Lars Ulrich får skylden for «skandalelyd»

JENO

Hi-Fi freak
Ble medlem
08.07.2003
Innlegg
2.599
Antall liker
1.377
Sted
Saksvik - Trøndelag
Hul og overflødig bass på "...and justice for all"? Problemet er jo som artiklen sier at bassen er mikset bort. I tillegg har både trommer og gitarer en lyd fullstendig uten mellomtone, en voldsom hengekøye som gir veldig attack i lyden. "Master of Puppets" låter ganske annerledes. Jeg syntes også at "...and justice" låt rart i begynnelsen, men etter å ha lyttet til den i 27 år har jeg vent meg til den. Den siste bra Metallica-platen.
 

Wishmaster

Hi-Fi freak
Ble medlem
30.10.2002
Innlegg
4.075
Antall liker
3.142
Torget vurderinger
1
Det har vel vært kjent lenge at det var "de andre" som i fellesskap, med Lars Ulrich i spissen, mer eller mindre lot sitt savn av Cliff Burton gå ut over Jason Newsted i mange år. Der iblant mikse han bort fra ...And Justice for All.

For min egen del synes jeg St. Anger og Death Magnetic har betydelig værre lyd enn ...And Justice for All.
 

Roberth

Hi-Fi freak
Ble medlem
05.01.2010
Innlegg
2.485
Antall liker
276
Torget vurderinger
19
Men problemet er jo tilstede på master of puppets men ikke like ille, det blir jo ikke nevnt. Hadde ikke bassen jeg hører vært hul men like mye tilstede hadde bassen vært ekstremt øverflødig.

For min egen del synes jeg St. Anger og Death Magnetic har betydelig værre lyd enn ...And Justice for All.
Der er jeg enig. Samme med Load og ReLoad.
 
Sist redigert:

Roberth

Hi-Fi freak
Ble medlem
05.01.2010
Innlegg
2.485
Antall liker
276
Torget vurderinger
19
La oss holde oss til tematikken med lydkvalitet på platene fra metallica.
 
S

Syncrolux

Gjest
Det er en litt egenartet (les:snål) sound på denne plata, som jeg føler andre band til dels har kopiert også. F.eks den voldsomme "klikken" i basstromma.
Men som det sies låter f.eks Death Magnetic helt for jævlig. Den er ikke spillbar i det hele tatt.
 

Geir Kristiansen

Hi-Fi freak
Ble medlem
28.01.2011
Innlegg
2.852
Antall liker
2.281
Sted
Tromsø
For min egen del synes jeg St. Anger og Death Magnetic har betydelig værre lyd enn ...And Justice for All.
Etter St Anger gav jeg opp bandet. Den totale mangelen på dynamikk gjør det nesten umulig å høre seg gjennom hele skiva på en gang. Etter fire låter skriker hodet at nok er nok, sett på noe annet. Håpløs holdning og tilnærming til sjangeren. Det er krevende nok å lytte til metal om man ikke skal bli plaget med brickwalling også.
 

bambi

Æresmedlem
Ble medlem
27.01.2011
Innlegg
16.384
Antall liker
12.322
Sted
Smurfeland
Største problemer med Lars Ulrich er strengt tatt hans ferdigheter bak trommesettet.
I beg to differ. Største problemet med Lars Ulrich er at det veldig ofte har vært han som har stilt opp og gjort intervjuer på tv. Det er et problem fordi han er jævla pompøs og irriterende.
 

bambi

Æresmedlem
Ble medlem
27.01.2011
Innlegg
16.384
Antall liker
12.322
Sted
Smurfeland
Det er en litt egenartet (les:snål) sound på denne plata, som jeg føler andre band til dels har kopiert også. F.eks den voldsomme "klikken" i basstromma.
Men som det sies låter f.eks Death Magnetic helt for jævlig. Den er ikke spillbar i det hele tatt.
Helt greit at lyden på Death Magnetic er jævlig, for det er jo alle låtene på skiva også.
 

bambi

Æresmedlem
Ble medlem
27.01.2011
Innlegg
16.384
Antall liker
12.322
Sted
Smurfeland
Det er litt merkelig, men jeg husker når ...And Justice For All kom ut, så syns "alle" at lyden var dritfet. Kan kanskje ha noe å gjøre med at vi stort sett hørte den på billige plastanlegg og bærbare kassettspillere o.l. Men husker at det var den feteste gitarlyden jeg hadde hørt hittil.
 

Goggen8

Hi-Fi freak
Ble medlem
11.08.2014
Innlegg
2.388
Antall liker
952
Sted
Oslo
Tok en kjapp lytt på enkeltspor på Kill'em All, Master og Justice (alle på vinyl). Synes ikke at Justice er spesielt dårlig blant disse. Ingen av dem er spenstige i bassen på mitt anlegg i hvert fall. Litt usikker på hva som er basstromme og hva som er bassgitar når det er mikset som det er - det er ikke samme problemet med Harris i Maiden. :)
 

marius markusen

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
08.01.2015
Innlegg
215
Antall liker
153
Sted
oslo
Torget vurderinger
3
Det har vel vært kjent lenge at det var "de andre" som i fellesskap, med Lars Ulrich i spissen, mer eller mindre lot sitt savn av Cliff Burton gå ut over Jason Newsted i mange år. Der iblant mikse han bort fra ...And Justice for All.

For min egen del synes jeg St. Anger og Death Magnetic har betydelig værre lyd enn ...And Justice for All.
Mye sant i det du sier angående Jason Newsted, han ble vel aldri helt akseptert stakkar.
problemet er at jeg liker And justice for all albumet veldig godt men det er mest pga av lars spiller mere trommer her en han har gjort på noen av de andre albumene.

Angående death magnetic så er store deler av skiva spilt inn i sound city studios. Det blir alt tatt opp analogt, ikke så tilgivene mot forvrengt lyd.
men sounden på trommene på den skiva er kult. (riktig nok min mening)
 

Outport

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
27.01.2014
Innlegg
233
Antall liker
39
Jeg liker St. Anger plata godt pga. gode låter med engergi og tøff rytme. Liker lyden i tromma som gir ett sepesiell gjennklang, en slags metallisk luftlyd. Hører det spesielt godt i låtene Purify(like før vokalen kommer inn i begynnelsen blir den metalliske luftlyden overdrevet tydelig), All Within My Hands og St. Anger er denne metalliske luftlyden fra tromma kul og digg. Stortromma og bass synes jeg funerer bra nok i de fleste låtene. Gitt mer rom til bassgitar her og der hadde blitt bra tror jeg. Det jeg sliter med i øra lydmessig er gitaren(lydkvalitteten) da de blir litt for slitsomt for øra til tider. Blir lyttetrett.

Hadde vær spennende med en nyinspilling av St. Anger for låtene holder mål.
 

Roberth

Hi-Fi freak
Ble medlem
05.01.2010
Innlegg
2.485
Antall liker
276
Torget vurderinger
19
Det er litt merkelig, men jeg husker når ...And Justice For All kom ut, så syns "alle" at lyden var dritfet. Kan kanskje ha noe å gjøre med at vi stort sett hørte den på billige plastanlegg og bærbare kassettspillere o.l. Men husker at det var den feteste gitarlyden jeg hadde hørt hittil.
Da jeg var liten guttunge, så kjøpte jeg den plata fra en platesjappe, og spilte den på plastikkanlegg, bassen jeg klager på nå opplevde jeg den gangen og reagerte på det uten å en gang være noe kvalitetsbevist.
 

Roberth

Hi-Fi freak
Ble medlem
05.01.2010
Innlegg
2.485
Antall liker
276
Torget vurderinger
19
Tok en kjapp lytt på enkeltspor på Kill'em All, Master og Justice (alle på vinyl). Synes ikke at Justice er spesielt dårlig blant disse. Ingen av dem er spenstige i bassen på mitt anlegg i hvert fall. Litt usikker på hva som er basstromme og hva som er bassgitar når det er mikset som det er - det er ikke samme problemet med Harris i Maiden. :)
Jeg snakker om cd-utgavene som kom ut på 80-tallet, når det gjelder vinyl aner jeg ikke.
 

Roberth

Hi-Fi freak
Ble medlem
05.01.2010
Innlegg
2.485
Antall liker
276
Torget vurderinger
19
Jeg liker St. Anger plata godt pga. gode låter med engergi og tøff rytme. Liker lyden i tromma som gir ett sepesiell gjennklang, en slags metallisk luftlyd. Hører det spesielt godt i låtene Purify(like før vokalen kommer inn i begynnelsen blir den metalliske luftlyden overdrevet tydelig), All Within My Hands og St. Anger er denne metalliske luftlyden fra tromma kul og digg. Stortromma og bass synes jeg funerer bra nok i de fleste låtene. Gitt mer rom til bassgitar her og der hadde blitt bra tror jeg. Det jeg sliter med i øra lydmessig er gitaren(lydkvalitteten) da de blir litt for slitsomt for øra til tider. Blir lyttetrett.

Hadde vær spennende med en nyinspilling av St. Anger for låtene holder mål.
Hadde lydnivået vært fornuftig hadde du vel ikke trengt å klage på lyttetretthet.
 

yngvejos

Hi-Fi freak
Ble medlem
10.09.2010
Innlegg
1.948
Antall liker
1.312
Jeg liker St. Anger plata godt pga. gode låter med engergi og tøff rytme. Liker lyden i tromma som gir ett sepesiell gjennklang, en slags metallisk luftlyd. Hører det spesielt godt i låtene Purify(like før vokalen kommer inn i begynnelsen blir den metalliske luftlyden overdrevet tydelig), All Within My Hands og St. Anger er denne metalliske luftlyden fra tromma kul og digg. Stortromma og bass synes jeg funerer bra nok i de fleste låtene. Gitt mer rom til bassgitar her og der hadde blitt bra tror jeg. Det jeg sliter med i øra lydmessig er gitaren(lydkvalitteten) da de blir litt for slitsomt for øra til tider. Blir lyttetrett.

Hadde vær spennende med en nyinspilling av St. Anger for låtene holder mål.
Hadde lydnivået vært fornuftig hadde du vel ikke trengt å klage på lyttetretthet.
Har ikke hørt St. Anger på flere år, men satt den på nå for å høre om lyden virkelig var så fæl. Jeg hørte på annen musikk i behagelig lyttevolum i en times tid før jeg satt den på og måtte umiddelbart skru ned volumet 6db. Endte med å slå av halveis i sangen, det blir for slitsomt å høre på.
 

Sluket

Sivilaudiofil og Master Baiter
Ble medlem
11.08.2006
Innlegg
55.201
Antall liker
101.662
Torget vurderinger
23
Bassen på Metallica ble ikke noenlunde før Bob Rock kom inn i bildet...
 

Vebbis

Overivrig entusiast
Ble medlem
13.03.2008
Innlegg
570
Antall liker
382
Torget vurderinger
1
Man kan vel alltids klage på lyden på Metallica-plater, men det som skiller ...and justice for all fra de andre platene deres er nivået på bass-gitaren.
Det er masse bass og trøkk i både basstromme og gitarer, men man hører ikke instrumentet bass-gitar.

Jeg synes justice låter tøft som fy, mest på grunn av gitarlyden, men stakkars Jason fikk kjørt seg.

Det finnes en annen mix av albumet som ligger på youtube, søk på "and justice for Jason" så får dere en mix hvor dere faktisk hører bass-gitaren :)

Edit: Jeg tror folk prater litt forbi hverandre når man prater om bass. Den ene siden er bass generelt og det andre er instrumentet bass-gitar. Grunnen til at Justice har blitt kritisert mer enn andre plater er vel nettopp det faktum at et helt instrument er borte. Om det er mer eller mindre trøkk i albumet enn andre album er en annen diskusjon.
 
S

Syncrolux

Gjest
Jeg har egentlig ikke tenkt over at bassgitaren ligger så lavt på "... and justice for all", utrolig nok da jeg er bassist sjøl. Det er nok grunntone i rytmegitarene egentlig. Mange metal-band kunne egentlig klart seg uten bassgitar, siden bassen ofte bare spiller det samme som bunntona i rytmegitaren.... :p
 

Antonsen

Hi-Fi freak
Ble medlem
09.04.2010
Innlegg
4.681
Antall liker
5.114
Sted
Hvittingfoss
Torget vurderinger
9
En av Metallicas beste plater.


Men - er dette noen nyhet? Har ikke dette vært en sannhet i mange år?
 

Akapaz

Overivrig entusiast
Ble medlem
11.02.2008
Innlegg
673
Antall liker
175
Sted
Sørreisa
Torget vurderinger
1
Beste bassgitarlyden får du vel på Kill 'Em All. Skal du høre godt basspill fra Jason's side må det lyttes til The $5.98 EP. Gruppens første utgivelse med Jason i bandet.
 

skorob

Hi-Fi freak
Ble medlem
02.05.2012
Innlegg
3.785
Antall liker
1.983
Sted
Brumunddal
Torget vurderinger
9
Har jeg missa noe nå? Spiller Jason i Kill em'all?
 

Vebbis

Overivrig entusiast
Ble medlem
13.03.2008
Innlegg
570
Antall liker
382
Torget vurderinger
1
Har jeg missa noe nå? Spiller Jason i Kill em'all?
Mente beste bassgitarlyd i Metallicas diskografi.

The $5.98 E.P.: Garage Days Re-Revisited - Wikipedia, the free encyclopedia Dette er første med Jason i bandet og her høres han meget godt :)
Ja jeg tenkte på vanlige album, ikke cover, men det er uansett sant.
Da ryker det jeg alltid har tenkt, at de sørget og lot det gå utover neste bassist.
Rare greier egentlig, siden han høres på garage.

Jeg visste jo at garage kom først, men har ikke koblet det inn i teorien min.
 

Polka

Hi-Fi freak
Ble medlem
11.07.2003
Innlegg
5.466
Antall liker
3.611
Torget vurderinger
96
Bassen på Metallica ble ikke noenlunde før Bob Rock kom inn i bildet...
Korrekt. "The black Album" er den eneste Metallica skiva med godkjent lyd. Flemming Rasmussen var en katastrofe som producer. Black album finnes forresten på DVD-Audio med en fabelaktig lyd, både 5.1 og stereo. Men den finnes kun brukt, og til høy pris.
 

particle

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
29.07.2014
Innlegg
476
Antall liker
315
Sted
Oslo
Torget vurderinger
2
Jeg synes nok "...And Justice For All" er deres beste plate rent "innholdsmessig", selv om det kan være vanskelig å ignorere den dårlige produksjonen. Selvfølgelig synd at bassen ikke høres, men dét er strengt tatt ikke unikt for "Justice". RtL og MoP har jo mye av samme problemet, men bortsett fra det synes jeg sistenevnte er en god og veldig klinisk produksjon. På "Kill 'em All" høres jo bassen greit gjennom gitarlyden, mye fordi gitarlyden er rensket for bass, og i det tilfellet har jeg lettere for å tilgi den lite raffinerte produksjonen. Man snakker tross alt om et debutalbum i en "bakgårds-sjanger", spilt inn i 1983.

Det største problemet med "Justice" vil jeg si er slagverket - tamtam-trommene høres nesten ut som pappesker. Så opplever jeg også en ganske sjenerende, høyfrekvent skurring fra gitarlyden.

Bassen på Metallica ble ikke noenlunde før Bob Rock kom inn i bildet...
Korrekt. "The black Album" er den eneste Metallica skiva med godkjent lyd. Flemming Rasmussen var en katastrofe som producer. Black album finnes forresten på DVD-Audio med en fabelaktig lyd, både 5.1 og stereo. Men den finnes kun brukt, og til høy pris.
"The Black Album" er jo absolutt en påkostet innspilling, som sikkert ble akkurat slik de ønsket seg, og i den forstand er det er velprodusert album. HD-utgaven vil jeg også si er klart bedre enn Redbook-utgaven - et av de få slike tilfeller jeg har oppdaget. Når det er sagt så liker jeg ikke dens karakter noe særlig. Måten trommeanslagene "hopper" ut av høyttalerne på er i min bok svært irriterende. Da tenker jeg særlig på skarptrommen, men også tamtam-trommene synes jeg har en ganske unaturlig klang med lite kropp.
 

JENO

Hi-Fi freak
Ble medlem
08.07.2003
Innlegg
2.599
Antall liker
1.377
Sted
Saksvik - Trøndelag
Jeg synes Justice har et distinkt og kult lydbilde til tross for at det mangler bassgitar (og ikke bassfrekvenser som sådan).
 

Class

Hi-Fi freak
Ble medlem
11.03.2009
Innlegg
2.763
Antall liker
496
Sted
Vestfold
Torget vurderinger
7
Manglende bass (gitar) og trommesettet høres ut som det sitter i en pappeske. Lyden på platen er iallfall distinkt.
 
Topp Bunn