1 akustikk plate til alt ?

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Imagine

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    25.02.2014
    Innlegg
    3.656
    Antall liker
    859
    Sted
    osøyro
    Lurte på kan man enkelt lage seg akustikk plater og bass feller alt i et av roockwoll eller glava , tenkte noe i denne stilen som dere ser på bildet her og ordne rammer blir ikke så vanskelig men vor tykt bør det være osv osv. Edit beklager enda en ny akustikk tråd.

    Her er bildet
    266.jpg


    Imagine
     

    thohaug

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    02.02.2014
    Innlegg
    2.983
    Antall liker
    1.840
    Sted
    Fetsund
    Du kan bruke Rockwool til alt ja. I førsterefleksjon helst så mye som 20cm dybde. I hjørnene for bass starter dybden på 30cm.
     

    skorob

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    02.05.2012
    Innlegg
    3.790
    Antall liker
    1.993
    Sted
    Brumunddal
    Torget vurderinger
    9
    Imagine: Blir "aldri" for mange tråder om dette temaet. Alt for mange glemmer(eventuelt gir f i...) dette, og "forlanger" at utstyr og DSP'er skal rydde opp for "dårlige" rom. Sånn fungerer det ikke :(.

    Er det Rockwoll sine Rockfon plater som benyttes?
     

    Imagine

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    25.02.2014
    Innlegg
    3.656
    Antall liker
    859
    Sted
    osøyro
    Du kan bruke Rockwool til alt ja. I førsterefleksjon helst så mye som 20cm dybde. I hjørnene for bass starter dybden på 30cm.
    Ok vor får man kjøpt billigst rockwool eller glava vet ikke hva som er best og bruke , når det kommer til rammer så drar jeg bare på maxbo eller hva di kaller seg :) Hørt kanskje som 60 cm bredt når det kommer til bassene , men trur det vil ta litt plass så 40 cm trur jeg vil holde i alle 4 hjørnene så trekker jeg fint svart trekk over som ligner på lær. Nå har jeg alt i black og vil fortsette med det , subwoofrene jeg bestilte svs pc-2000 har akkurat samme farge som klipsch rp-f serien jeg har i front :)

    Imagine
     

    Imagine

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    25.02.2014
    Innlegg
    3.656
    Antall liker
    859
    Sted
    osøyro
    Imagine: Blir "aldri" for mange tråder om dette temaet. Alt for mange glemmer(eventuelt gir f i...) dette, og "forlanger" at utstyr og DSP'er skal rydde opp for "dårlige" rom. Sånn fungerer det ikke :(.

    Er det Rockwoll sine Rockfon plater som benyttes?
    Å dsp kan være bra til noe , men alt glem det :)

    Imagine
     

    TrompetN

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.03.2004
    Innlegg
    8.700
    Antall liker
    7.011
    Du kan gjøre det enkelt å bruke Rockwool Flexi A til alt.
     

    thohaug

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    02.02.2014
    Innlegg
    2.983
    Antall liker
    1.840
    Sted
    Fetsund
    Ja, Rockwool flexi-a er tingen til alt. Evnt går det an å bruke mineralull fra byggmax i hjørnefellene om de blir dypere enn 40-50cm.

    Husk at i førsterefleksjon så må du ha pustende stoff foran. Som f.eks høyttalerstoff fra biltema. I hjørnene er det ofte greit å ha noe litt tykkere foran for å bevare litt høyfrekvente refleksjoner for å bevare klangen i rommet.
     
    Sist redigert:

    Imagine

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    25.02.2014
    Innlegg
    3.656
    Antall liker
    859
    Sted
    osøyro
    Ok takker gutter da er jeg litt på vei i hvertfall sitter og skriver ned dette også da er jeg sikker når jeg skal handle dette. Så i hjørnene foran der jeg skal ha bass feller er det lurt med pustende stoff der også eller helt tett , når det kommer til sidene og bak meg + hjørne bak meg så kan det også være helt tett ?

    Imagine
     

    Retep

    Steine galen
    Ble medlem
    27.01.2005
    Innlegg
    23.074
    Antall liker
    20.269
    Sted
    Volda
    Torget vurderinger
    23
    Hjørnet der kan du ha tett stoff. På flate veggerx tak og gulv. Dvs alle førsterefleksjonspunkter der bør du ha pustende stoff, som feks høyttalerstoff.
     

    Sven_Palvig

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.02.2002
    Innlegg
    3.797
    Antall liker
    1.642
    Sted
    Sjælland. Danmark.
    Hvis man vil dæmpe, så ville jeg vælge Rockfon Sonar, fordi de er pæne og de er malede. Der må komme små fibre ud af stenuld og glasuld.

    Men jeg synes, at diffusere er bedre. Jeg kunne dog finde på, at dæmpe et sted i mit lytterum, fordi jeg har et indhak i stuen, som giver et mindre problem.
     

    thohaug

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    02.02.2014
    Innlegg
    2.983
    Antall liker
    1.840
    Sted
    Fetsund
    Hvis man vil dæmpe, så ville jeg vælge Rockfon Sonar, fordi de er pæne og de er malede. Der må komme små fibre ud af stenuld og glasuld.

    Men jeg synes, at diffusere er bedre. Jeg kunne dog finde på, at dæmpe et sted i mit lytterum, fordi jeg har et indhak i stuen, som giver et mindre problem.
    Rockfon sonar er altfor tynt. Det blir omtrent som å henge et teppe i taket. Om det er kun den du har prøvd, så er det ikke rart at du har dårlig erfaring med demping. Du må dempe med mye tykkere materiale enn det om du skal slippe at det bare oppleves som en "EQ" i toppen av frekvensområdet. En slik sonar plate vil ikke dempe lenger enn til rundt 2khz. 20cm med flexi-a vil dempe ned til 200hz.
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    19.847
    Antall liker
    10.671
    Torget vurderinger
    10
    Enig thohaug, og forøvrig, takk for en lærerik samtale på tlf.

    Jeg har 40 mm Ecophon Solo 120x240 cm i taket: Solo
    Avstanden mellom platen og taket er 5 cm. Det er for lite skjønner jeg nå.

    Har fått mye god input fra orso tidligere men har brukt lang tid på å forstå dette med akkustikk. Det begynner å hjelpe nå :)

    Et spm, kan jeg senke Ecophon platen min ytterligere og legge Rockfon Cosmos 10 cm mellom den og himlingen? Da blir total tykkelse 14 cm?


    Her er Ecophon Solo:

    image.jpg
    image.jpg
     

    Sven_Palvig

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.02.2002
    Innlegg
    3.797
    Antall liker
    1.642
    Sted
    Sjælland. Danmark.
    Hvis man vil dæmpe, så ville jeg vælge Rockfon Sonar, fordi de er pæne og de er malede. Der må komme små fibre ud af stenuld og glasuld.

    Men jeg synes, at diffusere er bedre. Jeg kunne dog finde på, at dæmpe et sted i mit lytterum, fordi jeg har et indhak i stuen, som giver et mindre problem.
    Rockfon sonar er altfor tynt. Det blir omtrent som å henge et teppe i taket. Om det er kun den du har prøvd, så er det ikke rart at du har dårlig erfaring med demping. Du må dempe med mye tykkere materiale enn det om du skal slippe at det bare oppleves som en "EQ" i toppen av frekvensområdet. En slik sonar plate vil ikke dempe lenger enn til rundt 2khz. 20cm med flexi-a vil dempe ned til 200hz.
    Det var 40 mm jeg tænkte på, som har nogle pæne målinger. Måske fås den tykkere.
    De målinger jeg har af Sonar som vist var 22 mm dæmpede pænt under 2000 Hz. med de målinger jeg har set tidligere.
     

    Bjørn ("Orso")

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    03.11.2008
    Innlegg
    11.296
    Antall liker
    2.903
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    2
    Et spm, kan jeg senke Ecophon platen min ytterligere og legge Rockfon Cosmos 10 cm mellom den og himlingen? Da blir total tykkelse 14 cm?
    Det er ikke en spesielt god løsning. Du er bedre tjent med å bruke 14-15 cm porøs materiale med riktig densitet i forhold til den tykkelsen.

    Vil også gjøre deg oppmerksom på at de målingene til Ecophon ikke sier deg noe særlig hvordan de demper i et mindre rom som vi snakker om. I et mindre rom vil effekten være betydelig lavere.
     

    Imagine

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    25.02.2014
    Innlegg
    3.656
    Antall liker
    859
    Sted
    osøyro
    Takker for råd folkens gleder meg og komme i boligen og begynne med dette ??????

    Imagine
     

    thohaug

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    02.02.2014
    Innlegg
    2.983
    Antall liker
    1.840
    Sted
    Fetsund
    Hvis man vil dæmpe, så ville jeg vælge Rockfon Sonar, fordi de er pæne og de er malede. Der må komme små fibre ud af stenuld og glasuld.

    Men jeg synes, at diffusere er bedre. Jeg kunne dog finde på, at dæmpe et sted i mit lytterum, fordi jeg har et indhak i stuen, som giver et mindre problem.
    Rockfon sonar er altfor tynt. Det blir omtrent som å henge et teppe i taket. Om det er kun den du har prøvd, så er det ikke rart at du har dårlig erfaring med demping. Du må dempe med mye tykkere materiale enn det om du skal slippe at det bare oppleves som en "EQ" i toppen av frekvensområdet. En slik sonar plate vil ikke dempe lenger enn til rundt 2khz. 20cm med flexi-a vil dempe ned til 200hz.
    Det var 40 mm jeg tænkte på, som har nogle pæne målinger. Måske fås den tykkere.
    De målinger jeg har af Sonar som vist var 22 mm dæmpede pænt under 2000 Hz. med de målinger jeg har set tidligere.

    Her kan du se en sammenligning mellom de forskjellige løsningene du og jeg skisserer. Har her tatt med begge versjonene av sonar + den tykkeste sonar platen med 5cm luftavstand. Som du kan se så vil vanlig steinull gi betydelig mye bedre demping nedover i frekvensområdet. Det vil gi mye bedre bredbåndet absorbsjon og man slipper å dempe ulineært. Over 0.8 kan anses som god demping. Som du ser, så faller de Sonar platene ved rundt 2khz uten luft. Med 50mm Luftspalte vil de fungere ned i mellomtonen. Flexi-a vil fungere ned til schroeder frekvens.

    Legger ved link til simulering.

    Multi-layer Absorber Calculator


    Jens-Kristoffersen
    Enig thohaug, og forøvrig, takk for en lærerik samtale på tlf.

    Jeg har 40 mm Ecophon Solo 120x240 cm i taket: Solo
    Avstanden mellom platen og taket er 5 cm. Det er for lite skjønner jeg nå.

    Har fått mye god input fra orso tidligere men har brukt lang tid på å forstå dette med akkustikk. Det begynner å hjelpe nå :)

    Et spm, kan jeg senke Ecophon platen min ytterligere og legge Rockfon Cosmos 10 cm mellom den og himlingen? Da blir total tykkelse 14 cm?


    Her er Ecophon Solo:

    Vedlegg 345254Vedlegg 345255
    Ikke en god ide å blande forskjellige materialer med ulik densitet. Disse platene du snakker om har i tillegg for høy densitet til å bruke så tykke plater som du gjør her.
    Vanlig Rockwool fungerer ofte best.

    EDIT: ser orso kom meg i forkjøpet. Komersielle feller er ofte mye bedre.
     
    Sist redigert:

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    19.847
    Antall liker
    10.671
    Torget vurderinger
    10
    Et spm, kan jeg senke Ecophon platen min ytterligere og legge Rockfon Cosmos 10 cm mellom den og himlingen? Da blir total tykkelse 14 cm?
    Det er ikke en spesielt god løsning. Du er bedre tjent med å bruke 14-15 cm porøs materiale med riktig densitet i forhold til den tykkelsen.

    Vil også gjøre deg oppmerksom på at de målingene til Ecophon ikke sier deg noe særlig hvordan de demper i et mindre rom som vi snakker om. I et mindre rom vil effekten være betydelig lavere.
    OK. Ecophon platen har en ganske stiv overflate. Når jeg har et tykt persisk gulvteppe rett under så får jeg en litt for tett følelse i HF området. Det er vel akkurat som forventet? Har skjøvet teppet bort. Burde vel ha hørt på rådene dine om å dempe bredbåndet og å ta kontroll på bassen før jeg gjorde noe som helst annet.
     

    Bjørn ("Orso")

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    03.11.2008
    Innlegg
    11.296
    Antall liker
    2.903
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    2
    Du har stort sett bare demping i diskanten og noe i øvre mellomtone og da blir resultatet deretter. Det fungerer som en EQ hvor du drar ned øvre frekvensområde. Det er den klassiske feilen veldig mange gjør. Da er det heller ikke rart at Sven_Palvig foretrekker spredningsenheter til alt.
    Helt klart best å begynne med bassdemping ja. Det er fundamentet for musikken.
     

    Imagine

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    25.02.2014
    Innlegg
    3.656
    Antall liker
    859
    Sted
    osøyro
    jeg kommer til og gå for rockwool bruker ca 40 cm i hjørnene , og tynnere i pustende høyttalere stoff foran , bak meg og sidene.

    Imagine
     

    TrompetN

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.03.2004
    Innlegg
    8.700
    Antall liker
    7.011
    Du har vel ikke hastverk med å ta avgjørelser vel? :)
    Gjør målinger med REW og behandle etter behov. Universalløsninger er trygt, men gir sjelden på best resultat.
     

    Imagine

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    25.02.2014
    Innlegg
    3.656
    Antall liker
    859
    Sted
    osøyro
    Du har vel ikke hastverk med å ta avgjørelser vel? :)
    Gjør målinger med REW og behandle etter behov. Universalløsninger er trygt, men gir sjelden på best resultat.
    nei jeg har det ikke travelt kommer til og bruke rew så klart , men det blir 4 bass feller i hjørnene og teppe foran i lytte posisjon dere skjønner hva jeg mener det vanlige. Så måler jeg med rew etterpå og får jeg da den lyd kurven jeg er ute etter så blir jo saken enkel :)

    Imagine
     

    hvalross

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    26.10.2008
    Innlegg
    1.074
    Antall liker
    145
    Torget vurderinger
    3
    Hva vil skje med lydbildet hvis jeg går fra 10 cm til 20 cm med Flexi APlate som demping i førsterefleksjonspunktene . Bruker idag 3-4 lag med 20mm trinnlydplater -totalt 8-9 cm tykkelse . Hvalross.:cool:
     

    thohaug

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    02.02.2014
    Innlegg
    2.983
    Antall liker
    1.840
    Sted
    Fetsund
    Hos meg ble forskjellen mye mer luft i lydbildet pluss at rommet opplevdes som mindre dempet enn med de tynne platene. Her er en sammenligning jeg la ut i den andre akustikk tråden her. Den lilla kurven er med 5cm rockfon industrial plater med 5cm luft bak som er litt mer enn hva du har i dag og den turkise kurven er med 25cm rockwool flexi-a rett på vegg. Som du kan se så er forskjellene markante nedover i midbass og øvre bass området.

    sammenligning utgangspunkt-1.jpg
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    19.847
    Antall liker
    10.671
    Torget vurderinger
    10
    Ojsan.


    Bruker du Flexi-A i taket også?
     

    thohaug

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    02.02.2014
    Innlegg
    2.983
    Antall liker
    1.840
    Sted
    Fetsund
    Ja. Her kan du se bygging av den ene halvparten av min takplate
    20140719_181007.jpg
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    19.847
    Antall liker
    10.671
    Torget vurderinger
    10
    Hvordan festet du den?

    Vil 10 cm Rockfon Cosmos forsenket 5-10 cm også gjøre en god jobb (har tre plater liggende)?

    Holder det med et område i taket som er på 180x120 cm?


    lytterom demping i tak.jpg
     

    Retep

    Steine galen
    Ble medlem
    27.01.2005
    Innlegg
    23.074
    Antall liker
    20.269
    Sted
    Volda
    Torget vurderinger
    23
    Hmm... Hvor tykke snakker du om da Thohaug? Tenker ned til en 130-150hz eller noe rundt der
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    19.847
    Antall liker
    10.671
    Torget vurderinger
    10
    Også slipper man det ekle glass/stein-støvet :)


    Er dette en OK måte å bygge hjørnefeller på?

    imag0176.jpg

    diy-corner-bass-trap-3.jpg

    diy-corner-bass-trap-9.jpg
     

    Retep

    Steine galen
    Ble medlem
    27.01.2005
    Innlegg
    23.074
    Antall liker
    20.269
    Sted
    Volda
    Torget vurderinger
    23
    Hvordan festet du den?

    Vil 10 cm Rockfon Cosmos forsenket 5-10 cm også gjøre en god jobb (har tre plater liggende)?

    Holder det med et område i taket som er på 180x120 cm?


    Vis vedlegget 345468
    Kommer jo an på hvor refleksjonene i taket ditt er det. Når du sitter i gostolen. se opp mot taket og finn linjen der elementene vil fra deg opp i taket og ned til HT. ER det mer enn 180cm mellom de punktene? regner med du har ørehøyde omtrent så høyt som diskant. Dvs at rekleksjonspunktet vil være litt nærmere deg enn halveis mellom deg og høyttaler

    Om du har en kompis som kan hjelpe deg, så finner du raskt punktet med et speil...
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    19.847
    Antall liker
    10.671
    Torget vurderinger
    10
    Skjønner, selvfølgelig. Dumt spm fra meg. Akkurat samme prinsipp som sideabsorbenter :)

    Men...refleksjonspunktet bør vel ha et område som absorberer på minst 60*60 cm?
     

    Retep

    Steine galen
    Ble medlem
    27.01.2005
    Innlegg
    23.074
    Antall liker
    20.269
    Sted
    Volda
    Torget vurderinger
    23
    Kommer igjen an på hvor dypt du vil ta. Både jeg og thohaug har en bue som går opp begge sideveggene og over taket.

    Min er 15cm dyp. 180cm 200cm
     

    todams

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    26.12.2011
    Innlegg
    191
    Antall liker
    142
    Sted
    Lier
    Torget vurderinger
    11
    Hei, har brukt Rockwool lydplater til demping av førsterefleksjon og demping av hjørner download.rockwool.no/produkter/byggisolasjon/lydplate.aspxHar laget rammer av 100mm høvlet plank og trukket lydplatene ( 70 mm ) med porøst stoff kjøpt på Stoff og Stil i Drammen. 2 rammer tar førsterefleksjon og 2 henger diagonalt i hjørnene bak høyttalerne, midten av rammene i høyde med diskanten. Dette roet diskanten og en skjevbalanse i lydbildet, bassen har også blitt mere kontant ingen romling. Har litt luft bak rammene. Bestillte lydplatene på min lokale Maxbo, ble forespeilet ganske mye frakt men fikk det med på neste ordinære forsendelse fra Rockwool fraktfritt (måtte vente litt på de).
     

    fbh71

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    21.06.2014
    Innlegg
    2.172
    Antall liker
    1.671
    Sted
    Mo I Rana
    Torget vurderinger
    2
    AtleT jeg ser fram til målingr hvor du sammenligner med dagens oppsett :)
     

    thohaug

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    02.02.2014
    Innlegg
    2.983
    Antall liker
    1.840
    Sted
    Fetsund
    Skjønner, selvfølgelig. Dumt spm fra meg. Akkurat samme prinsipp som sideabsorbenter :)

    Men...refleksjonspunktet bør vel ha et område som absorberer på minst 60*60 cm?
    Om platen er mye mindre enn størrelsen på lydbølgen. Så vil lydbølgen bare brette seg rundt absorbenten i tillegg. F.eks 200hz, er vel rundt 1.5m stor. Optimalt sett bør da absorbenten være 1.5x1.5meter og plasseres på riktig sted. Du trenger nødvendigvis ikke så stor plate. Min takplate er 135x323x25cm. Sideabsorbentene er 135x223x25cm. Disse tar helt ned mot 100hz området omtrent sli du så på målingene mine, så platene må ikke nødvendigvis være så store for å ta ned til schroeder. Jeg anbefaler dog 120x120cm absorbenter som minimum om du vil ta helt til scroeder.
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    19.847
    Antall liker
    10.671
    Torget vurderinger
    10
    Hva tror dere om Hunton trefiberisolasjon kunne det ha vært et alternativ for de som reagerer på rockwool/glava.

    Hunton Trefiberisolasjon Plate™ - Hunton Norge

    Hunton flex er ypperlig for tykke feller. Det har høyere større luftgjennomstrømning enn Rockwool flexi-a. Så i litt tykkere feller er det et ypperlig valg.
    Man får disse i 20 cm plater. Hva med å sette 2 på høykant slik at fotavtrykket blir 40x56,5 og lengden 122 cm. Så får man en "sydame" til å lage en futteral av passende stoff. Inni så kan man f eks bruke en delvis perforert papp-plate eller lignende til å stive av. Hva tror folket om det?


     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn