Noen tips til lytterommet mitt

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • A

    ANM

    Gjest
    På oppfordring fra Atle legger jeg ut skisse av stua mi, samt en måling. Har ikke begynt med behandling enda og noen tips mottas med takk. Har kartlagt førsterefleksjon feltene, men sliter særlig med en topp på rundt 48Hz som jeg ikke klarer å flytte meg ut av. Takhøyden er 2,26.


    Lytterom.jpg


    Ube1.jpg


    ube2.jpg
     

    Bjørn ("Orso")

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    03.11.2008
    Innlegg
    11.296
    Antall liker
    2.903
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    2
    Ville ha prøvd og spilt diagonalt i rommet. Gjerne høyttalerne på hver side av høyre hjørne opp på bilde i første omgang.
    Ja, jeg vet du har lerret. Men optimalt plassering i forhold til bassen er veldig viktig.

    Bruk forøvrig gjerne 5 db på y-aksen.
     

    Bjørn ("Orso")

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    03.11.2008
    Innlegg
    11.296
    Antall liker
    2.903
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    2
    Skjønner. Kanselleringene under 100 Hz kan du løse med multi subwoofere. Tre subwoofere vil trolig være nok, men krever mye jobbing å sette opp. Peaken ved 48 Hz kan løses med en kombinasjon av tiltak og EQ. Over 100 Hz bør man basere seg på tiltak.
     
    8

    8x12_TOM

    Gjest
    Er 80 fra bakvegg og 146 fra sidevegg låst / eller best plassering med anlegget den veien? Hvis ikke, kan det være du kan få vesentlig bedre resultat ved å flytte noe på høyttalerne/lytteposisjonen.
     
    A

    ANM

    Gjest
    Er 80 fra bakvegg og 146 fra sidevegg låst / eller best plassering med anlegget den veien? Hvis ikke, kan det være du kan få vesentlig bedre resultat ved å flytte noe på høyttalerne/lytteposisjonen.
    Absolutt ikke har nå beveget hele oppsettet 0,5 mot bakvegg og nå treffer jeg kanten av 25Hz moden som er på front og bakvegg.

    pos2.jpg
     
    8

    8x12_TOM

    Gjest
    Her er det bare å fortsette, det er ca 2000 kombinasjoner av høyttaler/lytteposisjon-plasseringer som bør utforskes;)
     
    A

    ANM

    Gjest
    Hadde vært lettere om jeg ikke var så forbanna lat.:cool: Funnet ut at jeg driter i 25Hz, men holder øye med dip ved 33 og toppen ved 48. Det låter sletts ikke værst her nå, få noe demping i 1st ref snart.
     

    TrompetN

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.03.2004
    Innlegg
    8.700
    Antall liker
    7.011
    Hei, det er mange måter å gjøre det på, men når man ikke har mulighet for massive tiltak gjelder det å finne et kompromiss hvor SBIR fra hver høyttaler ikke forsterker hverandre og finne plasseringen som modene blir trigget mest mulig "musikalsk".


    Rich bookshelf in room FR.jpg


    Forslag: mål en og en høyttaler.
    For å kartlegge hvilke vegger som lager utfasingene plasser høyttaleren inntil sidevegg og mål ulike avstander fra frontvegg. Ved å ha tett plassering på sidevegg fjerner du utfasingen fra denne veggen og kan konsentrere deg om kanselleringen fra frontvegg, floorbounce, bakvegg og den andre sideveggen. Jo tynnere utfasingene er og jo dypere i frekvens jo mindre hørbare er de. Det beste er å få spredd de utover så de ikke danner brede kløfter.

    Deretter flytter du høyttaleren sidelengs og følger med på kanselleringene som dukker opp fra sideveggene.

    Så gjør du det samme med den andre høyttaleren og til slutt tilsammen. Da vil du ha god kontroll på hvor utfasingene kommer fra og vil kunne finne optimal plassering når du ser hvor utfasingene forsterker hverandre. Det kan lønne seg å markere høyttalerplassering med en teipbit mens du måler så kan du finne tilbake senere.

    Jeg ville vært åpen for assymetrisk høyttalerplassering til sideveggene.

    Hvordan rommodene dine høres ut kommer an på mange faktorer så her for å finne ideel plassering ville jeg brukt musikk med mye trøkk helt nederst i basstromme og bass, men å høre balansen på Pink noise kan også være effektivt for å finne lytteposisjon.

    Føler dette ble litt rotete, men håper det var forståelig.
     
    A

    ANM

    Gjest
    Føler dette ble litt rotete, men håper det var forståelig.
    Det var lett forståelig, og satt faktisk akkurat og tenkte på høyttalernes plassering i rommet etter å ha målt dem enkeltvis og der kom du å ga meg en oppskrift på en systematisk fremgangsmåte. Takkar så mycket!

    Har i prinsippet frie tøyler, det er MIN stue, det er jeg som evt setter grenser for tiltakene. :)
     

    Leikis Lyd

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.05.2006
    Innlegg
    5.464
    Antall liker
    2.120
    Sted
    Kyrksæterøra
    Torget vurderinger
    12
    Jeg har også en jævel rundt 48hz, fåreløpig har jeg endt med å dele mellom bass og subber i dette området. Litt usikker på om det er løsningen på problemet, men venter å se hva som kommer utav denne tråden :rolleyes:
    Før jeg fikk egne subber prøvde jeg å dempe max i minidsp som er 16db uten att den kom bort.
     
    A

    ANM

    Gjest
    Slik jeg har klart å kartlegge ligger den 48Hz med 3 modes opp mot front og bakvegg samt mitt i rommet, dermed kan jeg flytte meg ut av den, men treffer nesten umiddelbart 25Hz bak. 33Hz som utgjør dippen treffer jeg på opp mot sideveggene og den kanselleres vel ved at jeg sitter midt i mellom? Virker det som en fornuftig tankegang?
     
    A

    ANM

    Gjest
    Smarte mennesker snakker med seg selv sies det, så jeg fortsetter bare og håper noen korrigerer meg.

    Dipen rundt 60 opptrer også langs sideveggene med en tredje mode i midten. Vis jeg sitter midt i en positiv fase med to negative på hver side kan vel det forklare dippen? Om jeg ikke er helt på jordet ser det ut til at forskyve anlegget offsenter faktisk kan hjelpe.
     

    TrompetN

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.03.2004
    Innlegg
    8.700
    Antall liker
    7.011
    Det er litt lettere å svare hvis du poster målinger av det du mener. Kan ofte se på målingen hva dippen kommer av.
     

    TrompetN

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.03.2004
    Innlegg
    8.700
    Antall liker
    7.011
    Ok. Dippen på 30hz ser ut som den er en eller flere utfasinger som ikke har med en mode å gjøre. Tipper det er SBIR fra bakvegg.
     
    A

    ANM

    Gjest
    Ok, fortsetter min søken etter forståelse. Legger ved bilder som illustrerer de forskjellige modene jeg snakker om...håper jeg. Mulig jeg er helt på jordet, men matematikken stemmer ihvertfall godt med hva jeg opplever ved 25 og 48Hz.

    25Hz

    25hz.jpg


    30Hz

    30hz.jpg


    48Hz

    48hz.jpg


    Disse 2 neste viser 60Hz

    60hz1.jpg


    60hz2.jpg
     
    A

    ANM

    Gjest
    Bare fortsetter å surre på egen hånd jeg. Har definitvt en kansellering mellom ht på 34,4Hz, men skal ikke flytte mikrofonen mange cm før den stiger med ca 10-15dB.
     

    TrompetN

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.03.2004
    Innlegg
    8.700
    Antall liker
    7.011
    Hei, de første axial modene gir vel sjelden kanseleringer? Mens det gjør SBIR, så utfasingene på 34hz er nok bare 1/4 bølge kanselering.
     
    A

    ANM

    Gjest
    Hei, de første axial modene gir vel sjelden kanseleringer? Mens det gjør SBIR, så utfasingene på 34hz er nok bare 1/4 bølge kanselering.
    30Hz modellen stemmer ikke for den 34Hz dippen ihvertfall. Får bare fortsette, men tror jeg skal begynne med litt grunnleggende demping før hodet går varmt.:)
     
    A

    ANM

    Gjest
    Jeg dør! Dippen ved 60 viser seg å være avstand mellom ht og sidevegg. Flytter jeg ht nærmere hverandre synker dippen i freq og blir smalere og mye dyper, offcenter bredere og grunnere. Hva er værst?
     

    Doremi

    Medlem
    Ble medlem
    10.03.2011
    Innlegg
    39
    Antall liker
    11
    Kan det være bedre å flytte HT lengre fra bakveggen og nærmere sideveggene? Og teste ut toe-inn.
     

    Leikis Lyd

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.05.2006
    Innlegg
    5.464
    Antall liker
    2.120
    Sted
    Kyrksæterøra
    Torget vurderinger
    12
    Jeg har mine rundt 250 fra hverandre og sitter 220 fra øre til senter høyttaler baffel.
    Basser klin inntil veggen og Infinity mellomtonene helt inntil dem igjen, funker bra :)
     
    A

    ANM

    Gjest
    Nå prøver jeg ved 360 og tauet dem inn 1,5 bak hodet. Det skjedde noe gitt...
     

    TrompetN

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.03.2004
    Innlegg
    8.700
    Antall liker
    7.011
    Jeg dør! Dippen ved 60 viser seg å være avstand mellom ht og sidevegg. Flytter jeg ht nærmere hverandre synker dippen i freq og blir smalere og mye dyper, offcenter bredere og grunnere. Hva er værst?
    Vanskelig å si. Hvis man ikke skal nærme seg anekoisk respons i bassen så gjelder det å finne det perfekte kompromiss og da er det lettest å bruke ørene i første omgang. Når du får akustikktiltak på plass så vil kompromisset endre seg litt og da kan det være at du må justere litt. Hvis førsterefleksjonspanelene dine er dype nok vil du se litt utjevninger nedover.
     
    A

    ANM

    Gjest
    Nå med 96 cm fra frontveggen, 3,6m mellom ht og 111cm fra sideveggen begynner lyden å bli virkelig bra. Var redd jeg skulle miste fokus, men det gjorde jeg ikke og nå ble scenen i tillegg veldig stor, kunne jeg aldri gjort med mine gamle høyttalere. Tar meg kanskje en liten pause frem til dempingen ankommer...

    Takk for alle bidrag.
     
    A

    ANM

    Gjest
    Dro med meg en pakke flexi a 198 plater og gjorde noen forsøk. Dette blir bra. To plater plassert i hjørnene på frontveggen hevet dippen rundt 60 med nesten 10dB og plassert på veggen bak løftet 70Hz seg også. Dra med meg en pakke til og se hva som skjer, men dette begynner virkelig å låte. Har et par skiver jeg bruker som ref og bla sporet Doin it right av Daft Punk har 3 toner dypt der ned som nå endelig høres nivå og etterklangsmessig like ut.

    1rock.jpg


    1rockpsycho.jpg


    1rockwater.jpg
     

    steinost

    Æresmedlem
    Ble medlem
    22.01.2004
    Innlegg
    11.334
    Antall liker
    8.403
    Sted
    Lillestrøm
    Torget vurderinger
    2
    Dette begynner da å lukte fugl dette synes jeg.
    Den på 25 er jo ikke lett å hanskes med, men store og luftige nok feller vil helt sikkert noe skje.

    Steinar.
     
    A

    ANM

    Gjest
    Jeg tror jeg rett og slett driter i den foreløpig,:p synes det var langt verre med alt rotet fra 40 og oppover.
     
    Sist redigert:

    thohaug

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    02.02.2014
    Innlegg
    2.983
    Antall liker
    1.840
    Sted
    Fetsund
    Ikke bekymre deg så mye om den på 25hz. Det blir vanvittig stort om du skal gjøre noe med den. Ikke vil den være spesielt hørbar på musikk eller. Har et lignende problem her hjemme og jeg vet kun om 1 sang den dukker opp på.

    Mer fornuftig å fokusere på få mindre dipper i frekvensrespons gjennom 80-300hz båndet.
    Nå kan også være fornuftig å se på etc grafene for å kartlegge om du fortsatt har noen utsikkende refleksjoner. Kan også være fornuftig å se på gd og se hva som er tilnærmet minimum fase og ikke i rommet ditt.
     
    Sist redigert:
    A

    ANM

    Gjest
    Nei, fant ut det jeg og. Jeg vet hvor i rommet den befinner seg og den ligger under -3dB punktet til ht. Rotet fra 100Hz og oppover rydder jeg i morgen, må bare en tur på BM!;)
     
    8

    8x12_TOM

    Gjest
    Dette ser meget mye bedre ut allerede, men ha det i minnet at akustikktiltak fra bygger'n er av typen low-end;)
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn