Underlag sub - Dempeføtter eller spikes+dempeføtter

Bx

Bransjeaktør
Ble medlem
04.08.2005
Innlegg
8.852
Antall liker
4.281
Harde føtter og føtter som er myke, men for tynne vill lede vibrasjonene rett i gulvet. Dette er et område der de beste løsningene kommer uten hifi-logo og med lav pris.

Gummiføtter som kan ta opp 3-5 mm bevegelse alle veier fungerer meget bra. Du må bare velge en størrelse som er slik at føttene fjærer litt under vekten av høyttaleren.

Edit: Sonic Design er en fornuftig løsning.
 
Sist redigert:

Eirik84

Hi-Fi freak
Ble medlem
01.06.2011
Innlegg
5.562
Antall liker
7.513
Sted
Drammen
Torget vurderinger
13

Eirik84

Hi-Fi freak
Ble medlem
01.06.2011
Innlegg
5.562
Antall liker
7.513
Sted
Drammen
Torget vurderinger
13
Det mest effektive er å henge sub'en i snorer fra taket.
men helst i snorer som er festet i et vinklet stålrør som står i bakken på utsiden av huset, slik at det er null fysisk kontakt mellom huset og sub/snorer ikkesant? ;)
 

Asbjørn

Rubinmedlem
Ble medlem
26.03.2006
Innlegg
36.283
Antall liker
34.817
Sted
Vingulmǫrk
Torget vurderinger
2
Myk demping, ikke spikes. Spikes er styggedom som bare skal brukes hvis du trenger å stikke gjennom et engelsk vegg-til-vegg-teppe for å få høyttaleren til å stå stødig på betonggulvet under. Aldri ellers. "Superspikes" oppå en metallplate og en tynn gummipute er meningsløst. Da får du resonansen fra spiken, men uten nok demping til å fjerne den helt igjen i gummiputen. Spikes - enten de er "supre" eller ikke - på en subwoofer er en spesielt dårlig idé fordi den resonansfrekvensen vil havne et lite stykke over arbeidsområdet til sub'en og selektivt fremheve overharmoniske forvrengningskomponenter derfra. Det er ikke det du trenger mest.

Tommelfingerregelen er at en myk gummidings som komprimeres ca 1,5-2,0 mm av tyngden av høyttaleren eller komponenten som står oppå gir effektiv avkobling til godt under audiobåndet. Hvis du dessuten vil være sikker på at gummidingsen oppfører seg lineært, bør den ikke komprimeres mer enn 10 % av tyngden. Med andre ord bør den være minst 15-20 mm tykk. Og vanskeligere er det ikke. Som Bx skriver: De beste løsningene kommer uten hifi-logo og med lav pris. Matematikken for å demonstrere det finnes her: http://www.hifisentralen.no/forumet...ence-stereo-i-seks-kanaler-6.html#post1181566

Jeg bruker 40x40 mm dørstoppere fra Clas Ohlson under både høyttalere og sub. Skrudd rett i gjengene for spikes med vanlige M6 bolter og en stoppskive. Jeg sprayet dørstopperne med en dusj svart akrylmaling fra sprayboks for å unngå det litt kjipe utseendet av grå gummi. ("Hjelpemiddelsentralen", var det noen som beskrev den gummilooken som.) Under racket har jeg samme løsning, men lakkert i sølv for å matche racket. Se signaturtråden.
 
Sist redigert:
S

Syncrolux

Gjest
Dørstoppere funker nok det, men skal du har noe som er effektivt ned i sub-området, må egenresonansen på avkoblingen ned i 1 Hz-området. Det krever noe som er mykere enn dørstoppere.
 

emotikon

Æresmedlem
Ble medlem
24.10.2004
Innlegg
12.495
Antall liker
2.925
Sted
Trondheim
Torget vurderinger
1
Vektavstemte skumputer ala SD-foten : SD D�mpf�tter f�r h�gtalare det gir minst overføring av energi fra kassa til gulvet.

mvh
KJ
Takk for tips

Ser det er Andervik Audio som selger disse i Norge - Andervik Audio | Andre produkter

Vet du om SD-utgaven demper bra nok for utstyr i den rimeligere enden av skalaen?
Ser det er en HIFI-utgave også for doble prisen og halve antallet..
Har SD under to bassystemer. Fungerer ekstremt bra her. Nada vibrasjon i gulv og nabo er ikke plaget av 8 stk. 10"

Vet ikke om jeg tolket spm. ditt til KJ riktig - fra SD sine hjemmesider;
Sonic Design dämpfötter för CD/DVD/BluRay-spelare och andra HiFi-apparater.Ger:
* Minimerad vibrationsöverföring.
* Mindre risk för mikrofoni.
* Minskad känslighet för stötar.
* Bättre förutsättningar för att felfritt avläsa skivorna.
En sats innehåller fyra små och en stor kudde. Den stora används om apparaten har förskjuten tyngdpunkt.
Finns för: 2-5kg, 5-10kg och 10-25kg.

 
Sist redigert:

Asbjørn

Rubinmedlem
Ble medlem
26.03.2006
Innlegg
36.283
Antall liker
34.817
Sted
Vingulmǫrk
Torget vurderinger
2
Dørstoppere funker nok det, men skal du har noe som er effektivt ned i sub-området, må egenresonansen på avkoblingen ned i 1 Hz-området. Det krever noe som er mykere enn dørstoppere.
Ja, hvis sub'en går så dypt (og det gjør de færreste). Du får demping fra ca 1,4 ganger resonansfrekvensen. Husk også at tyngden av subwooferen påvirker resonansfrekvensen. Min sub veier vel en 80-90 kg, og seks dørstoppere er passe mykt. Se beregningen i innlegget jeg linket til over. Det går faktisk an å måle resonansfrekvensen med tommestokk!
 
S

Syncrolux

Gjest
Jeg er litt usikker på hva sub'ene mine veier, men jeg tipper 150 kg. Med luftfylte trillebårslanger havner egenresonansen veldig lavt, godt under 1 Hz.
 

Eirik84

Hi-Fi freak
Ble medlem
01.06.2011
Innlegg
5.562
Antall liker
7.513
Sted
Drammen
Torget vurderinger
13
Kan også nevne at suben bare veier 6kg...hørtes voldsomt stusslig ut når dere snakker om 90-150 kg
 

Asbjørn

Rubinmedlem
Ble medlem
26.03.2006
Innlegg
36.283
Antall liker
34.817
Sted
Vingulmǫrk
Torget vurderinger
2
Jeg har sånne i racket. De demper bedre enn rene gummidingser, ettersom sorbothane gir en stor grad av indre demping. De får heller ingen markert resonansfrekvens på grunn av all dempingen. De kommer i forskjellige hardhetsklasser. Sjekk hvilken vekt de tåler. Hvis de overbelastes, klemmes de flate og demper ikke noe videre.
50 shore hardness: up to 6KG load pair hemishere, 4 hemisheres = 24KG
Hvis sub'en virkelig bare veier 6 kg holder de der i massevis.
 

Eirik84

Hi-Fi freak
Ble medlem
01.06.2011
Innlegg
5.562
Antall liker
7.513
Sted
Drammen
Torget vurderinger
13
Jeg har sånne i racket. De demper bedre enn rene gummidingser, ettersom sorbothane gir en stor grad av indre demping. De får heller ingen markert resonansfrekvens på grunn av all dempingen. De kommer i forskjellige hardhetsklasser. Sjekk hvilken vekt de tåler. Hvis de overbelastes, klemmes de flate og demper ikke noe videre.
50 shore hardness: up to 6KG load pair hemishere, 4 hemisheres = 24KG
Hvis sub'en virkelig bare veier 6 kg holder de der i massevis.
Disse er 19mm i diabeter og 10mm høye - 4 stk tåler 8kg
4 x Sorbothane 19 mm Isolation Hemisphere Feet for Speaker Hi Fi Turntable | eBay

Lette meg bare frem til noen som var ca 20mm høye siden du nevnte at de burde være minst 15-20mm høye.
Men mulig de ikke trenger den høyden siden vekten er såpass lett?

Vil kanskje være bedre lydmessig med de som tåler 8kg enn de som tåler 24kg?
Tenker i forhold til om de som tåler 24kg kanskje er for harde slik at effekten blir dårligere?
 

Vessel56

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
23.03.2015
Innlegg
122
Antall liker
65
Sted
Sørlandet
Hei
Spikes er ikke særlig egnet som vibrasjonsdempning mellom noen som helst høyttaler og hardt underlag. Gummidempere er tingen og disse skal være tilpasset vekten av det utstyret de skal dempe vibrasjonoverføring fra.
Sjekk info du kan finne på sidene i dette søket og velg dempere etter vekten på din høyttaler. Å kjøpe spikes eller dempeplater som koster flere tusen kroner så er det enten for å bruke dem som bling / skrytegrunn eller fordi man er svindlet.

Jeg bruker kun gummi under alle mine høyttalere og da de originale som følger med fra produsenten. Skal du kjøpe så velg myke puter som komprimeres litt (1-2mm) av vekten av SW'n.

Absolutt beste resultat får du med sandkassse, tung plate og så gummidempere under SW.

Eirik84 anbefaler absolutt det riktige

Lykke til
 

Asbjørn

Rubinmedlem
Ble medlem
26.03.2006
Innlegg
36.283
Antall liker
34.817
Sted
Vingulmǫrk
Torget vurderinger
2
Jeg har sånne i racket. De demper bedre enn rene gummidingser, ettersom sorbothane gir en stor grad av indre demping. De får heller ingen markert resonansfrekvens på grunn av all dempingen. De kommer i forskjellige hardhetsklasser. Sjekk hvilken vekt de tåler. Hvis de overbelastes, klemmes de flate og demper ikke noe videre.
50 shore hardness: up to 6KG load pair hemishere, 4 hemisheres = 24KG
Hvis sub'en virkelig bare veier 6 kg holder de der i massevis.
Disse er 19mm i diabeter og 10mm høye - 4 stk tåler 8kg
4 x Sorbothane 19 mm Isolation Hemisphere Feet for Speaker Hi Fi Turntable | eBay

Lette meg bare frem til noen som var ca 20mm høye siden du nevnte at de burde være minst 15-20mm høye.
Men mulig de ikke trenger den høyden siden vekten er såpass lett?

Vil kanskje være bedre lydmessig med de som tåler 8kg enn de som tåler 24kg?
Tenker i forhold til om de som tåler 24kg kanskje er for harde slik at effekten blir dårligere?
Jeg tror ikke det vil gjøre nevneverdig forskjell, egentlig. Sorbothane er myke og klebrige greier, så med vekt oppå klemmes de ned til halve tykkelsen eller så. Det er OK, fordi den tommelfingerregelen jeg nevnte var basert på egenskapene til naturgummi. Det praktiske problemet med sorbothane vil være nettopp at de er klebrige. Ikke det beste valget hvis noe skal flyttes ofte (eller står på et støvete sted).

Dette er ikke en eksakt vitenskap. Underlaget behøver bare å være tilstrekkelig mykt til å dempe for alle aktuelle frekvenser, og de frekvensene er gjerne en del høyere enn folk tror. "Hjerteslagene" på Pink Floyd's "Dark Side of the Moon" er f eks sentrert rundt 30-32 Hz.
 

Bjørn ("Orso")

Bransjeaktør
Ble medlem
03.11.2008
Innlegg
11.296
Antall liker
2.903
Sted
Bergen
Torget vurderinger
2
Jeg er litt usikker på hva sub'ene mine veier, men jeg tipper 150 kg. Med luftfylte trillebårslanger havner egenresonansen veldig lavt, godt under 1 Hz.
Kjøpte meg trillebårslanger, men har foreløpig ikke brukt de til mine sub'er som har tilsvarende vekt som dine. Må jeg si jeg er litt smånervøs for å plassere 150 kg på noen slanger med luft. Muligens ubegrunnet, men tør ikke å tenke en gang på hva som skjer dersom stabelen skulle falle....
Så enn så lenge står de på solide brett med hjul, det var også veldig praktisk.
 
S

Syncrolux

Gjest
Av og til må jeg fylle luft i slangene, siden det siger ut litt over tid. Da tar jeg en og en, og tårna (som er 2,25m høye), står da på skeive på tre slanger. Det ser skummelt ut, men ingen fare for velt. Det skal mye til før de tipper over.
 

Imagine

Hi-Fi freak
Ble medlem
25.02.2014
Innlegg
3.656
Antall liker
859
Sted
osøyro
Kan også nevne at suben bare veier 6kg...hørtes voldsomt stusslig ut når dere snakker om 90-150 kg
Kan jo nevne at xtz cinema sub 3x12 veier 70 kg, men når det kommer til slike dempe føtter så trenger man ikke og betale i dyre dommer for det. Jeg har liggende noen nordost pulsar points verste driten jeg har eid. Spikes på Imagine t3 likte jeg og kommer til og beholde dem. Men på komponenter ser jeg an hvordan det er. Når det kommer til subwooferene jeg nevnte så kommer jeg til og bruke noe sikkelig så di står og da mener jeg ekstra stødig.

Mvh Imagine.
 

Class

Hi-Fi freak
Ble medlem
11.03.2009
Innlegg
2.763
Antall liker
496
Sted
Vestfold
Torget vurderinger
7
Jeg har mange ganger klippet til liggeunderlag, det virker fint.
 

The Gunner

Hi-Fi freak
Ble medlem
29.05.2010
Innlegg
9.915
Antall liker
17.104
Sted
Oslo
Torget vurderinger
7
Ingen som har erfaringer med SD-føtter (evt med cones)?
 
8

8x12_TOM

Gjest
Hvilken subb er dette? Elementstørrelse og membranvekt? 6kg hørtes fryktelig lett ut da. Et visst forholdstall mellom membranvekt og subbens vekt bør det jo være.
Har friskt i minne Sunfire subben. Den flyttet seg gjerne en meter bortover gulvet hvis det ble spilt en basstung låt.
Kanskje myk avkobling mellom gulv og tykk skiferplate, deretter tynn gummimatte - subb - tynn gummimatte - tykk skiferplate
 

Eirik84

Hi-Fi freak
Ble medlem
01.06.2011
Innlegg
5.562
Antall liker
7.513
Sted
Drammen
Torget vurderinger
13
Hvilken subb er dette? Elementstørrelse og membranvekt? 6kg hørtes fryktelig lett ut da. Et visst forholdstall mellom membranvekt og subbens vekt bør det jo være.
Har friskt i minne Sunfire subben. Den flyttet seg gjerne en meter bortover gulvet hvis det ble spilt en basstung låt.
Kanskje myk avkobling mellom gulv og tykk skiferplate, deretter tynn gummimatte - subb - tynn gummimatte- - tykk skiferplate
3 x 6,5" elementer, 1 aktivt og 2 passive
 
8

8x12_TOM

Gjest
Hvilken subb er dette? Elementstørrelse og membranvekt? 6kg hørtes fryktelig lett ut da. Et visst forholdstall mellom membranvekt og subbens vekt bør det jo være.
Har friskt i minne Sunfire subben. Den flyttet seg gjerne en meter bortover gulvet hvis det ble spilt en basstung låt.
Kanskje myk avkobling mellom gulv og tykk skiferplate, deretter tynn gummimatte - subb - tynn gummimatte- - tykk skiferplate
3 x 6,5" elementer, 1 aktivt og 2 passive
En fin løsning hvis de to passive stå å jobber mot hverandre. Det opphever mye vibrasjoner
 

Eirik84

Hi-Fi freak
Ble medlem
01.06.2011
Innlegg
5.562
Antall liker
7.513
Sted
Drammen
Torget vurderinger
13
Hvilken subb er dette? Elementstørrelse og membranvekt? 6kg hørtes fryktelig lett ut da. Et visst forholdstall mellom membranvekt og subbens vekt bør det jo være.
Har friskt i minne Sunfire subben. Den flyttet seg gjerne en meter bortover gulvet hvis det ble spilt en basstung låt.
Kanskje myk avkobling mellom gulv og tykk skiferplate, deretter tynn gummimatte - subb - tynn gummimatte- - tykk skiferplate
3 x 6,5" elementer, 1 aktivt og 2 passive
En fin løsning hvis de to passive stå å jobber mot hverandre. Det opphever mye vibrasjoner
1 aktivt som peker fremover og 1 passivt på hver av sidene.
Høres bra ut hvis det gir minst mulig vibrasjoner :)
 

Sluket

Sivilaudiofil og Master Baiter
Ble medlem
11.08.2006
Innlegg
55.203
Antall liker
101.682
Torget vurderinger
23
Selv sverger jeg til spikes og vibrasjonsfri bass...
 

Asbjørn

Rubinmedlem
Ble medlem
26.03.2006
Innlegg
36.283
Antall liker
34.817
Sted
Vingulmǫrk
Torget vurderinger
2
Har friskt i minne Sunfire subben. Den flyttet seg gjerne en meter bortover gulvet hvis det ble spilt en basstung låt.
Med sorbothane-domer under går den ihvertfall ingen steder. Står som klistret til underlaget. :)
 

Eirik84

Hi-Fi freak
Ble medlem
01.06.2011
Innlegg
5.562
Antall liker
7.513
Sted
Drammen
Torget vurderinger
13
Har det noe for seg å putte slike sorbothane-domer under høyttalerstativene mine også?
Eller er det for lite vibrasjoner i et slikt stativhøyttaler-oppsett?
Stativene er forresten sandfylte.

Bør jeg da i så fall fjerne spiksene helt og bare bruke domene?

 
S

Syncrolux

Gjest
Jeg ville brukt avkobling både mellom stativ og gulv, og mellom høyttaler og gulv.
 

Asbjørn

Rubinmedlem
Ble medlem
26.03.2006
Innlegg
36.283
Antall liker
34.817
Sted
Vingulmǫrk
Torget vurderinger
2
Enig, men vær OBS på at det må stå stødig. Jeg ville lagt noe mykt (f eks sorbothanedomer eller kuler av Blu-Tack eller tilsvarende heftemasse) mellom høyttalere og stativ, og så brukt noe som var minst 10x stivere under stativene, som f eks mine favorittdørstoppere, SD-føtter, eller lignende.
 

Tytte71

Hi-Fi freak
Ble medlem
06.01.2008
Innlegg
2.150
Antall liker
1.151
Sted
Hordaland
Torget vurderinger
2
Jeg er litt usikker på hva sub'ene mine veier, men jeg tipper 150 kg. Med luftfylte trillebårslanger havner egenresonansen veldig lavt, godt under 1 Hz.
Kjøpte meg trillebårslanger, men har foreløpig ikke brukt de til mine sub'er som har tilsvarende vekt som dine. Må jeg si jeg er litt smånervøs for å plassere 150 kg på noen slanger med luft. Muligens ubegrunnet, men tør ikke å tenke en gang på hva som skjer dersom stabelen skulle falle....
Så enn så lenge står de på solide brett med hjul, det var også veldig praktisk.
Ingenting å være nervøs for. Hadde ansvar for teknologikvalifisering av et vibasjonsisoleringssystem for en tid tilbake som skulle supportere en 45Tonn maskin og med resonansfrekvens på 0,3Hz. Store gummiputer var koblet til hver sine 500l trykkluftreservoir. I starten var reservoirene sammenkoblet med en tynn slange for trykkutjevning. Det gikk til hel.. systemet var ustabilt. Men med isolerte gummiputer kan du nær sagt flytte fjell. Bygg en kasse rundt gummislangene om du er nervøs og la øvre kant på kassen ha en klaring på en centimeter eller to til basskassene når de er løftet i posisjon.
 
Sist redigert:

Eirik84

Hi-Fi freak
Ble medlem
01.06.2011
Innlegg
5.562
Antall liker
7.513
Sted
Drammen
Torget vurderinger
13
Høyttalerne er festet til stativene med 5 punkter blu-tack, så de sitter støtt.
Stativene ble sandfylt med ca 3 kg sand, så de står ganske støtt (husker ikke egenvekt på stativene).

Men merker at jeg ikke skal dra på sånn veldig masse før jeg hører bassen greit i hovedstua i etasjen under.

MEN, nå er ikke det sikkert at det er noe å gjøre noe med, siden jeg innbiller meg at det ikke er vibrasjoner som gjør det, men i stedet er selve lyden/bassen fra høyttalerne..
 

TrompetN

Hi-Fi freak
Ble medlem
04.03.2004
Innlegg
8.700
Antall liker
7.011
Spørsmål: finnes det høyttalere som er designet med tanke på å få mer output i bassen fra vibrasjoner i gulvet?
 
Topp Bunn