R.E.S. kan få nytt lytterom

R.E.S.

Hi-Fi freak
Ble medlem
31.05.2006
Innlegg
5.975
Antall liker
6.131
Torget vurderinger
32
Som en del av den kommende oppussingen av kjøkkenet, fant vi plutselig ut at kanskje vi skulle søke om å bygge ut samtidig. Den prosessen vet vi strengt tatt ikke hvor ender (dvs. om vi får lov til å bygge ut), men om vi får det, så blir det nytt lytterom på meg.

I praksis er det ikke noe "fullverdig" lukket lytterom. Det blir mer en slags forlengelse av stua, adskilt av to skyvedører, slik at det blir en ganske stor åpning mellom "lytterommet" og resten av stua og kjøkkenet.

Den delen der anlegget skal stå, vil trolig også bli en slags TV-stue. Utfordringen er at det blir ett vindu på 110x120 cm på den ene kortveggen, og da en åpning på 150x210 cm på den andre.

Ellers vil målene bli omtrent 3,6 x 4,9 meter.

Spørsmålet er om jeg bør vende anlegget. Det vil gjøre at jeg kan henge en TV rett på veggen, det vil bli langt bedre plass til sidevegger og jeg kan også ha stereobenken plassert under vinduet, slik at det ikke blir noe mellom høyttalerne. Da vil jeg måtte sitte tettere på bakvegg enn i dag og i tillegg vil jeg ha høyttalerne tettere på frontvegg enn i dag.

Eventuelt kan jeg fortsette å spille på langs av rommet med ryggen mot åpningen og høyttalerne på vindus-veggen. I sistnevnte tilfelle vil en TV stå rett foran vinduet. Men det gjør samtidig at jeg slipper utfordringen med refleksjoner fra veggen bak hodet mitt.

Et tredje alternativ kunne vært å spille på kortveggen, men snu oppstillingen 180 grader, slik at jeg ble sittende med ryggen til vinduet og med en åpning midt mellom høyttalerne. Da må jeg eventuelt finne en annen løsning når det gjelder TV. Jeg har jo projektor og nedfellbart lerret som kunne vært brukt i stedet eventuelt, men hva gjør jeg da med en senterkanal til multikanals-oppsettet?

Hva tror dere gir best resultat?

langvegg.jpg


kortvegg.jpg


kortvegg_snudd.jpg


Roy
 

snooky

Medlem
Ble medlem
06.05.2007
Innlegg
21
Antall liker
5
Torget vurderinger
3
Jeg synes kortvegg m vindu bak ht ser ut som det beste utgangspunktet av nettopp de grunnene du nevner. Refleksjoner og plasseringsmuligheter.
 

nlykke

Hi-Fi freak
Ble medlem
08.02.2008
Innlegg
3.590
Antall liker
11.081
Dette er etter min mening en avgjørelse du gjør etter og ha satt opp anlegget i alle de tre alternativene, og hørt hvor det lyder best.
Dette gjorde jeg. Det tok tid, men var virkelig verdt bruken av den.
 

mls

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
12.11.2007
Innlegg
412
Antall liker
27
Har du gjort deg noen tanker rundt akustiske tiltak i rommet? F.eks. behandling av førsterefleksjon på sidevegger?
 

R.E.S.

Hi-Fi freak
Ble medlem
31.05.2006
Innlegg
5.975
Antall liker
6.131
Torget vurderinger
32
Jeg lurer i hvert fall på om jeg bør ha bassfeller i alle fire hjørnene. Når det gjelder førsterefleksjon, så har jeg en del akustikkplater fra Primacoustic som kan benyttes.

Når det gjelder forslaget til nLykke, så er jeg for så vidt enig i det i utgangspunktet. Det som kan gjøre det litt plundrete å ta den avgjørelsen i etterkant, er at jeg vurderer å legge opp kabler til hjemmekino i tak/vegger, da også med Atmos-kanaler. Dermed kan det være lurt å ta avgjørelsen om hvilken vei jeg skal spille før byggeprosessen starter ordentlig.

Roy
 

snooky

Medlem
Ble medlem
06.05.2007
Innlegg
21
Antall liker
5
Torget vurderinger
3
Jeg lurer i hvert fall på om jeg bør ha bassfeller i alle fire hjørnene. Når det gjelder førsterefleksjon, så har jeg en del akustikkplater fra Primacoustic som kan benyttes.

Når det gjelder forslaget til nLykke, så er jeg for så vidt enig i det i utgangspunktet. Det som kan gjøre det litt plundrete å ta den avgjørelsen i etterkant, er at jeg vurderer å legge opp kabler til hjemmekino i tak/vegger, da også med Atmos-kanaler. Dermed kan det være lurt å ta avgjørelsen om hvilken vei jeg skal spille før byggeprosessen starter ordentlig.

Roy
Er nok mange av oss som kjenner den utfordringen. Har selv lagt til rette for kabling før anlegget ble satt opp, og har angret litt på noe av det. Blir veldig fristende å insistere på den plasseringen som passer med kabelgjennomføringene selv når ørene sier noe annet.
Men må man så må man. Hos meg var test førs meningsløst da et rom med åpent reisverk ikke er særlig representativt for akustikken etter lukking. En mulighet kan kanskje være å ta høyde for flere alternativ? Hvis du likevel har åpen vegg- og takkonstruksjon er ikke kostnaden for litt ekstra k-rør all verden.
 

R.E.S.

Hi-Fi freak
Ble medlem
31.05.2006
Innlegg
5.975
Antall liker
6.131
Torget vurderinger
32
Men først må vi søke om å få bygge ut, og deretter få utbyggingen godkjent. Det kan jo ta litt tid det også.

Roy
 

steinost

Æresmedlem
Ble medlem
22.01.2004
Innlegg
11.311
Antall liker
8.347
Sted
Lillestrøm
Torget vurderinger
2
Legg opp rør klare til strøm på alle alternativene.
Merk av hvor boksene er, ta utgangspunkt i det stedet du har følelsen for att det blir bra.
Hvis da alle stedene det er trekt rør har forbindelse, er dette ikke ett problem å ordne i ettertid.
Du har da muligheten til å få trukket nye ledninger.
Men ett rør til hver og en av de to andre ledige, dette koster jo egentlig ikke penger.
Men åpner mulighetene til å snu om på alt.
Da slipper du å gruble så mye på det.
Får jo slike fine magneter til å legge inn i boksene som gjør det lett å bore i etterkant.
 

R.E.S.

Hi-Fi freak
Ble medlem
31.05.2006
Innlegg
5.975
Antall liker
6.131
Torget vurderinger
32
Jeg er litt skeptisk til å ha TV-skjermen rett foran vinduet, så må tenke litt mer på dette.

Roy
 
M

MusicBear

Gjest
Du vil med 100 % sikkerhet få problemer med stående bølger i de tilfeller du sitter midt i sofaen, så sant den står midt i rommet mellom sideveggene når du ser rett på høyttalerne.

Her kan glupere hoder enn meg angi nøyaktig hvilke frekvenser du bokstavelig talt vil miste helt, ved å angi det som blir bredden på rommet ditt.

Ikke noe å få gjort noe med, foruten å velge seg bort fra midten med hodet med en knapp halvmeter. Så større er ikke problemet, men det ER der.
 

steinost

Æresmedlem
Ble medlem
22.01.2004
Innlegg
11.311
Antall liker
8.347
Sted
Lillestrøm
Torget vurderinger
2
Stående bølger er til for å gjøre noe med, er ikke være en det:=)
 

sundkoien

Hi-Fi freak
Ble medlem
14.01.2007
Innlegg
2.618
Antall liker
4.248
Sted
Kirkenær
Torget vurderinger
2
Jeg har alltid hatt best resultat med anlegget plassert midt på langvegg..

M
 

Retep

Steine galen
Ble medlem
27.01.2005
Innlegg
23.074
Antall liker
20.269
Sted
Volda
Torget vurderinger
23
Spennende Roy. Virkelig spennende
 

vidarje

Hi-Fi freak
Ble medlem
24.10.2009
Innlegg
5.387
Antall liker
3.568
Sted
Rasta
Torget vurderinger
1

Bjørn ("Orso")

Bransjeaktør
Ble medlem
03.11.2008
Innlegg
11.296
Antall liker
2.903
Sted
Bergen
Torget vurderinger
2
Stående bølger er til for å gjøre noe med, er ikke være en det:=)
Uten å skråstille den ene veggen, hvordan gjør man det?
Man unngår ikke stående bølger ved å skråstille veggen.
Man ender vel bare opp med å fordele dem over et bredere frekvensområde?
Osten tenker vel på absorbere eller kansellere dem tror jeg.
Fordele stående bølger over et bredere frekvensområde :confused:
Man endrer bare på hvor romnodene ligger i frekvens. Og blir rommet mindre, så blir problemene som oftest større.
 

vidarje

Hi-Fi freak
Ble medlem
24.10.2009
Innlegg
5.387
Antall liker
3.568
Sted
Rasta
Torget vurderinger
1
Tenkte at hvis man har to parallelle vegger med feks en avstand på 6,86m vil man få en skarp top på 50Hz. Hvis veggen er skrå slik at det andre hjørnet har en avstand på 6,24 vil toppen bli bredere og ligge mellom 50-55Hz. Som du sier er det kanskje mer problematisk enn en skarp veldefinert topp.
 

Dazed

Æresmedlem
Ble medlem
29.01.2003
Innlegg
20.540
Antall liker
7.230
Sted
Sarpsborg
Torget vurderinger
2
Er det kun rommets dimensjoner som avgjør hvor rommodene og -nodene havner? Jeg trodde at det også var avhengig av høyttalernes avstand fra vegger og gulv. "stående bølger" er vel "bare" kvartbølgekanselleringer og halvbølgeforsterking? Eller?
 

steinost

Æresmedlem
Ble medlem
22.01.2004
Innlegg
11.311
Antall liker
8.347
Sted
Lillestrøm
Torget vurderinger
2
Nå må vi slutte å bekymre oss på vegen av mannen da:=)
Tror dette løser seg til slutt, først må han få godkjenning fra kommunen.
Men det skulle vel være en enkel sak, er ikke dette det som går under forenklet melding da?
 

R.E.S.

Hi-Fi freak
Ble medlem
31.05.2006
Innlegg
5.975
Antall liker
6.131
Torget vurderinger
32
Nå må vi slutte å bekymre oss på vegen av mannen da:=)
Tror dette løser seg til slutt, først må han få godkjenning fra kommunen.
Men det skulle vel være en enkel sak, er ikke dette det som går under forenklet melding da?
Virker ikke som denne kommunen fungerer på den måten, dessverre. En nabo måtte anke helt til fylkesmannen for en mindre utbygging enn min. Skal uansett sette meg ned i løpet av helga og gjøre ferdig søknaden. Mangler ikke så mye, men må bare få rydda litt i vedleggene og gjøre en siste tegning.

Roy
 

R.E.S.

Hi-Fi freak
Ble medlem
31.05.2006
Innlegg
5.975
Antall liker
6.131
Torget vurderinger
32
Lurer på om det er noen som har tanker om hvordan jeg bør gjøre det med demping/bassfeller etc. i et slikt rom. Det vil jo være ca. 3,6 x 4,9 meter (om jeg har målt rett). På de to kortveggene vil det være en døråpning på 150 cm bredde (mot den andre stua) og et 120x110 cm vindu på den andre kortsiden.

Bør jeg gå for skråstilte bassfeller i hjørnene, eller vil det være bedre å bruke tykkere absorbent-materialer på kortveggene (langveggene vil det være vanskelig å bygge ut mye, siden det allerede bare er 3,6 meter bredt rom).

Så vet jeg en del snakker om å bruke det gyldne snitt som utgangspunkt. Da burde rommet enten vært 5,8 meter langt med 3,6 meter bredde, eller drøyt tre meter bredt om lengden fremdeles skulle være 4,9 meter.

Noen synspunkter på det?

Roy
 

The Shy

Æresmedlem
Ble medlem
10.04.2017
Innlegg
10.587
Antall liker
14.490
Sted
Langesund
Vil si at det er nesten umulig å forutsi resultatet og hva man bør gjøre på forhånd. Åpninger ut til andre rom og forskjellig stivhet på vegger gjør det uforutsigbart.

Få anlegget inn så tidlig i prosessen som mulig.
 

HoJ

En glad amatør.
Ble medlem
11.11.2006
Innlegg
19.357
Antall liker
35.084
Sted
Stavanger
Torget vurderinger
2
Mitt rom er 420x640, første anlegg låt best med høyttalerne foran vindet, slik som i bilde nr tre, det fungerte (merkelig nok) dårlig på de jeg har nå, med disse fungerer det best på ene siden av langveggen, midt i rommet som på ditt bilde nr. en fungerte dårlig det også. Prøv deg frem først, velg det beste alternativet - og jobb videre derfra. Det er mitt råd. Lykke til med myndighetene.
 

todams

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
26.12.2011
Innlegg
191
Antall liker
142
Sted
Lier
Torget vurderinger
11
Tror det første alternativet vil gi ett mye større/bredere lydbilde, har selv en kjellerstue som er 3,45 x 7,0 og må spille på kortvegg pga. peisovn og pipe. Høyttalerene mine skulle hatt mere luft rundt seg for å spille optimalt, men jeg har ikke muligheter for å spille på langvegg.
 

steinost

Æresmedlem
Ble medlem
22.01.2004
Innlegg
11.311
Antall liker
8.347
Sted
Lillestrøm
Torget vurderinger
2
Riktig demping dvs fulfrekvent vil gjøre att rommet "ser" større ut.
Jeg spiller jo selv på kortvegg men med tykk demping.
Veit att det kan bli noen utfordringer hvis fruen i huset skal ha noe å si:)
Men regner med att dette er "ditt" rom?
Da kan du jo gjøre hva du vill. Men kan du dempe og gå fullt ut tror jeg ikke det har så stor betydning.
Men husk bassfeller blir i de fleste tilfeller digre hvis de skal dempe dypt.
 

R.E.S.

Hi-Fi freak
Ble medlem
31.05.2006
Innlegg
5.975
Antall liker
6.131
Torget vurderinger
32
Riktig demping dvs fulfrekvent vil gjøre att rommet "ser" større ut.
Jeg spiller jo selv på kortvegg men med tykk demping.
Veit att det kan bli noen utfordringer hvis fruen i huset skal ha noe å si:)
Men regner med att dette er "ditt" rom?
Da kan du jo gjøre hva du vill. Men kan du dempe og gå fullt ut tror jeg ikke det har så stor betydning.
Men husk bassfeller blir i de fleste tilfeller digre hvis de skal dempe dypt.
Tenkte kanskje at slike trekantede hjørne-bassfeller kunne fungere.

Roy
 

steinost

Æresmedlem
Ble medlem
22.01.2004
Innlegg
11.311
Antall liker
8.347
Sted
Lillestrøm
Torget vurderinger
2
Riktig demping dvs fulfrekvent vil gjøre att rommet "ser" større ut.
Jeg spiller jo selv på kortvegg men med tykk demping.
Veit att det kan bli noen utfordringer hvis fruen i huset skal ha noe å si:)
Men regner med att dette er "ditt" rom?
Da kan du jo gjøre hva du vill. Men kan du dempe og gå fullt ut tror jeg ikke det har så stor betydning.
Men husk bassfeller blir i de fleste tilfeller digre hvis de skal dempe dypt.
Tenkte kanskje at slike trekantede hjørne-bassfeller kunne fungere.

Roy
Hadde jo slike før, men det var først når den store kom inn att det ble ett skikkelig resultat.
Selvfølgelig i samme setting kom jo det store systemet inn i rommet mitt.
Men bass er bass og trenger å holdes kontroll på
 

The Shy

Æresmedlem
Ble medlem
10.04.2017
Innlegg
10.587
Antall liker
14.490
Sted
Langesund
Hadde jo slike før, men det var først når den store kom inn att det ble ett skikkelig resultat.
Selvfølgelig i samme setting kom jo det store systemet inn i rommet mitt.
Men bass er bass og trenger å holdes kontroll på
Hva slags «stor» er det du tenker på?

Roy
I stede for bare dempede hjørner gikk han for 60 cm på en hel vegg Front/bak? Stjeler jo mye av rommets størrelse, men vil virke helt motsatt på lydbildet - det blir større.
 

vidarje

Hi-Fi freak
Ble medlem
24.10.2009
Innlegg
5.387
Antall liker
3.568
Sted
Rasta
Torget vurderinger
1
Hadde jo slike før, men det var først når den store kom inn att det ble ett skikkelig resultat.
Selvfølgelig i samme setting kom jo det store systemet inn i rommet mitt.
Men bass er bass og trenger å holdes kontroll på
Hva slags «stor» er det du tenker på?

Roy
I stede for bare dempede hjørner gikk han for 60 cm på en hel vegg Front/bak? Stjeler jo mye av rommets størrelse, men vil virke helt motsatt på lydbildet - det blir større.
I tillegg var det vel også 8 x 15" basser:)
 

oes

Overivrig entusiast
Ble medlem
16.01.2008
Innlegg
636
Antall liker
535
Torget vurderinger
7
Her får du gode (RPG) produkter og god rådgiving. Tar mindre volum av rommet enn ren isolasjon - jeg skal bruke dette i musikkstua selv. Lyd & Akustikk | Bassfeller
 

steinost

Æresmedlem
Ble medlem
22.01.2004
Innlegg
11.311
Antall liker
8.347
Sted
Lillestrøm
Torget vurderinger
2
Hadde jo slike før, men det var først når den store kom inn att det ble ett skikkelig resultat.
Selvfølgelig i samme setting kom jo det store systemet inn i rommet mitt.
Men bass er bass og trenger å holdes kontroll på
Hva slags «stor» er det du tenker på?

Roy
Sorry att jeg ikke har svart , men Tor Arne ga deg det.
Har hvert litt for travel i det siste, Ja den er diger men som Tor Arne sier. Rommet virker jo lydmessig som dobbelt så stort.
Du kan jo se på "Akustikk i furtebua" så ser du hvordan det ser ut.
 

thohaug

Hi-Fi freak
Ble medlem
02.02.2014
Innlegg
2.983
Antall liker
1.840
Sted
Fetsund
Tips: bruk en subwoofer og putt den i et hjørne for å trigge maksimalt antall romnoder. Da har man et greit utgangspunkt for bassen. Enig med tipset til Shy sitt tips om å få anlegget inn tidlig.
 

Distinctive

Æresmedlem
Ble medlem
04.12.2006
Innlegg
11.063
Antall liker
3.589
Sted
Stavanger
Lurer på om det er noen som har tanker om hvordan jeg bør gjøre det med demping/bassfeller etc. i et slikt rom. Det vil jo være ca. 3,6 x 4,9 meter (om jeg har målt rett). På de to kortveggene vil det være en døråpning på 150 cm bredde (mot den andre stua) og et 120x110 cm vindu på den andre kortsiden.

Bør jeg gå for skråstilte bassfeller i hjørnene, eller vil det være bedre å bruke tykkere absorbent-materialer på kortveggene (langveggene vil det være vanskelig å bygge ut mye, siden det allerede bare er 3,6 meter bredt rom).

Så vet jeg en del snakker om å bruke det gyldne snitt som utgangspunkt. Da burde rommet enten vært 5,8 meter langt med 3,6 meter bredde, eller drøyt tre meter bredt om lengden fremdeles skulle være 4,9 meter.

Noen synspunkter på det?

Roy
Da får du vel et godt resultat når du kjører denne:
https://www.psaudio.com/room-calculator/
 

The Shy

Æresmedlem
Ble medlem
10.04.2017
Innlegg
10.587
Antall liker
14.490
Sted
Langesund
Nr. 3 er den bedste løsning. Vinduer er gode til at dæmpe bassen, fordi de er en plade absorbent.
Et vindus effekt handler bare om tilfeldigheter. Kan slå heldig ut og kan like gjerne så helt feil ut.
Plate absorbenter på en vegg er bra, men det bør absolutt være en mulighet for å tune de til frekvensene som skaper problemer i rommet.
 
Sist redigert:
Topp Bunn