Test: Vinyl -> MAC MINI direkte

WayAhead · 08.11.2017

Har testet ut opptak fra platespiller til MAC MINI direkte uten RIAA modul. Platespiller direkte til MAC MINI Line Inngang.

Software Audio Companion korrigerer RIAA kurven

Synes det kom bra ut som første test. Platespilleren langt fra optimalt justert. Clas Ohlson Lakris - ukjente specs.

Klipp: Fleetwod MaC Rumours 60 sek.

I fall Youtube Blokkerer den over: Venter på klargjøring
https://vimeo.com/241826951

BeetleBug · 08.11.2017

"Denne videoen inneholder innhold fra WMG, som har blokkert den på grunnlag av opphavsretten"

WayAhead · 08.11.2017

Forsøk linken under (Vimeo) når den er ferdig prosessert, eller jeg finner annet materuale senere.

WayAhead · 08.11.2017

Nå skal Vimeo snutten (den undre) være klar.

BeetleBug · 08.11.2017

Hmmmmm.... interessant! Altså slik jeg forstår det:

Du har koblet til platespilleren din i 3.5mm jack line/audio inngangen på din Mac Mini med en overgang fra RCA til jack. Deretter bruker du Software Audio Companion som er en freeware for å lagre dette?

Vet du om det finnes det en høykvalitets RIAA app som fungerer både til avspilling og til lagring? Feks noe som dette: CHANNEL D - Pure Vinyl

pay attention to the digital RIAA's finesse and robust attacks - particularly in the bottom octaves - and its unerring tonal neutrality... lifting of veils from music... Listen and that's what you're sure to hear, without an additive penalty in terms of the usual digital edge and etch... Pure Vinyl plus peripherals offers a relatively inexpensive way to achieve an extremely high level of vinyl playback. Michael Fremer, Stereophile

Stereophile - Editor's Choice Recommended Components, 2010, 2011, 2012, 2013, 2014, 2015, 2016 and 2017

The Absolute Sound - Editors' Choice Award Winner, 2014, 2015, 2016 and 2017

Mvh
BB

WayAhead · 08.11.2017

Oppsettet er riktig beskrevet. CO kabelen er en enhet med 3,5mm Jack i ene enden og 2 stk Phono/RCA plugger i andre enden. Audio Companion er ikke freeware den koster NOK 200 på APP store. Det skal finnes gratisversjoner av Audacity som har RIAA biten inne, muligens en nokså avansert en. Utover det har jeg ikke søkt noe spesielt rundt dedikert RIAA software.

WayAhead · 08.11.2017

Noe som er litt positivt merkelig er at dette er en original hakkandes slitt plate med støv og sikkert en del riper og ikke renset på flere tiår men det virker likevel som om "støynivået" er overraskende lavt. Det er en funksjon i Audio Companion som kan fjerne støv og knitterstøy automatisk men den er ikke i bruk her.

WayAhead · 08.11.2017

Sammenligning:

Den tidligere Behringer versjonen vs den nye MAC versjonen:

MAC versjon, ny, rett i MACen.
https://vimeo.com/241838100

BEHRINGER versjon - tidligere
vimeo.com/241970200

tkr · 08.11.2017

Jeg har prøvd ut det der. Problemene kommer opp når du bruker en mc- pu. Du har ikke noen muligheter for stilling av loading, ei heller noen innflytelse på kapasitans. Det fuket forsåvidt iom. at det ble lyd, men jeg gikk tilbake til en ekstern RIAA for å kunne ratte inn riktig loading.

Mvh

WayAhead · 08.11.2017

Audacity har alt av EQ/RIAA verktøy:

tkr · 08.11.2017

Javel. Ser ikke noen muligheter for loading der.

Ellers så har jeg DSP opp til pannebrasken, så det er ikke EQ- muligheter det står på, eller forsterkning for den saks skyld. Jeg opplevde også brum, som jeg ikke fikk bort. Det kan ha sammenheng med en veldig sliten tonearmskabel, men brum var der.

Mvh

WayAhead · 08.11.2017

Det kan godt være men i dag finnes det så mye rart å få tak i så kanskje det finnes en "Dummy Load" - justerbar til og med for MC pickups?

tkr skrev:
Jeg har prøvd ut det der. Problemene kommer opp når du bruker en mc- pu. Du har ikke noen muligheter for stilling av loading, ei heller noen innflytelse på kapasitans. Det fuket forsåvidt iom. at det ble lyd, men jeg gikk tilbake til en ekstern RIAA for å kunne ratte inn riktig loading.

Mvh

tkr · 08.11.2017

Denne gir deg to settinger, såvidt jeg kan forstå:

Phono Transfer System Boards and Kits

Mvh

WayAhead · 08.11.2017

Ser ut til å være bra tilgang på "Step Up" devices?

tkr · 08.11.2017

SUTer er det greit å ha, men åpner en ny Pandoras eske når det gjelder loading. Du bruker vanligvis en 47 KOhm inngang, og justerer med motstander i parallell over terminalene på SUTen. En "black art", det der.....

Mvh

WayAhead · 08.11.2017

Mulig det men det ser ut som om noen av disse er justerbare? Uansett, lever en greit med MC og en RIAA/AD konverter er jo det selvfølgelig greit. For min del er dette bare et eksperiment hvor "Less Is More" og for et begrenset antall overføringer fra Vinyl til DIGI

tkr · 08.11.2017

"To each his own". Har ingen problemer med det du gjør, bringer bare mine egne erfaringer videre.

Mvh

POB · 08.11.2017

Er ikke kvaliteten på sluttresultatet veldig avhengig av kvalitet på pick-up, arm og tonearmkabel da?

tkr · 08.11.2017

Skulle mene det. En egen vinylripp til sammenlikning:

https://www.dropbox.com/s/owevl2xh6x7k9du/Home and Dry.flac?dl=0

Har ikke den plata som WayAhead samplet, dessverre.

Mvh

tkr · 08.11.2017

Edit: Har seff Rumours. Kan prøve å legge opp en ripp senere i dag.

Mvh

grammofon · 08.11.2017

WayAhead skrev:
Noe som er litt positivt merkelig er at dette er en original hakkandes slitt plate med støv og sikkert en del riper og ikke renset på flere tiår men det virker likevel som om "støynivået" er overraskende lavt. Det er en funksjon i Audio Companion som kan fjerne støv og knitterstøy automatisk men den er ikke i bruk her.

Helt kort:
Hvis knitring og støy forsvinner på en mirakuløs måte, kan du regne med at det er en god del annen informasjon som forsvinner i tillegg.

WayAhead · 08.11.2017

Det er nok evt flere faktorer inne i bildet. Platestøyen er klart hørbar og blir klart redusert om antiklikk/støyfiltret legges inn.

tkr · 08.11.2017

Googlet Audio Companion uten å bli spesielt mye klokere på virkemåten på klikk- og støyfjerningsprogrammet deres. Har prøvd ut Audacity sitt, men var ikke fornøyd med enderesultatet.

Det beste resultatet fikk jeg ved rett og slett å vaske platen godt før ripping.

mvh

WayAhead · 08.11.2017

Ja, jeg bruker det ikke bare registrerer at det funker men selv de platene jeg trodde ville være nokså håpløse er nok ikke det likevel. Renseverktøyene mine har gjort seg usynlige ifm flytting.

Får ta de et tak med høytrykkspyleren.

WayAhead · 09.11.2017

En liten oppdatering. Har brukt litt tid på å sammenligne opptakene fra / via Behringeren til MAC og platespilleren direkte til MAC og forskjellene er 1:0 til Platespiller til MAC.
Det betyr ikke at Behringeren gjør en dårlig jobb - på ingen måte hadde greid meg fint med den uten å savnet noe som helst.

Forskjellene mellom de to opptakene ligger særlig i svært mye bedre bass, vesentlig kraftigere og klart mer artikulert og det samme gjelder pianoet, særlig når det er litt i bakgrunnwn.

Det er benyttet enkleste og billigste CO Lakris(RCA -> Mini Jack) så jeg formoder at det er mer å hente ved å bruke optimale kabler mellom spilleren og MACen og har i den anledning bestilt meg en slik sak:

Og det gir meg muligheten til å bruke "grammofonkablene" rett i MACen.

Kommer til å foreta litt eksperimentering men ikke lage noe evighetsprosjekt ut av dette.

Her er det mulighet til å sammenligne de to innspillingene:

WayAhead skrev:
Sammenligning:

Den tidligere Behringer versjonen vs den nye MAC versjonen:

MAC versjon, ny, rett i MACen.
https://vimeo.com/241838100

BEHRINGER versjon - tidligere
vimeo.com/241970200

WayAhead · 13.11.2017

Lastet opp nye versjoner innspilt med den nye Phono(RCA) til mini jack adapteren slik at jeg kunne bruke de samme kablene som med Behringeren.
Klar forbedring fra CA kablen men det er mer å hente og det skal/bør være vha originalkabelen som jeg ikke har fått klar enda men until nt:
Fleewood & Røkla...
https://vimeo.com/242621720

WayAhead · 13.11.2017

Her kommer Thelma og gutta sin reggae når den er prosessert ferdig, innspilt på samme måte.

https://vimeo.com/242622716

Fenalaar · 13.11.2017

Blir det ikke grådig lite gain her, all den tid at et phonotrinn har 50 dB gain som du dropper? Så mister du i tillegg 20dB i diskanten som du skal dempe på digitalt vis...

Johan-Kr

WayAhead · 13.11.2017

Fenalaar skrev:
Blir det ikke grådig lite gain her, all den tid at et phonotrinn har 50 dB gain som du dropper? Så mister du i tillegg 20dB i diskanten som du skal dempe på digitalt vis...

Johan-Kr

Det er brukt en standard RIAA kurve som er et av alternativene i Audacity for korrigering og det er i dette 1-click funksjon så er den 100% "der".

I tillegg kan en feks i samme menyen velge å benytte en ren equalizer for samme funksjon om en ønsker å kompensere utover RIAA standarden.

Slik ser standard RIAA kurven ut som opptaket korrigeres ut fra.

Fenalaar · 13.11.2017

Jeg tenker mere på at en vanlig mm pickup har 5mV output, mens macen ligger på 2V for full utstyring. Du mister temmelig mye oppløsning...

Johan-Kr

WayAhead · 13.11.2017

Det er ikke mitt inntrykk. Disse programmene er nok designet for å ta i tu med de disse signalene for selv "untouched" har lydfilene nokså nær optimale signalverdier og i tillegg har softwaren selvsagt "gain" kontroll om en ønsker å justere ytterligere. Det er liten tvil om at det er noe å hente på en mer optimal kabel men ingen av de platene jeg har brukt som "test mule" har veldig uttrykt diskant.

WayAhead · 27.11.2017

Har satt sammen et collage av opptak av noen platene kjøpt hos VinylNazien. Spilt direkte fra platespilleren til MAC Mini, opptak og RIAA korrigering i Audio Companion. 44/16 kvalitet.

https://vimeo.com/244719322

WayAhead · 04.12.2017

Mirakel!

Fant igjen ZLM originalstiften til ADCn og spilte over disse kjente klippene på ny. Synes kvaliteten er hørbart bedre.

Vinyl, ADC -> signal as is -> MAC Mini, Audacity m/RIAA kompensering -> iMovie ->Vimeo.

Valfy · 04.12.2017

Denne tråden er WayOverMyHead

WayAhead · 05.12.2017

Tanken var at det skulle være mulig for de som var interessert å høre om det var noen progresjon i lydkvalitet ved å lytte til desse kuttene - forbedret lydkvalitet slik jeg opplever det, evt sammenligne disse klippene mot samme musikkbiter på eget anlegg. Poster senere et par tre av de tidligere kuttene og legger de inn i samme post slik at det blir enklere å orientere seg ift om det er hørbare forskjeller.

https://www.dropbox.com/s/bp7n27tj5f248ha/FLM_FLAX192 (1).flac?dl=0

WayAhead · 10.12.2017

Har omsider gått gullkalven, ehh... gullkabelen (neida bare bra kvalitet) og har gjort opptak/overspillinger med Audacity i hhv 44/16, 48/24, 88/24, 96/24, 172/24, 192/24 og 384/24. Det fungerer på en måte bedre og bedre opp til 88/96 kHz men over der henger ikke den standardiserte RIAA kurven med lengre. Den begynner å dra av bass og flater ut i diskant så det høres nokså lyst ut oppover i trinnene.

Et tilfeldig valgt eksempel: https://www.dropbox.com/s/bp7n27tj5f...1).flac?dl=0

Det er ikke noe problem å sample over 96 kHz men da må en spille inn den ukorrigerte lyden og bearbeide den med annet verktøy eller software i etterkant.
Prosjektet nærmer seg slutten. Den nye kabelen var klart den beste hittil men mulig at originalkabelen ville vært enda bedre.

Konklusjonen er for min del at jeg mener denne måten å digitalisere vinyl på fungerer veldig bra og er en kjapp og enkelt metode, i hvertfall med MM pickup. Har ikke testet MC.

WayAhead · 11.12.2017

Da har jeg tweaket litt, fått den nye kabelen og bestemt meg sånn ca for endelige settings. Legger ut 2 litt forskjellige versjoner som kan lastes ned for de som ønsker det.
Audacity forsøker å dra av bassen litt i bunn (på nedre delen av RIAA kurven) når man sampler med 88 eller 96 kHz. Jeg synes det virker litt tynt med denne innstillingen og har korrigert disse "samplene" noe fetere i bassområdet. Den nederste er med full bass slik RIAA kurven er, den øverste er en mellomting mellom mellom ytterpunktene.

Full Bass: 96/24 FLAC
https://www.dropbox.com/s/xj6oszuvycvvcu7/FLAXXXX_9624.flac?dl=0

Medium Bass: 96/24 FLAC
https://www.dropbox.com/s/dn09b7wqmiwjqlo/FLAXXXXY11_6500.flac?dl=0

Samme opptak men i 44/16 oppløsning.

https://vimeo.com/246849163

Audio Companion, ALAC*44/16,*GO*YOUR*OWN*WAY,*FLEETWOOD.
https://www.dropbox.com/s/3tjei3j33qq4pac/2017-12-12 15.08.08.m4a?dl=0

Test: Vinyl -> MAC MINI direkte

WayAhead

Gjest

Hi-Fi freak

WayAhead

Gjest

WayAhead

Gjest

Hi-Fi freak

WayAhead

Gjest

WayAhead

Gjest

WayAhead

Gjest

Æresmedlem

WayAhead

Gjest

Æresmedlem

WayAhead

Gjest

Æresmedlem

WayAhead

Gjest

Æresmedlem

WayAhead

Gjest

Æresmedlem

Hi-Fi freak

Æresmedlem

Æresmedlem

Hi-Fi freak

WayAhead

Gjest

Æresmedlem

WayAhead

Gjest

WayAhead

Gjest

WayAhead

Gjest

WayAhead

Gjest

Hi-Fi freak

WayAhead

Gjest

Hi-Fi freak

WayAhead

Gjest

WayAhead

Gjest

WayAhead

Gjest

Hi-Fi freak

WayAhead

Gjest

WayAhead

Gjest

WayAhead

Gjest