone!
    Har ventet på en 'awakening' her inne og omsider kom den :)
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…

Informasjon om bruker

Bebophifi12
Bransjeaktør
Medlem siden
Antall liker
70
Link til alle artikler
84
Bebophifi12 sine annonser
Bransjenyheter
Kaiser Kawero Classic - CES 2016

Kaiser Kawero Classic - CES 2016

  • 4
Det ble brukt en spesialutgave på messen av Kaisers toppmodell, mer informasjon finner du her hvis det er av interesse. " Kaiser Acoustic’s Kawero! Classic loudspeaker is exceptional inside and...
Fortsett
Bransjenyheter
KAISER KAWERO CLASSIC - NY VERSJON

KAISER KAWERO CLASSIC - NY VERSJON

  • 49
Kaisers toppmodell har blitt enda bedre. Nytt av året er en ny RAAL bånddiskant som er en videreutvikling av den allerede meget anerkjente diskantenheten. RAAL blir av mange regnes som verdens...
Fortsett
Bransjenyheter
ABSOLARE PASSION INTEGRATED I STEREO +

ABSOLARE PASSION INTEGRATED I STEREO +

  • 6
Sitat: " Dette er den beste integrerte forsterkeren vi har hørt. Til nå ". Kan sees og høres hos Bebop Hifi i Ålesund. bebophifi
Fortsett
Bransjenyheter
WRITERS CHOICE AWARD 2015 POSITIVE-FEEDBACK.COM

WRITERS CHOICE AWARD 2015 POSITIVE-FEEDBACK.COM

  • 88
Denne æren ble tildelt Specs nest dyreste integrerte forsterker RSA-M3 EX. Vil du høre "klasse D" gjort på en helt spesiell og ytterst musikalsk måte ta kontakt. Lydidealet til Spec er 300B...
Fortsett
Bransjenyheter
ABSOLARE OG KAISER CHIARA PÅ DEMO I ÅLESUND

ABSOLARE OG KAISER CHIARA PÅ DEMO I ÅLESUND

  • 0
Dette er produkter i den desiderte high end klassen. Vi har dem på demo i Ålesund og har premiere på denne kombinasjonen 10/12 kl 18-21, Amfi Moa Langelandsveien 25, Ålesund Stokkbygget vest. Demo...
Fortsett
Bransjenyheter
Solgt!

Solgt!

  • 3
Til en som skjønte sitt eget beste. Bedre lyd for 30.000,- finnes ikke :) Gratulerer!
Fortsett
Topp Bunn