Resultater 1 til 16 av 16
Abonnér på denne tråden
  1. #1
    Hifi-entusiast
    Ble medlem
    Nov 2010
    Innlegg
    367
    Tagget i
    3 Innlegg

    2-spors compact cassette?

    Satt på HiFi messen i Horten og hørte den fantastiske lydkvaliteten på en Studer båndspiller som Audioaktøren hadde med. Han sa at den var 2 spors, dvs et stereo spor som fyller hele båndet.

    Hvorfor ble ikke dette laget på compact cassette også? Audiophile 2-spors!
    Vil det hatt noen hensikt i lydkvalitet?

  2. #2
    Hifi Freak Terje-A's Avatar
    Ble medlem
    May 2013
    Sted
    Værlesanden
    Innlegg
    7,648
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra komfort Se Innlegg
    Satt på HiFi messen i Horten og hørte den fantastiske lydkvaliteten på en Studer båndspiller som Audioaktøren hadde med. Han sa at den var 2 spors, dvs et stereo spor som fyller hele båndet.

    Hvorfor ble ikke dette laget på compact cassette også? Audiophile 2-spors!
    Vil det hatt noen hensikt i lydkvalitet?
    Hvor mye bredden har og si er jeg usikker på, men hastighet er viktig, Studer og andre proffspillere kjører med høy hastighet for å få opp kvaliteten.
    Nakamichi og BIC leverte kassettspillere som hadde dobbel hastighet av standard for å få bedre kvalitet.
    Og så må jeg til slutt at Studern i Horten låt flott, men min gode Sony kassettspiller med metal tape følger tett på
    McIntosh C49, MC275 Mk.VI, ProAc Studio SM100, Lindemann Limetree Bridge, Sony K970ES, KA3ES, JA30ES, JA20ES, Audioquest, Klotz, Van Damme, Wireworld. Headset: Grado SR60e. På tur; Sony WM-20, MZ-R410, SRS-XB10, WI-C300.
    - Good audio engineering is timeless -

  3. #3
    Hifi Freak Fosse's Avatar
    Ble medlem
    Aug 2003
    Innlegg
    8,993
    Tagget i
    6 Innlegg
    Blir ikke dette som med analog film? Areal/tidsenhet sier noe om mulig oppløsning gitt at selve materialet tapen er laget av holder samme kvalitet?
    Studer A80RC | Bergmann Galder og Odin | Kuzma 4point | SME V-D | Schick | Vdh Colibri XCP | DV XV-1s | Jan Allaerts MC2 Finish Gold | Garrard 301 med CTC power | EMT 997 | DV507MKII | EMT TSD15 og TMD25 | SPU Classic E | Music First | DV SUP-200 | Fidelity Research XF-1 | Gryphon Head | Allnic H-1500IIPlus | Accuphase C-27 | Eximus CD5 | DIY pre | Joule Electra VZN-160|Air Tight ATM-2 | Harbeth 40.2 |
    Bel Canto Dac 1.5 | Ars-Sonum Filarmonia SE | Tannoy Sandringham

  4. #4
    Hifi Freak Aurora's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2004
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    Innlegg
    6,785
    Tagget i
    3 Innlegg
    Hastighet og sporbredde er nesten like viktig... Kassetten ble nok ikke først og fremst ansett som et høykvalitets medium. Spolespillere med 4 spor og 1-7/8 var også nokså vanlig for å spare bånd, dvs mest mulig tid pr.m. bånd, om du vil...
    Mens Løgnen løp fra Bagdad til Konstantinopel, lette Sannheten fortsatt etter sine sandaler

  5. #5
    Hifi Freak Terje-A's Avatar
    Ble medlem
    May 2013
    Sted
    Værlesanden
    Innlegg
    7,648
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra Fosse Se Innlegg
    Blir ikke dette som med analog film? Areal/tidsenhet sier noe om mulig oppløsning gitt at selve materialet tapen er laget av holder samme kvalitet?
    Høres veldig logisk ut det der. Dette kan det drodles over i kveld
    McIntosh C49, MC275 Mk.VI, ProAc Studio SM100, Lindemann Limetree Bridge, Sony K970ES, KA3ES, JA30ES, JA20ES, Audioquest, Klotz, Van Damme, Wireworld. Headset: Grado SR60e. På tur; Sony WM-20, MZ-R410, SRS-XB10, WI-C300.
    - Good audio engineering is timeless -

  6. #6
    Hifi Freak Fosse's Avatar
    Ble medlem
    Aug 2003
    Innlegg
    8,993
    Tagget i
    6 Innlegg
    Nå har jeg fått meg 12,5 tommers spoler så da blir det mye musikk på en rull selv med to spor og 15 IPS.

    Snart hjem fra jobb for å snurre tape :-)
    Studer A80RC | Bergmann Galder og Odin | Kuzma 4point | SME V-D | Schick | Vdh Colibri XCP | DV XV-1s | Jan Allaerts MC2 Finish Gold | Garrard 301 med CTC power | EMT 997 | DV507MKII | EMT TSD15 og TMD25 | SPU Classic E | Music First | DV SUP-200 | Fidelity Research XF-1 | Gryphon Head | Allnic H-1500IIPlus | Accuphase C-27 | Eximus CD5 | DIY pre | Joule Electra VZN-160|Air Tight ATM-2 | Harbeth 40.2 |
    Bel Canto Dac 1.5 | Ars-Sonum Filarmonia SE | Tannoy Sandringham

  7. #7
    Hifi Freak Barbaresco's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2006
    Innlegg
    2,445
    Tagget i
    0 Innlegg
    Holder det ikke med 10,5 tommer?

    Sitat Sitat fra Fosse Se Innlegg
    Nå har jeg fått meg 12,5 tommers spoler så da blir det mye musikk på en rull selv med to spor og 15 IPS.

    Snart hjem fra jobb for å snurre tape :-)
    Alt for Piemonte

  8. #8
    Hifi Freak Aurora's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2004
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    Innlegg
    6,785
    Tagget i
    3 Innlegg
    De siste kvasi-analoge spillerne vi brukte på jobb, kjørte opptil 240 ips, men da holdt bare 14"/7200ft bare i 6 min, så vi prøvde stort sett å holde oss til max 120ips der hvor det var mulig.... høye krav til frekvensrespons spiser mange fot i sekundet...
    Mens Løgnen løp fra Bagdad til Konstantinopel, lette Sannheten fortsatt etter sine sandaler

  9. #9
    Hifi-entusiast
    Ble medlem
    Nov 2010
    Innlegg
    367
    Tagget i
    3 Innlegg
    Hva med mono compact cassette....? Brukes da halve båndet til et spor?? Liten ombygging så har man dual mono =stereo 👌😊

  10. #10
    Æresmedlem Audiophile-Arve's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2002
    Sted
    Kysten av Nordvestlandet. I aller argaste nynorskdistriktet
    Innlegg
    16,061
    Tagget i
    5 Innlegg
    Det finnest ein kassettspelar Teac Tascam 144 med spesielle eigenskapar. Her spelar du inn 4 spor utan å snu kassetten, og med 3 3/4. Dette gjer at ein C60-kassett berre varer i eit kvarter. Og lydkvaliteten er svært god, såpass høg at eg ikkje kjøpte spoleband då dette kunne ha vore aktuelt den gongen eg prøvde å lage låtar. Ein kan elles nemne at Bruce Springsteen-albumet "Nebraska" er spelt inn på ein slik kassettspelar, men då med betre mikrofonar enn det ein student kunne koste på seg...

    På tidleg 80-tal fekk eg også vere i studie eit par-tre gonger (ein gong fekk eg ei veke der, og fekk leike meg med apparata om kvelden, då innspelingsarbeidet var unnagjort), og har fått eksperimentert med ymse hastigheiter, innstillingar, mikrofonar og denslags. Det var interessant. Eg la merke til at lyden på 15 ips verka fyldigare og meir samanhengande enn 30 ips, det var mitt inntrykk på det oppsettet iallfall.

    Eg har også fått høyre kopiar av masterteip, eldegammal innspeling med noko Tcaikovskystyr. Masterteipen var nok 15 ips vil eg tru, men kopien var 15. Fantastisk lyd, og då hadde eg høyrt vinylutgåva av same innspeling. Det skal valdsame pickupar til for at det skal vere like bra som slike band, vil eg tru. Men kassettar har alltid eit større eller mindre innslag av bandsus, sjølv dei som går på 3 3/4 ips. Men det vart flotte amatøropptak då eg lagde slikt.
    Helsing Arve;
    www.audiophile.no går så det susar - nesten attende til gamle høgder!
    Ta kontakt om du vil ha testa noko...

  11. #11
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Mar 2002
    Innlegg
    6,953
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra Audiophile-Arve Se Innlegg

    På tidleg 80-tal fekk eg også vere i studie eit par-tre gonger (ein gong fekk eg ei veke der, og fekk leike meg med apparata om kvelden, då innspelingsarbeidet var unnagjort), og har fått eksperimentert med ymse hastigheiter, innstillingar, mikrofonar og denslags. Det var interessant. Eg la merke til at lyden på 15 ips verka fyldigare og meir samanhengande enn 30 ips, det var mitt inntrykk på det oppsettet iallfall.

    Eg har også fått høyre kopiar av masterteip, eldegammal innspeling med noko Tcaikovskystyr. Masterteipen var nok 15 ips vil eg tru, men kopien var 15. Fantastisk lyd, og då hadde eg høyrt vinylutgåva av same innspeling. Det skal valdsame pickupar til for at det skal vere like bra som slike band, vil eg tru. Men kassettar har alltid eit større eller mindre innslag av bandsus, sjølv dei som går på 3 3/4 ips. Men det vart flotte amatøropptak då eg lagde slikt.
    Det virker litt underlig, Arve. Men har ikke jeg sammenlignet 15ips og 30ips direkte. Men i studiosammenheng ble det meste innspilt i 15ips, ikke fordi det var bedre enn 30ips, men fordi det var mer økonomisk. Av og til ble 30ips valgt grunnet man ønsket tour-de-force i lyd. F.eks det engelske studiobandet Talk Talk brukte 30ips i studio. Det jeg hører med analogt som er innspilt i 30ips er at dynamikken i musikken subjektivt har et større rom å vokse i, sammenlignet med 15 ips. Ikke veldig store forskjeller, men dog...Det er som om alt flyter mere uanstrengt. Egentlig en klar parallell til 33 og 45rpm LP utgivelser.

    Jeg er sikker på at om Philips den gang da hadde valgt dobbel hastighet for Compact cassette, hadde lydkvaliteten vært enda bedre.

    1:1 dub tape kan låte fantastisk bra. Lytt f eks til den nye hybrid SACD'en med Simon & Garfunkel fra Mobile Fidelity, " Parsley Sage R & T" som er mastret fra en japansk 1:1 dub tape. Mange mener den muligens er den best lydende utgaven av albumet, noensinne.
    Players win, players loose, players prepare, players practise, players get hurt but players always get up. No matter what the outcome is, players play!

  12. #12
    Hifi Freak Aurora's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2004
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    Innlegg
    6,785
    Tagget i
    3 Innlegg
    Bånd var alltid et kompromiss mellom tid og kvalitet, og tid var nok et vesentlig element ved kassetten ved at man fikk tilnærmet plass til ei LP side pr kassettside, i et hendig og transportabelt format. Kassettspiller i bilen ble jo et absolutt must for de fleste av oss i den aldersgruppen.
    Så var det selvsagt noen særløsninger, for å dekke andre behov. Tascams Portastudio var en slik, og jeg regner med det var noe slikt du hadde, Arve?
    Mens Løgnen løp fra Bagdad til Konstantinopel, lette Sannheten fortsatt etter sine sandaler

  13. #13
    Hifi Freak Fosse's Avatar
    Ble medlem
    Aug 2003
    Innlegg
    8,993
    Tagget i
    6 Innlegg
    Sitat Sitat fra Barbaresco Se Innlegg
    Holder det ikke med 10,5 tommer?

    Sitat Sitat fra Fosse Se Innlegg
    Nå har jeg fått meg 12,5 tommers spoler så da blir det mye musikk på en rull selv med to spor og 15 IPS.

    Snart hjem fra jobb for å snurre tape :-)
    10,5 tommer er tilstrekkelig om du bruker LPR90 (tape med tynnere base) eller knekker et album opp i 2 spoler. Med 12 (eller 12,5) tommer kan du bruke alle tapetyper og få plass til de fleste album på én spole. Det å få er helt album på én spole synes jeg er vesentlig.
    Studer A80RC | Bergmann Galder og Odin | Kuzma 4point | SME V-D | Schick | Vdh Colibri XCP | DV XV-1s | Jan Allaerts MC2 Finish Gold | Garrard 301 med CTC power | EMT 997 | DV507MKII | EMT TSD15 og TMD25 | SPU Classic E | Music First | DV SUP-200 | Fidelity Research XF-1 | Gryphon Head | Allnic H-1500IIPlus | Accuphase C-27 | Eximus CD5 | DIY pre | Joule Electra VZN-160|Air Tight ATM-2 | Harbeth 40.2 |
    Bel Canto Dac 1.5 | Ars-Sonum Filarmonia SE | Tannoy Sandringham

  14. #14
    Æresmedlem Audiophile-Arve's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2002
    Sted
    Kysten av Nordvestlandet. I aller argaste nynorskdistriktet
    Innlegg
    16,061
    Tagget i
    5 Innlegg
    Sitat Sitat fra Aurora Se Innlegg
    Bånd var alltid et kompromiss mellom tid og kvalitet, og tid var nok et vesentlig element ved kassetten ved at man fikk tilnærmet plass til ei LP side pr kassettside, i et hendig og transportabelt format. Kassettspiller i bilen ble jo et absolutt must for de fleste av oss i den aldersgruppen.
    Så var det selvsagt noen særløsninger, for å dekke andre behov. Tascams Portastudio var en slik, og jeg regner med det var noe slikt du hadde, Arve?
    Det stemmer Tascam Portastudio 144 (med Dolby B, som ikkje kunne slåast av. Mykje betre enn 244, som kom etterpå og hadde dbx)
    Helsing Arve;
    www.audiophile.no går så det susar - nesten attende til gamle høgder!
    Ta kontakt om du vil ha testa noko...

  15. #15
    Æresmedlem Audiophile-Arve's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2002
    Sted
    Kysten av Nordvestlandet. I aller argaste nynorskdistriktet
    Innlegg
    16,061
    Tagget i
    5 Innlegg
    Ja, Espen, eg berre hugsar at eg tykte lyden vart "tynnare" ved 30 enn 15. Trur ikkje eg endra andre faktorar enn hastigheit då eg fikla rundt i studio (Øksendal studio, heitte det visst)
    Helsing Arve;
    www.audiophile.no går så det susar - nesten attende til gamle høgder!
    Ta kontakt om du vil ha testa noko...

  16. #16
    Hifi Freak michell's Avatar
    Ble medlem
    Sep 2005
    Innlegg
    1,997
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra Terje-A Se Innlegg
    Sitat Sitat fra Fosse Se Innlegg
    Blir ikke dette som med analog film? Areal/tidsenhet sier noe om mulig oppløsning gitt at selve materialet tapen er laget av holder samme kvalitet?
    Høres veldig logisk ut det der. Dette kan det drodles over i kveld
    Tror ikke det nei. Høyere hastighet gir større frekvensområde og mindre wow & flutter. Med høy hastighet og mye (bredt) bånd vil en også unngå metning av tapen. Som da gir bedre dynamikk og lavere forvrengning.

    Men det er artig å se at Ferrograph for min herlige Series 7 ikke skiller på 2- og 4-sporsmodeller når de oppgir måledata.
    Navn:      Skjermbilde 2019-10-05 kl. 20.53.53.jpg
Visninger: 40
Størrelse: 69.3 Kb

    Forøvrig er analoge båndspillere intrikate greier. Både mekanisk og elektronisk. Servicemanualen til min Series 7 er helt herlig:
    https://billingtonrepairs.files.word...es7service.pdf
    Jeg har en H-modell.
    Quad 33+FM3 /Elekit TU-8600VK / Reference Hydraulic Transcription Turntable by J.A. Michell Eng. Ltd. / SME Series IIIS / Ortofon SME 30 / Lowther EX3 / Hedlund / Ferrograph S 7 / Matrix Mini-i Pro (2015) / Miglia HarmonyAudio / Mac Mini / Rythmikaudio DS12TC-A370 Servosub

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed