Rega RP10 - fast eller flytende underlag?

D

dkp

Medlem
Ble medlem
05.06.2012
Innlegg
9
Antall liker
0
Sted
Rogaland
Hei igjen,

Noen som har innspill på om underlaget til en Rega RP10 bør være fast eller flytende?

Vil det f. eks. være en god idé å sette spilleren på toppen av et Solid Tech Rack of Silence (stor platespillerhylle/Discs of Silence)?

Benytter anledningen til igjen å takke for mange og gode svar og innspill på min forrige RP10-tråd.

Mvh
dkp
 
Auditor

Auditor

Æresmedlem
Ble medlem
27.02.2006
Innlegg
12.091
Antall liker
4.345
Torget vurderinger
1
DKP: Tipper ROS blir gull der. De kalles ikke Oljeriggen for ingenting. Ikke mye vibrasjoner som når i den der oppe. Såfremt hyller og discs tilpasses riktig. Flytende underlag anbefales ikke herfra. Til det er RP10 for lett. Har du Rack Of Silence, bruk det for alt det er verdt. For den som ikke har ordentlig rack anbefaler jeg Regas egen vegghylle.
 
Sist redigert:
Z

Zomby_Woof

Gjest
Mine opplevelser med platespillere har lært meg at det er tre elementer som skal treffe hverandre på en best mulig måte

Spilleren
Rommet, med det som er av gulv og vegger, konstruksjon og dimensjoner og så videre.
Og til slutt eventuelle hyller, plattformer og føtter.

Alle disse varierer friskt, og det er vanskelig å anbefale noe fra sofaen, annet enn å prøve å teste ting.
 
lovemusikk

lovemusikk

Hi-Fi freak
Ble medlem
22.11.2009
Innlegg
9.577
Antall liker
2.935
Torget vurderinger
8
Auditor skrev:
DKP: Tipper ROS blir gull der. De kalles ikke Oljeriggen for ingenting. Ikke mye vibrasjoner som når i den der oppe. Såfremt hyller og discs tilpasses riktig. Flytende underlag anbefales ikke herfra. Til det er RP10 for lett.
Klikk for å utvide...
Hva er ROS? Link?
 
abbath

abbath

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
19.09.2013
Innlegg
322
Antall liker
462
Sted
Fredrikstad
lovemusikk skrev:
Auditor skrev:
DKP: Tipper ROS blir gull der. De kalles ikke Oljeriggen for ingenting. Ikke mye vibrasjoner som når i den der oppe. Såfremt hyller og discs tilpasses riktig. Flytende underlag anbefales ikke herfra. Til det er RP10 for lett.
Klikk for å utvide...
Hva er ROS? Link?
Klikk for å utvide...
Solid tech rack of silence, google og du vil finne :)
 
Lars DK

Lars DK

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
30.07.2007
Innlegg
211
Antall liker
184
Sted
Danmark
Torget vurderinger
12
Hei

Rega anbefaler fast underlag.

Jeg bruger selv dette (DIY) til min RP10.
MDF plade som hviler på 3 punkter, som er M8 stilleskruer med hver sin 8 mm stålkugle på toppen, så underlaget nemt kan stilles i vater. M8 stilleskruerne er fastgjort på en aluminiumsplade. De kan lige skimtes under alu. pladen. Der er desuden lagt meget tyndt skum (3 små stykker) mellem de to plader:


DSC_0027.jpg


DSC_0032.jpg
 
Trondmeg

Trondmeg

Æresmedlem
Ble medlem
28.12.2003
Innlegg
13.062
Antall liker
7.913
Torget vurderinger
12
Stivt stativ avkoblet mot underlaget.
 
Kalle Klovn

Kalle Klovn

Hi-Fi freak
Ble medlem
15.09.2009
Innlegg
3.635
Antall liker
3.245
Sted
Sandnes
Torget vurderinger
7
dkp skrev:
Hei igjen,

Noen som har innspill på om underlaget til en Rega RP10 bør være fast eller flytende?

Vil det f. eks. være en god idé å sette spilleren på toppen av et Solid Tech Rack of Silence (stor platespillerhylle/Discs of Silence)?

Benytter anledningen til igjen å takke for mange og gode svar og innspill på min forrige RP10-tråd.

Mvh
dkp
Klikk for å utvide...
Nå overforenkler jeg litt mye for å få fram et poeng med Rega designet (jeg vet at det er mange nøyanser som er feil her, men kompromisser er det i alle design): Rega forsøker å lage stivest mulige platespillere og løfter dermed resonansene i designet opp i frekvens. De har derfor designet en stiv vegghylle til egne platespillere. Rimelig, men effektivt. På spilleren bruker de en veldig myk filtmatte som isolerer mot overføring av høye frekvenser. Dermed forsøker de å lage en kjede som ikke klarer å
Overfører vibrasjoner i underlaget via spilleren og platematten og opp i pickupen. Et mykt underlag til Regaen blir derfor ikke logisk.
 
A

ANM

Gjest
Får litt IKEA følelse av disse Regaene. Tilsynelatende stiv, men hul, lett og svært mikrofonisk. At de tilsynelatende prøver å drepe høyfrekvente interne resonanser med "hiteck" materialer hjelper ikke på det som tilføres strukturelt fra omgivelsen.

Fleste eiere later til å forsøke øke massen ved å koble drivverk til et massivt underlag og avkoble underlaget. Da har man plutselig et gedigent plint. Kunne ikke Rega bare levert et ordentlig plint?
 
Medeski

Medeski

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
24.01.2003
Innlegg
498
Antall liker
77
Regas egen hylle fungerer klart best hos meg.
 
Kalle Klovn

Kalle Klovn

Hi-Fi freak
Ble medlem
15.09.2009
Innlegg
3.635
Antall liker
3.245
Sted
Sandnes
Torget vurderinger
7
ANM skrev:
Får litt IKEA følelse av disse Regaene. Tilsynelatende stiv, men hul, lett og svært mikrofonisk. At de tilsynelatende prøver å drepe høyfrekvente interne resonanser med "hiteck" materialer hjelper ikke på det som tilføres strukturelt fra omgivelsen.

Fleste eiere later til å forsøke øke massen ved å koble drivverk til et massivt underlag og avkoble underlaget. Da har man plutselig et gedigent plint. Kunne ikke Rega bare levert et ordentlig plint?
Klikk for å utvide...
Jeg tror jeg forstår hva du tenker ANM, men slik jeg har forstått Roy Gandy (designer) er at man uansett får resonanser i spilleren og nøkkelen er å bryte overføringskjeden for svingningene. Med en tung plinth får man resonanser ved lavere frekvenser, og da designer man kanskje et flytende oppheng og tuner det til slik at det ideelt sett ikke viderefører de samme frekvensene til Pu. Rega forsøker å skyve resonansene i en annen retning med lett og stiv plinth. Hvis designene ikke er optimale (og de er de jo aldri 100%) så vil kanskje i hovedsak et tungt design farge lyden i den lavere enden av frekvensspekteret mens regaen farge lyden ved høyere frekvenser? Så er det et spørsmål om hvor man får mest value for money, gitt at pris er en faktor, og da er "IKEA" løsningen til Rega meget kostnadseffektiv. Personlig er jeg rimelig godt fornøyd med Rega P9 lydmessig, men den har selvsagt ikke den "feite og behagelige" looken til noen av de større spillerne.

Når det er sagt så lager jo Rega mange veldig rimelige spillere, så at mdf plankene kan gi litt IKEA følelse er vel ikke helt til å unngå.
 
Dazed

Dazed

Æresmedlem
Ble medlem
29.01.2003
Innlegg
20.540
Antall liker
7.230
Sted
Sarpsborg
Torget vurderinger
2
Man vil jo uansett tjene på å eliminere vibrasjoner i det såilleren står på.

Det stemmer at alle objekter har en resonansfrekvens, og kan settes i sving, men det er mye vanskeligere for omgivelsene å sette et legeme med høy masse i sving, og dessuten ligger gjerne resonansfrekvensen under det hørbare området.
 
Z

Zomby_Woof

Gjest
Nå er det jo sånn at platespilleren foutsetter en loop fra pickup til arm til plint til tallerken til plata og tilbake til pickupen.

Hva som skjer utenfor denne loopen er en annen historie, og bør i størst mulig grad få lov til å være det.
 
A

ANM

Gjest
Erfaringen jeg har med Regas og andre lette spillere er behovet for å plassere dem på et eksternt mekanisk lavpassfilter i form av høy masse mot uavdempet fjæring. Mulig at internt og uavhengig av omgivelser vil feks RP10 være en suveren konstruksjon, men den er for lett imo.

Nok fra meg...
 
svart-hvitt

svart-hvitt

Hi-Fi freak
Ble medlem
21.01.2015
Innlegg
6.377
Antall liker
4.024
Torget vurderinger
0
ANM skrev:
Erfaringen jeg har med Regas og andre lette spillere er behovet for å plassere dem på et eksternt mekanisk lavpassfilter i form av høy masse mot uavdempet fjæring. Mulig at internt og uavhengig av omgivelser vil feks RP10 være en suveren konstruksjon, men den er for lett imo.

Nok fra meg...
Klikk for å utvide...
FWIW: Digital vinyl kunne kanskje besvart disse spørsmålene.
 
Dazed

Dazed

Æresmedlem
Ble medlem
29.01.2003
Innlegg
20.540
Antall liker
7.230
Sted
Sarpsborg
Torget vurderinger
2
Hvis plinthet og armen vibrerer - til og med i motfase - vil det jo forstyrre pickupen. Platespilleren er jo ikke et lukket system som ikke påvirkes av omgivelsene.
 
Auditor

Auditor

Æresmedlem
Ble medlem
27.02.2006
Innlegg
12.091
Antall liker
4.345
Torget vurderinger
1
Lovemusikk: Hos deg - med alle lyspærer og Doxadeler- ville nok Rack Of Silence funka minst like bra som hos DKP...Vurder det, er mitt tips..
 
Dazed

Dazed

Æresmedlem
Ble medlem
29.01.2003
Innlegg
20.540
Antall liker
7.230
Sted
Sarpsborg
Torget vurderinger
2
svart-hvitt skrev:
ANM skrev:
Erfaringen jeg har med Regas og andre lette spillere er behovet for å plassere dem på et eksternt mekanisk lavpassfilter i form av høy masse mot uavdempet fjæring. Mulig at internt og uavhengig av omgivelser vil feks RP10 være en suveren konstruksjon, men den er for lett imo.

Nok fra meg...
Klikk for å utvide...
FWIW: Digital vinyl kunne kanskje besvart disse spørsmålene.
Klikk for å utvide...
Og fjernet absolutt hele poenget.
 
K

Knut Runar

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
22.03.2011
Innlegg
209
Antall liker
186
Platespillerhylle til Yamaha pf-800. Stiv eller flytende hylle?

Jeg bor i et gammelt fra hus bygget i 1774 med fin svai i gulvene og enkelte laftede vegger. Har en utfordring med platespilleren. Vurderer meget sterkt å skru ei hylle fast i veggen.
Utfordringen min ligger i å velge konsept.
Vil min Yamaha pf-800 med flytende oppheng låte best med massivt og stiv plate, eller en kombinasjon av materialer med ulik resonansfrekvens og fiberstruktur lagt i ulik retning?
Bare for ordens skyld. Pu, en goldring 2047.

Tenker meg to grove hylleknekter skrudd fast i vegg. Oppå dem, med 3 skruer for nivellering til med en bunnplate i stivt men lett materiale, med dempning mot neste lag.
Lag to , et tungt og dødt materiale med helt annen frekvens respons.

Eventuelt et lag nr 3? andre mellomsjikt med annerledes frekvensrespons?


Noen med tanker og erfaringer rundt dette?

Mvh Knut Runar
 
N

nils valla

Overivrig entusiast
Ble medlem
05.07.2012
Innlegg
1.172
Antall liker
294
Du kunne evt prøve med flere spånplader. (2-5stk)
Med færre plader, vil lyden nok opleves mere levende,
med flere, vil den opleves mere død.
Forskellige materialer kan også være gor løsning.
Men min erfaring er, øverste (eller eneste, hvis kun der skal være en) plade i underlaget, må ikke være for stiv (granit/sten lignende). Helst af et materiale, af lettere struktur end plinten. Og nedefter, de underliggende plader (hvis der skal være flere), bør så blive lettere og lettere i strukturen.
Se underlaget som en metode til bortlede resonanser/rystelser fra pladespilleren. I underlaget søger vibrationerne imod lettere materiale, og udlignes lidt efter lidt.

Flytende underlag til flytende ophæng, bliver sjældent godt.
 
Billa

Billa

Overivrig entusiast
Ble medlem
05.06.2007
Innlegg
1.134
Antall liker
464
Torget vurderinger
2
Knut Runar skrev:
Jeg bor i et gammelt fra hus bygget i 1774 med fin svai i gulvene og enkelte laftede vegger. Har en utfordring med platespilleren. Vurderer meget sterkt å skru ei hylle fast i veggen.
Utfordringen min ligger i å velge konsept.
Vil min Yamaha pf-800 med flytende oppheng låte best med massivt og stiv plate, eller en kombinasjon av materialer med ulik resonansfrekvens og fiberstruktur lagt i ulik retning?
Bare for ordens skyld. Pu, en goldring 2047.

Tenker meg to grove hylleknekter skrudd fast i vegg. Oppå dem, med 3 skruer for nivellering til med en bunnplate i stivt men lett materiale, med dempning mot neste lag.
Lag to , et tungt og dødt materiale med helt annen frekvens respons.

Eventuelt et lag nr 3? andre mellomsjikt med annerledes frekvensrespons?


Noen med tanker og erfaringer rundt dette?

Mvh Knut Runar
Klikk for å utvide...

Ville ha gjort som du skriver. Stive og sterke hylleknekter med 3 skruer eller spikes. Plate og deretter myke vekttilpassede dempere mellom platene. Den øverste plata kan være stein eller lett og stivt materiale. Hva som blir best der må prøves. Ville ikke ha prøvd med 3 plater.
 
Du må logge inn eller registrere deg for å svare her.
Topp Bunn