VdH mc10 - innstillinger og VTA

BangBang · 13.03.2017

Sliter med VTA justering her. Av en eller annen grunn så hjelper det ikke at armen settes med ræva rett i været.
PU (samme hvilken) får negativ VTA. Og selv med armen stilt 15mm høyere i pivot enden blir det negativ VTA på alt jeg spenner opp av PUer.
Er det noe jeg overser her?
Trodde først at det måtte være feil vinkel på de gamle headshellene jeg hadde, men når jeg satte opp et nytt headshell hvor alt er beint og fint får jeg dette problemet.

Om jeg hadde gått til det skrittet å shimse armen hadde den hatt en vinkel som så helt på tryne ut.
Armen jeg snakker om, er originalarmen på Kenwood KD650, og ser ikke ut som den er anderledes konstruert enn andre tilsvarende armer.

Noen som kan gi meg et pek i riktig retning før nevrosene tar knekken på meg?

Dr Dong · 13.03.2017

Hvis armen er nogenlunde parallell med plata, så skal pu være nogenlunde i vater. Har du et bilde av arm/pu fra siden?

BangBang · 13.03.2017

Vanskelig å få frem på bilde hvor høy armen er bak, men den er virkelig høy.

BangBang · 13.03.2017

Dr Dong skrev:
Hvis armen er nogenlunde parallell med plata, så skal pu være nogenlunde i vater. Har du et bilde av arm/pu fra siden?

Ja, det burde jo være slik. Som i alle andre oppsett jeg har hatt før.
Men her er det noe galt som ikke er helt rett.

lyntoft! · 13.03.2017

Om du forholder deg til vinkel under ser det bedre ut da?

BangBang · 13.03.2017

lyntoft| skrev:
Om du forholder deg til vinkel under ser det bedre ut da?

Nei, den sagger ørlite grann bakover, og det til tross for at armen har flere grader positiv vinkel (høy i pivotpunktet).

lyntoft! · 13.03.2017

Er du fornøyd med lyden?
Har du mer å gå på i bakkant?

svartkeiko · 13.03.2017

Har du en liten libelle/vater til å legge på headshell vil du finne ut om pickupen er i vater.Du setter armen forsiktig ned på plata med minimalt stifttrykk.(Husk at libellen veier litt).Dette vil jo forandres noe med lp tykkelsen som du måler mot.Men denne måling vil danne et bilde på hvordan det vil se ut.Du må nok løfte armen for å få riktig vta kan det se ut som.
Mvh Kenneth

BangBang · 13.03.2017

0 stiller armen i vekt. Og stilte vekten med et lite vater.
Headshell har negativ vta. Armen har positiv vta.
Det er ikke mer å gå på. Den står 16mm over null.
Kan virke som armen rett nedenfor knekken og før sme fatningen har en mikroskopisk sving oppover.
Frustrerende. Og jeg skjønner ikke hvorfor.

Det er nok mye nevroser. For det spiller bra.

Dr Dong · 13.03.2017

Vanskelig å si noe ut fra bildene - optiske illusjoner. Og jeg forstår frustrasjonen.

Armrør er parallell med plate.

Headshell (topp) er parallell med armrør og plate.

Da gjenstår PUs feste til headshell: Alle PUer fremviser den samme sagging?

Da har du gjort meg frustrert også!

Dr Dong · 13.03.2017

BangBang skrev:
Headshell har negativ vta. Armen har positiv vta.

Da har du en feil i koblingen mellom arm og shell. Er det samme på mange shell, så er det noe feil med armen i koblingspunktet

Dazed · 13.03.2017

Egentlig umulig å se på bildene, men jeg synes det ser ut som både ATM og headshell har en vinkel som skulle tilsi at pu får negativ VTA.

Har du en ekstra tykk platematte på tallerkenen?

svartkeiko · 13.03.2017

BangBang skrev:
0 stiller armen i vekt. Og stilte vekten med et lite vater.
Headshell har negativ vta. Armen har positiv vta.
Det er ikke mer å gå på. Den står 16mm over null.
Kan virke som armen rett nedenfor knekken og før sme fatningen har en mikroskopisk sving oppover.
Frustrerende. Og jeg skjønner ikke hvorfor.

Det er nok mye nevroser. For det spiller bra.

He he ja du er ikke den første som lider av nevroser når det gjelder oppsett av platespiller-tonearm og pickuper.Så lenge du har god lyd så er det nok ingen umiddelbar fare å spille plater.Som Dazed er inne på i sitt innlegg.Sjekk dette med platematta.Prøv også ev. å ta av platematta slik at du da får et bedre bilde på hvordan det skal se ut.Prøving og feiling.Da er det som det bruker se ut..

Mvh Kenneth

lyntoft! · 13.03.2017

^
Hør hør

Det er ingenting som sier at arm MÅ være parrallel med plate.

BangBang · 13.03.2017

Armen er helt original montert På et KD650 drivverk.
Platematten er original, og ikke spesielt tykk.
Armen kan justeres trinnløst mtp VTA og står nå bokstavelig talt med ræva opp. Vanskelig å få det på bildet, men den er veldig høy i pivot punktet. Dette har vært noe jeg har bitt meg merke i på alle de PUer som jeg har hatt montert i flere forskjellige headshell, men ikke tenkt noe videre over før jeg oppdager hvor mye jeg må opp for å få VdH PUen til å spille som den skal.
Det spiller bra, men jeg vet at det enda ikke er optimalt.

Mulig det er en feil i overgangen til headshellet. Dette må sjekkes. Ellers så er jeg helt blank.

lyntoft! · 13.03.2017

^
Kan ikke at være at VDH`n har fått en dytt i feil retning da?

lyntoft! · 13.03.2017

^
Absolutt ikke for å ødelegge dagen helt altså

BangBang · 13.03.2017

Hvordan da mener du?

Selv ikke selve PU huset har rett vinkel.
Så det er nok i armen problemet ligger et sted.
Og det gjelder alle PUer jeg har i hus om dagen.

lyntoft! · 13.03.2017

Nei tenkte muligens cantilever hadde fått seg en smell, men da er det nok ikke slik.

lyntoft! · 13.03.2017

^
Prøvd å tighte headshell litt ekstra?

BangBang · 13.03.2017

lyntoft| skrev:
Nei tenkte muligens cantilever hadde fått seg en smell, men da er det nok ikke slik.

lyntoft| skrev:
^
Prøvd å tighte headshell litt ekstra?

Jada, har også prøvd uten pakningen uten at det har noe å si.
Har nå sjekket selve koblingen uten å finne noe umiddelbart feil med den.
Tror jeg må få besøk av en av de lokale entusiastene her for å se om de kan se noe jeg har oversett.

ptb · 13.03.2017

Utfra det du beskriver så ledes man til å tro at armrøret vridd litt med-urs slik at buen i s'n peker litt ned og enden mot headshellet ditto opp?

BangBang · 13.03.2017

ptb skrev:
Utfra det du beskriver så ledes man til å tro at armrøret vridd litt med-urs slik at buen i s'n peker litt ned og enden mot headshellet ditto opp?

Ja, det kan oppleves som noe sånt. Men det er altså ikke noe skade på armen eller røret. Headshellet er også med azimuth helt som det skal. Så dette må være slik fra originalt av en eller annen grunn.

Tror jeg bare legger fra meg nevrosene en stund og bare spiller musikk

nils valla · 13.03.2017

Kan pladetallerknen justeres i højden? (se evt op under pladespiller)

BangBang · 13.03.2017

nils valla skrev:
Kan pladetallerknen justeres i højden? (se evt op under pladespiller)

Nei, det er ikke mulig.

BangBang · 13.03.2017

Da får jeg evt. slakte verket og se etter en passende arm

Eller muligens se etter en KD600 med annen arm.
Får se hva jeg finner på. Litt dumt å ødelegge en ellers super spiller. Og armen er vel laget slik for en grunn. (Uten at jeg kan tenke meg hva det skulle være)

Nusse · 13.03.2017

Nå er det jo egentlig stiftens vinkel i forhold til plata som teller. Hvis du har et forstørrelsesglass eller du får lånt et mikroskop som brukes til å måle stiftens vinkel finner du fort ut om det er noe galt. det faktum at det låter bra kan tyde på at stiftvinklen ikke er langt unna det som er riktig. Ved feil stiftvinkel vil du enten få en sidrumpa bass eller en alt for spiss/tynn lyd. Lykke til med målingene av SRA, stiftvinklen. Mer også at de fleste pickuper skal ha en stiftvinkel som ikke er nøyaktig 90 grader, men gjerne et par grader fra.

BangBang · 14.03.2017

Har diverse førstørrelses remedier.

Nåla har også negativ sra.

ptb · 14.03.2017

BangBang skrev:
ptb skrev:

Utfra det du beskriver så ledes man til å tro at armrøret vridd litt med-urs slik at buen i s'n peker litt ned og enden mot headshellet ditto opp?

Klikk for å utvide...

Ja, det kan oppleves som noe sånt. Men det er altså ikke noe skade på armen eller røret. Headshellet er også med azimuth helt som det skal. Så dette må være slik fra originalt av en eller annen grunn.

Har du hatt spilleren fra den var ny?

Ikke lett å se utfra bildene, men:

Armrøret er vel festet på en måte her (blå pil) og kan ha blitt vridd - av en eller annen årsak?
Azimuth kan ha blitt kompensert ved at insert for headshell-kontaktene (og armkabel) er vridd motsatt. Det ser ut til at det sitter noen umbraco-skruer på armrøret - rett i under denne. Hva er det de fester?
Selvfølgelig noe hypotetisk dette, men allikevel...

Bilder lyver litt, men det ser også ut til at headshell innfestingen (rød pil) gjeiper litt mer i underkant, enn overkant i forkant av strammeskruen. Det er vel en pakning der.

Dazed · 14.03.2017

ptb skrev:
umbraco

"Unbrako", btw. Beklager.

BangBang · 14.03.2017

Er nok bildet som lyver. Det er ingenting som tyder på at armen har fått noen vridning i noen retning.

Skal fin studere litt mer i kveld.

Zomby_Woof · 14.03.2017

Prøvd å bytte headshell? Tipper de fleste butikker som holder på med platespillere har noe rask i en roteskuff som de kan selge deg for prisen av Dagbladet og en Bugg. Kanskje det ikke er et bedre, eller like bra headshell i seg selv, men om det blir rett så er i det minste diagnosen stilt.

Jeg synes forresten det er tullprat å kalle dette nevroser. Når man har betalt i dyre dommer for en pickup, så tar man for pokker ut potensialet så godt man klarer. At det låter bra er nå en ting, men det skal låte så bra det kan.

Dr Dong · 14.03.2017

Nå må du lese, og ikke bli zombie!

Mange PUer, mange headshell, og kurvaturen på armrøret er korrekt (i plan).

Når headshell topp og arm danner vinkel så får en jo tenke. Slikt har intet med høydejustering av arm eller tallerken å gjøre.

Zomby_Woof · 14.03.2017

Jeg kan ikke... Prøvde å se, fant at det gjelder flere pickuper, men ikke headshell....

Brilleland eller Specsavers, forresten?

Zomby_Woof · 14.03.2017

Men uansett. Det må vel være der svaret ligger, headshell/koblingen mot armrøret. Med S-formet rør kan kanskje selve røret være vridd i asimutretningen, men da ville det vel vist seg som asimutavvik når man monterer på headshell også. Det er vel styrespor på dem, enten oppe og nede eller en av delene?

Dr Dong · 14.03.2017

Første innlegg viste til bytte av shell.

Synes også det blir feil at folk henviser til SRA og sjekk av denne. Dette kan umulig være en justeringsfeil i vanlig forstand slik TS har beskrevet problemet.

Det skal ikke være en knekk i forholdet arm og shell. Jeg har i det minste ikke hørt om slikt.

lyntoft! · 14.03.2017

De to grubskruene på undersiden av arm ved bajonett kobling.
Løsne den innerste, evt begge to
Se til at innfesting inkludert bajonetthylsekoblingassembly er korrekt dyttet på plass helt inn i armrør og retighte grubskruer.
Rejuster overhang.

Zomby_Woof · 14.03.2017

Ah, blingsa godt da....

Har forresten ikke mye erfaring med denne typen armer. Men headshellets underside skal da vel være paralell med armrørets senterlinje, normalt sett. Pickuphusets overside skal være parallell med plata, normalt sett.

Så kan man begynne å justere opp og ned for å finjustere VTA/SRA med det utgangspunktet. Å starte med pickupen nøytralt, og armrøret avvikende fra parallell må vel være feil, kort sagt.

Er det ikke noen av disse armene som har pakninger i anleggsflatene? Kan det være noe som er sprekt, kommet ut av posisjon eller noe?

Er det gjenger på hylsa over hs, eller er det bajonettfatning? Kan det være skjevt inne i låseringen?

Zomby_Woof · 14.03.2017

lyntoft| skrev:
De to grubskruene på undersiden av arm ved bajonett kobling.
Løsne den innerste, evt begge to
Se til at innfesting inkludert bajonetthylsekoblingassembly er korrekt dyttet på plass helt inn i armrør og retighte grubskruer.
Rejuster overhang.

Settskruer ? Hylse satt inn i armrøret og deretter låst i posisjon? Høres ut som det korte, enkle svaret som vi har famlet i blinde etter.

lyntoft! · 14.03.2017

^
vi håper alle

VdH mc10 - innstillinger og VTA

Hi-Fi freak

Æresmedlem

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Overivrig entusiast

Hi-Fi freak

Æresmedlem

Æresmedlem

Æresmedlem

Overivrig entusiast

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Æresmedlem

Hi-Fi freak

Overivrig entusiast

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi entusiast

Hi-Fi freak

Æresmedlem

Æresmedlem

Hi-Fi freak

Zomby_Woof

Gjest

Æresmedlem

Zomby_Woof

Gjest

Zomby_Woof

Gjest

Æresmedlem

Hi-Fi freak

Zomby_Woof

Gjest

Zomby_Woof

Gjest

Hi-Fi freak