PLassering av HT - Råd

vidarn

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
20.03.2002
Innlegg
314
Antall liker
53
Torget vurderinger
15
Sånn da er man ferdig med ombygging. Siste malingsstrøk er nettopp lagt, og det er klart for ny plassering av anlegget når jeg kommer fra jobb i dag. Ombygget slik at HT nå kan stå på kortvegg(tidligere langvegg-uffuff)

Rommet er 4 * 6 meter. Ht kan plasseres inntil 1 - 1,5 meter fra Bakvegg. Vet at det ikke kan gis presist svar på dette, men i fall det er en slags tommelfingerregel, så har jeg følgende spørsmål:

Finnes det en ca ideell posisjon på avstanden mellom HT med disse målene. Finnes det en ideell posisjon på avstanden mellom HT og lytteposisjon

Fostår selvfølgelig at her må dte jobbes, men bare som et utgangspunkt.....
 

styx

Overivrig entusiast
Ble medlem
10.12.2004
Innlegg
806
Antall liker
3
Som tommelfingerregel pleier jeg å bruke en likesidet trekant, med meg og høyttalerene i hvert sitt hjørne.
 
N

nb

Gjest
Audio Physic har en bra artikkel om plassering av HT, søk litt på hjemmesidene deres, så finner du den sikkert. Synes å huske at algortimen var noe slikt:

Flytt fra bakvegg til bassen er passe
Flytt sideveis så langt som mulig, men ikke så langt at du får hull i lydbildet
Vinkle den ene til stereoperspektivet sitter skikkelig.

Men jeg kan ta feil;) Let, så finner du nok
 

bambadoo

Æresmedlem
Moderator
Ble medlem
11.10.2002
Innlegg
22.080
Antall liker
10.479
Sted
Lørenskog
Torget vurderinger
16
Testet litt høytt. plassering her en dagen. Skulle ha en lyttesesjon. Til vanlig er høyttalerne intil kortvegg, men flyttet til langvegg, og litt ut i rommet og skal si det ble mye bedre.
Så kom Søndagen og dragen kom tilbake. Det samme måtte høyttalerene også :-(
Perspektiv, 3d ja det meste ble bedre. Kanskje ikke bassen da. Men det ble mye hyggeligere å lytte på muzak.
 

Fosse

Æresmedlem
Ble medlem
19.08.2003
Innlegg
11.420
Antall liker
25.777
Torget vurderinger
24
Ombygget slik at HT nå kan stå på kortvegg(tidligere langvegg-uffuff)

Er du sikker på at det er verre å ha anlegget på langsiden enn på kortsiden?

Noen som har innspill på dette? Fordelere og ulemper med det ene fremfor det andre?

Har selv anlegget på langsiden fordi det legger minst beslag på rommet.
 

niels

Hi-Fi freak
Ble medlem
28.10.2002
Innlegg
3.939
Antall liker
1.279
Sted
Nadadouro, Portugal
Fordelen med langsiden er vel mindre refleksjoner fra veggene, men se på Cardas og Audio Physic sidene.
Hvor din lytteplass er lokalisert spiller også inn, noen ganger kan man få bedre resultater på kortvegg, andre ganger på langvegg. Personlig smag, høyttaler konstruksjon, rummets konstruksjon osv., dette er noe man kan eksperimentere med hele livet.
 

vidarn

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
20.03.2002
Innlegg
314
Antall liker
53
Torget vurderinger
15
Ombygget slik at HT nå kan stå på kortvegg(tidligere langvegg-uffuff)

Er du sikker på at det er verre å ha anlegget på langsiden enn på kortsiden?

Noen som har innspill på dette? Fordelere og ulemper med det ene fremfor det andre?

Har selv anlegget på langsiden fordi det legger minst beslag på rommet.

Vet ikke om dette er en almenn regel, men jeg har løpt rundt med høyttalerene i rommet, HAdde svært store problemer når anlegget sto på kortvegg. Det mest framtredende problemet var stående bølger. En fryktlig boomy bass
 
R

RODA

Gjest
Ikke om du gjør sånn:


Heldige dere som har stoooore rom ;)

Mvh
Rolf
 

Fosse

Æresmedlem
Ble medlem
19.08.2003
Innlegg
11.420
Antall liker
25.777
Torget vurderinger
24
Mente du langvegg?

Uavheng av langvegg/kortvegg må man forutsette at lytteposisjon og høytalere har en viss avstand fra vegg.
 

SOEDAL

Hi-Fi freak
Ble medlem
22.03.2002
Innlegg
3.099
Antall liker
497
Jeg har selv litt blandede erfaringer med plassering på kort- og langvegg, men jeg vil absolutt ikke konsekvent kunne anbefale kortveggsplassering som det beste. En av mine største aha-opplevelser innen hifi kom da jeg flyttet et par Castle Eden over fra kortveggen til langveggen. Alt endret seg til det positive! Den litt rotete og harde mellomtonen dempet seg betraktelig, og fremstod plutselig som aldeles nydelig nøytral. Bassen ble av en annen verden, kraftigere og med tydeligere konturer.

Jeg vil tro at hovedårsakene til den voldsomme forbedringen lå i at refleksjonene fra sidevegg ble kraftig dempet, og at bassen fikk et mer variabelt miljø å spille i, med spredning av bassutfasningene utover et større frekvensområde, men med mindre utslag, da utfasingene ikke sammenfalt ved en enkelt frekvens.

Jeg tror videre at det kan være en god tommelfingerregel at jo mindre uniform spredning en høyttaler har, jo viktigere er det å begrense refleksjonene fra sidevegg. Jeg tror altså at en høyttaler med god spredning kan fungere ok i en kortveggsplassering, mens en høyttaler med dårlig spredning ofte vil profittere på en langveggplassering.
Dette er selvsagt en overforenkling, men jeg tror det er en grad av sannhet i det.
 

terryboy

Hi-Fi freak
Ble medlem
24.06.2003
Innlegg
1.254
Antall liker
878
Torget vurderinger
1
Min erfaring (basert på eget lytterom og utstyr) er at lyden blir best når høyttalerne plasseres inntil langvegg. Har selv TonArt Etera høyttalerne, og linken under viser noen tips til plassering av disse. Kan kanskje være til nytte selv om du ikke har en dipol høyttaler?!

http://www.prodat.no/loopSites/tonart/files/etera placement.pdf
 

Trane

Hi-Fi freak
Ble medlem
22.09.2003
Innlegg
8.150
Antall liker
6.724
Torget vurderinger
4
Et viktig poeng du har der SOEDAL. Ikke bare må man ta hensyn til rommets beskaffenhet, men like mye høytalerne, - og da ikke minst også deres spredningskarakteristika. bare tenk forskjellen mellom en "one-point-source" minimonitor og en svær hybrid elektrostat. Monitoren kan man ofte med fordel sitte tett innpå, mens man trenger avstand til elektrostaten for at den lyden fra bass og panel skal integreres.

Når det gjelder AP og Joacim Gerrard sine oppsett minnes jeg de anbefaler å dele inn rommet i 1/3 deler, - altså en 3del ut fra front- og sidevegg, som utgangspunkt. http://www.audiophysic.de/info/aufstellung/regeln_e.html ....mye nyttig å finne der.....de har gjennom alle år lagt stor vekt på oppsett og lytterens persepsjon av høyttalersignalene.
 
N

nicolai

Gjest
Teoretisk med hensyn til stående bølger skal det være best å ha høytalerne 1/3 del av rommets lengde ut fra bakveggen din og sitte 2/3 deler fra. Hva er høyden på rommet ditt?
 

vidarn

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
20.03.2002
Innlegg
314
Antall liker
53
Torget vurderinger
15
Teoretisk med hensyn til stående bølger skal det være best å ha høytalerne 1/3 del av rommets lengde ut fra bakveggen din og sitte 2/3 deler fra. Hva er høyden på rommet ditt?
'Høyden på rommet er 2,40.Kan hende jeg fikk veldig mye stående bølger slik jeg hadde det fordi den ene høyttaleren var presset inn i et hjørne. Rett over denne ht var det også en nedforing av taket. HAr ikke fått montert opp ennå, men er veldig glad for gode tips her
 
N

nicolai

Gjest
Hei. Har for morro skyld regnet litt på rommet ditt for å finne ut hvor problemfrekvensene dine vil ligge. Det ser ut som du kommer til å få de kraftigste frekvenstoppene rundt 86hz, 144hz, 215hz, 259hz. 288hz og 430hz. Men fortvil ikke. Noen slike topper er det i alle rom. Teoretisk sett for du minst problemer med rommet hvis du setter høytalerne 1/3 del ut fra bakvegg. Unngå 1/2, 1/4 osv.

Mvh
 
K

kjetilt

Gjest
Hvis du har problemer med 1/3 regelen (da kommer i mange tilfeller høyttalerne så langt ut i rommet at det ikke er praktisk mulig for mange), fungerer også 1/5 eller 2/5 del godt. I mitt lytterom har jeg høyttalerne (dvs. frontsidena av dem) 1/5 fra frontvegg, mens jeg selv sitter 3/5 fra samme vegg. Det fungerer veldig bra! Prøv selv.
 

-HP-

Overivrig entusiast
Ble medlem
07.11.2005
Innlegg
512
Antall liker
128
Jeg har høyttalerne langs langveggen. Ikke så mange andre muligheter her, ettersom de står i stua, og det også skal tas andre hensyn.

Har nå høyttalerne 60 cm fra den ene langveggen, og lytteposisjonen ca 65 cm fra den andre langveggen. (Det er ca 5 meter mellom langveggene.)

I det siste har jeg prøvd meg fram med små endringer i vinkling, avstand mellom høyttalerne og avstand til bakvegg. Det slår meg at ganske små justeringer av denne typen gjør ganske store forandringer på hvordan lyden oppfattes fra lytteposisjon, og spesielt diskanten.

Jeg har ingen annen demping i rommet enn ordinær møblering. Kunne sikkert vunnet endel her, men stua skal jo gjerne se litt pen ut også, da. Dessuten merker jeg at dette med vinkling og avstand gjør mye.

Opplever nå lyden i rommet som ganske "nøytral". Litt boom i nedre midbass, men ikke mer enn at det låter kult. Rommet spiser lite diskant og mellomtone. Dette gjør at det er grenser for hvor høyt det er behagelig å spille, men uansett så er dette en blokkleilighet.
 

endrea

Hi-Fi freak
Ble medlem
09.06.2003
Innlegg
1.700
Antall liker
139
Sted
Bergen
Hei

Jeg har hatt et innlegg om disse problemene tidligere. Du kan lese innlegget under.

Høyttalerplassering i lytterommet ditt.
« Legg inn: 11/04/05 klokken 09:52:17 » Meld fra til admin | Svar med quote | Rediger innlegg | Fjern innlegg

--------------------------------------------------------------------------------
Dette innlegget er ment å gi tips til hvordan en høyttaler skal plasseres i rommet. Innlegget er ment til hjelp for nye medlemmer som har fattet interesse for hobbyen vår, ikke de av dere som allerede er gamle i faget.
Det er viktig å merke seg at tipsene ikke er entydige. Dette betyr at tipsene er veiledende for hvor høyttaleren skal stå, og man må eksprimentere med å flytte litt rundt på høyttaleren i forhold til den posisjonen som du har beregnet.
Link til tips: http://www.immediasound.com/Speaker_set-up.htm
Link: http://www.rivesaudio.com/files/spkr_plcmt.pdf
Link: http://www.tnt-audio.com/casse/waspe.html
Link: http://www.cardas.com/content.php?area=insights&content_id=26&pa gestring=Room+Setup

De fleste av tipsene tar gjerne utgangpunkt i oddetalls-regelen. Den sier at høyttaleren skal stå enten 1/3 eller 1/5 av rommets lengde ut i rommet. Blir 1/3 for langt ut i rommet kan man forsøke med 1/5 x rommets lengde. Dette ser ut til å stemme i min stue med et avvik på kun et par centimeter.
Så er spørsmålet om hvilken avstand det skal være fra senter høyttalermembran(bass) til sidevegg. Hovedprinnsippet her er at avstanden til bak- og sidevegg IKKE skal være lik. Dette er fordi ved ulik avstand vil en få en stram og artikulert bassgjengivelse. Avalon Acoustic anbefaler at forskjelden skal være lik eller større enn 33%. Jeg benytter meg av denne regelen og har landet på 40% i min stue.
Men glem ikke at her MÅ det eksprimenteres litt for å finne den optimale posisjonen. Dette er en prosess som kan ta svært lang tid, så vær tolmodig.
Lykke til.

Sånn da er man ferdig med ombygging. Siste malingsstrøk er nettopp lagt, og det er klart for ny plassering av anlegget når jeg kommer fra jobb i dag. Ombygget slik at HT nå kan stå på kortvegg(tidligere langvegg-uffuff)

Rommet er 4 * 6 meter. Ht kan plasseres inntil 1 - 1,5 meter fra Bakvegg.  Vet at det ikke kan gis presist svar på dette, men i fall det er en slags tommelfingerregel, så har jeg følgende spørsmål:

Finnes det en ca ideell posisjon på avstanden mellom HT med disse målene. Finnes det en ideell posisjon på avstanden mellom HT og lytteposisjon

Fostår selvfølgelig at her må dte jobbes, men bare som et utgangspunkt.....
 

KW

Hi-Fi freak
Ble medlem
30.11.2002
Innlegg
6.388
Antall liker
389
Sted
Bærum
Torget vurderinger
1
Hvis du har problemer med 1/3 regelen (da kommer i mange tilfeller høyttalerne så langt ut i rommet at det ikke er praktisk mulig for mange), fungerer også 1/5 eller 2/5 del godt.  I mitt lytterom har jeg høyttalerne (dvs. frontsidena av dem) 1/5 fra frontvegg, mens jeg selv sitter 3/5 fra samme vegg. Det fungerer veldig bra! Prøv selv.
Jeg har aldri målt dette veldig nøye, men har før brukt likesidet trekant og bare trukket det godt ut fra bakvegg.
For en liten stund siden så ommøblerte jeg og kjøpte nytt teppe.
Jeg ville ikke ha ht. oppe på teppet og i minst mulig grad heller ikke sofa og stoler.
Plasseringen ble da som den ble (ikke fullstendig likesidet trekant lengre.
Målte nå for moro skyld ;)

Rom 7,2 meter langt
Høyttaler ut fra bakvegg 1,5m (helt riktig er 1,44)
Fra bakvegg til ører i stolen 4,1m (helt riktig 3/5 burde værtca.4,3) ;D
Avstand til sidevegger er ca.115 (riktignok kortere til vinylhylle høyre side ::)
1,5 :1,15=1,3 altså ca. 30 % forskjell som vel også er anbefalt :)
Da vet jeg jo det og kan dersom det er av viktighet flytte ht. 5cm bakover og stolen 20 cm bakover.
Akkurat det vet jeg ikke om jeg skal, fordi da blir det enda fjernere likesidet trekant, jeg trenger passasjeplassen bak lyttestolen og delvis også passasjen mellom høyttalere og cdhyllene på bakveggen.
Men nå vet jeg målene og kan forsåvidt prøve, men har ikke den helt stor troen på stor forskjell, men vet jo ikke ;)
Jeg kan også øke avstanden mellom ht. litt (ikke mye) fordi jeg må ha passasje mellom vinylhylle og høyre ht. for å komme til bak der.
Jeg synes det fungerer svært bra her slik det nå står,men alltid kan noe gjøres bedre ;)

Legger til mål etter Cardas metoden.

Avstand til bakvegg 2,14 og til sidevegg 1,32 og mellomht. 2,14.
men det står ikke noe om gunstigst avstand fra ht, til lyttepos.
jeg har faktisk vært i nærheten av denne avstand til bakvegg en gang.
Interessant, dette kan det hende jeg vil forsøke en gang.

Mvh.KW

Mvh.KW
 
Topp Bunn