Vinylskeptisk

heimikkemikke · 24.11.2014

God kveld. Det er noen betenkeligheter jeg har over den økende interessen for vinyl. Jeg ser at mange nyere artister nå gir ut musikken sin på vinyl (f.eks Emilie Nicolas, Røyksopp), jeg tipper at det aller meste av musikkproduksjon foregår digitalt nå. Kanskje jeg mangler forståelse åssen ting fungerer, men når lyden fra mikrofoner, gitarpickuper,. og kanskje til og med gamle analogsynther tas opp og blir omgjort til digitallyd i opptaksprosessen, hva er vitsen med å omforme lyden til noe analogt som vinyl, når det uansett er blitt digitalisert. Er ikke den analoge magien da uansett borte?

tkr · 24.11.2014

Litt vanskelig å generalisere, da ny vinyl kan ha mange kilder,tildels t.o.m. MP3.
Det som er gjennomgående, er at vinyl ofte blir mastret anderledes enn cd, fordi man ikke kan ha så mye dynamisk kompresjon på lp som på cd.

mvh

borglein · 24.11.2014

Her blir det sagt endel om mytene rundt vinyl: Myths (Vinyl) - Hydrogenaudio Knowledgebase hvor du kanskje får svar på en del.

borglein

slowmotion · 24.11.2014

Det er morsommere å spille plater ( vinyl ).

svartkeiko · 24.11.2014

Jeg syns at vinyl blir som en ekstra hobby i HiFi sammenheng.Man har masse valg til å påvirke lyden til det som stemmer best for den enkelte.
Platespillere,tonearmer og pickuper gir uanede muligheter til å skaffe seg noe som treffer.Og jeg må i tillegg henge meg på innlegg 4.
Det er morsommere å spille vinylplater.
Mvh Kenneth

Goggen8 · 24.11.2014

tkr skrev:
Litt vanskelig å generalisere, da ny vinyl kan ha mange kilder,tildels t.o.m. MP3.
Det som er gjennomgående, er at vinyl ofte blir mastret anderledes enn cd, fordi man ikke kan ha så mye dynamisk kompresjon på lp som på cd.

mvh

Du mener vel motsatt, altså at CD kan ha mer dynamikk enn LP?

tkr · 24.11.2014

Goggen8 skrev:
tkr skrev:

Litt vanskelig å generalisere, da ny vinyl kan ha mange kilder,tildels t.o.m. MP3.
Det som er gjennomgående, er at vinyl ofte blir mastret anderledes enn cd, fordi man ikke kan ha så mye dynamisk kompresjon på lp som på cd.

mvh

Klikk for å utvide...

Du mener vel motsatt, altså at CD kan ha mer dynamikk enn LP?

Kan, ja. Men i praksis er det ofte LP som er har større dynamikk, i.e. ikke så dynamisk komprimert som cd.

mvh

slartibartfast · 24.11.2014

slowmotion skrev:
Det er morsommere å spille plater ( vinyl ).

Jepp, pluss stoor cover-art!

niels · 24.11.2014

Den analoge magien kommer uansett tilbake når materialet spilles inn på bånd herhjemme.
Har bare ikke fundet en måte å streame lyd direkte fra bånd endda, men jeg jobber med saken….hehe

Dr Dong · 24.11.2014

Noen liker jo forvrengningsgeneratorerer. Det er jo også fremsatt den hypotese at det er noe med forvrengningen i vinylen som er ørevennlig.

Sluket · 24.11.2014

Noen liker anal og, i tillegg til digi tal

slartibartfast · 24.11.2014

Når jeg ser meg selv i speilet ser jeg mer forvrengninger enn alt annet- ikke rart at jeg liker sånt

grammofon · 24.11.2014

Sluket skrev:
Noen liker anal og, i tillegg til digi tal

Sluket er i det anale stadiet i dag, ser jeg. Det er i alle fall et fremskritt i forhold til det orale stadiet, ifølge Freud.

Det digitale stadiet tror jeg aldri Freud fikk oppleve.

Det blir litt både- og her også, men generelt låter analogt best, uansett hvordan opptaket er gjort. Det som er skrevet om mastring, er sikkert riktig. I tillegg ligger mye av hemmeligheten i en god RIAA.

Bartesam · 24.11.2014

Ikke noe som slår det å spille vinyl og glane på flotte covere. Musikken får en ekstra dimensjon

Utgatt24668 · 24.11.2014

Analog lyd er bedre for øret. Hvit støy blir av denne grunn lagt til i produksjonen av en rekke musikk - spesielt innen elektronika. Med mindre man har en DAC som klarer å høres analog lyd - som dessverre koster litt - er vinyl faktisk et godt alternativ. Dessuten er det mye mer gøy - men jeg er for lat.

kwil · 24.11.2014

grammofon skrev:
Sluket skrev:

Noen liker anal og, i tillegg til digi tal

Klikk for å utvide...

Sluket er i det anale stadiet i dag, ser jeg. Det er i alle fall et fremskritt i forhold til det orale stadiet, ifølge Freud. Det digitale stadiet tror jeg aldri Freud fikk oppleve.

Uansett- her snakkes TIDLIGE utviklingsstadie.......

Leve vinylen!!!!!!!

Brummund · 24.11.2014

For meg er vinyl en nostalgitrip og kos, som tar meg tilbake til ungdomstiden. Jeg husker fremdeles den dag i dag Superbase på Amigaen rapporterte at jeg hadde 28 vinylplater.

(Alt spilt fars selvbygde høyttalere, Garrard spiller og Sølvsuper 11)

Gamle plater vaskes og spilles igjen nå. Herrrlig!

united · 24.11.2014

Jeg liker begge deler, både å ta konverteringa hjemme i egen DAC og å kjøpe ferdigkonvertert analoglyd foreviget på vinylplater. Det som er sikkert, er at digitallyden må gjøres om til analoglyd.

Så ser ikke noe problem med digitalmiksere i studio, mao., de er der for en grunn.

Sluket · 24.11.2014

Hva faen skal en stakkar gjøre da - siter her med 10k lp'er - alle fra før de digitale æra.... kan jo ikke kaste de heller..? Eller?

Pink_Panther · 25.11.2014

Redux skrev:
Analog lyd er bedre for øret. Hvit støy blir av denne grunn lagt til i produksjonen av en rekke musikk - spesielt innen elektronika. Med mindre man har en DAC som klarer å høres analog lyd - som dessverre koster litt - er vinyl faktisk et godt alternativ. Dessuten er det mye mer gøy - men jeg er for lat.

All lyd er analog.

Hardingfele · 25.11.2014

Nyere LP-utgivelser kuttes vha digital styring av kutterhodet, for å gi korrekt pitch til bassen, samt unngå overstyring av diskant.
I tillegg er det meget sannsynlig at utgangspunktet som går til kutteren er produsert digitalt, med tweaks for vinylversjonen. Men det er kun ytterst få utgivelser som kuttes manuelt i våre dager, det har man simpelthen ikke råd til siden opplaget er så lite. I noen tilfeller knapt tusen plater.

Uansett konverteres signalet til et digitalt signal i kutte-prosessen, og dette signalet analyseres av en datamaskin, som deretter styrer kutterhodet slik at man skal slippe å ødelegge lacquers, for det har man heller ikke råd til i våre dager. Om jeg husker rett, er det bare to firma igjen, i hele verden, som lager lacquers, forresten.

Final · 25.11.2014

Dårlig digital er tynt og flisete og ikke til å leve med. På vinyl får du noe som spiller greit nok for ikke alt for mye penger. God digital koster.
Vinyl er kos, morsomt å eksperimentere med armer, pickuper og RIAA innstillinger osv.
Når vi snakker topp digital, så kan ikke vinyl og platespiller følge med. Vurdert målt på ren lydkvalitet og forutsatt lik mastring på kildemateriale.

Kosen og det sermonielle ved å spille plater er det uansett noe helt eget ved.

Final

LA8PV · 25.11.2014

Redux skrev:
Analog lyd er bedre for øret. Hvit støy blir av denne grunn lagt til i produksjonen av en rekke musikk - spesielt innen elektronika.

Skjønner ikke hva du mener med dette - er dette riktig?, hvordan kan hvit støy få noe til å høres analogt ut?

Bartesam · 25.11.2014

Kan kjøre de hjem til meg

Sluket skrev:
Hva faen skal en stakkar gjøre da - siter her med 10k lp'er - alle fra før de digitale æra.... kan jo ikke kaste de heller..? Eller?

Roysen · 25.11.2014

Final skrev:
Dårlig digital er tynt og flisete og ikke til å leve med. På vinyl får du noe som spiller greit nok for ikke alt for mye penger. God digital koster.
Vinyl er kos, morsomt å eksperimentere med armer, pickuper og RIAA innstillinger osv.
Når vi snakker topp digital, så kan ikke vinyl og platespiller følge med. Vurdert målt på ren lydkvalitet og forutsatt lik mastring på kildemateriale.

Kosen og det sermonielle ved å spille plater er det uansett noe helt eget ved.

Final

Tja, det meste her handler vel om subjektivitet og smak. Jeg er ikke så sikker på at digital er bedre enn vinyl krone for krone ved sammenligning av spillere i like prisklasser.

Det er klart at digital har sine styrker, men det har også vinyl. Da snakker jeg ikke om det sermonielle ved avspillingen, men det rent lydtekniske. Svakheten med digital er ofte at det låter hardt, tynt og rett og slett umusikalsk. Svakhetene ved vinyl er av mer musikalsk art. Man skal derfor temmelig høyt opp i produkthierarkiene for at digital skal være entydig bedre enn vinyl. Når man har beveget seg opp på dette nivået vil man også finne at vinyl har begynt å utvikle egenskaper som digital ikke kan uansett pris. Dersom man liker disse kvalitetene er det ikke noen veg tilbake. Da er vinyl rett og slett best uansett pris.

Mvh
Roysen

Roysen · 25.11.2014

Hardingfele skrev:
Nyere LP-utgivelser kuttes vha digital styring av kutterhodet, for å gi korrekt pitch til bassen, samt unngå overstyring av diskant.
I tillegg er det meget sannsynlig at utgangspunktet som går til kutteren er produsert digitalt, med tweaks for vinylversjonen. Men det er kun ytterst få utgivelser som kuttes manuelt i våre dager, det har man simpelthen ikke råd til siden opplaget er så lite. I noen tilfeller knapt tusen plater.

Uansett konverteres signalet til et digitalt signal i kutte-prosessen, og dette signalet analyseres av en datamaskin, som deretter styrer kutterhodet slik at man skal slippe å ødelegge lacquers, for det har man heller ikke råd til i våre dager. Om jeg husker rett, er det bare to firma igjen, i hele verden, som lager lacquers, forresten.

Uansett så foregår avspillingen analogt. At vinylen er produsert digitalt spiller vel egentlig liten rolle dersom resultatet er bra? Det er vel ikke snakk om enten eller. Det skal være både og. Både analog og digital. Når det gjelder digital havner man fort opp i en tilnærmet problemstilling omkring formater (CD vs SACD vs DVD vs BD) og skiver vs filer.

Mvh
Roysen

The Gunner · 25.11.2014

Bartesam skrev:
Kan kjøre de hjem til meg

Sluket skrev:

Hva faen skal en stakkar gjøre da - siter her med 10k lp'er - alle fra før de digitale æra.... kan jo ikke kaste de heller..? Eller?

Klikk for å utvide...

Eller enda bedre: jeg henter de!

Er fersk på vinyl, men bestemmer meg for å investere tungt der. Rene dusteopplegg, sier fornuften.

FZ · 25.11.2014

Roysen skrev:
Svakheten med digital er ofte at det låter hardt, tynt og rett og slett umusikalsk. Svakhetene ved vinyl er av mer musikalsk art.

Hva mener du med at "Svakhetene ved vinyl er av mer musikalsk art" ? At du ikke får inn et helt verk på en plateside, eller....?

Hardingfele · 25.11.2014

Man kan også tenke på hva som foregår når signalet digitaliseres før kutteren, som hva som skjer ved Klasse-D.

Dazed · 25.11.2014

Hardingfele skrev:
som hva som skjer ved Klasse-D.

Que?

SRM · 25.11.2014

Hardingfele skrev:
Man kan også tenke på hva som foregår når signalet digitaliseres før kutteren, som hva som skjer ved Klasse-D.

Hva mener du?

Hardingfele · 25.11.2014

Signal > digital konvertering og amplifikasjon > analog representasjon. Når det gjelder vinyl er dette tydeligvis OK, men når det gjelder Klasse-D er det fy-fy.

nils valla · 25.11.2014

heimikkemikke skrev:
God kveld. Det er noen betenkeligheter jeg har over den økende interessen for vinyl. Jeg ser at mange nyere artister nå gir ut musikken sin på vinyl (f.eks Emilie Nicolas, Røyksopp), jeg tipper at det aller meste av musikkproduksjon foregår digitalt nå. Kanskje jeg mangler forståelse åssen ting fungerer, men når lyden fra mikrofoner, gitarpickuper,. og kanskje til og med gamle analogsynther tas opp og blir omgjort til digitallyd i opptaksprosessen, hva er vitsen med å omforme lyden til noe analogt som vinyl, når det uansett er blitt digitalisert. Er ikke den analoge magien da uansett borte?

Jo.

nils valla · 25.11.2014

Men istedet får du digital magi

Dazed · 25.11.2014

Hardingfele skrev:
Signal > digital konvertering og amplifikasjon > analog representasjon. Når det gjelder vinyl er dette tydeligvis OK, men når det gjelder Klasse-D er det fy-fy.

Klasse D inkuderer ingen AD- eller DA-konvertering. Signalet (og forsterkningen) er analogt hele veien. Det er en myte at Klasse D er "digital forsterkning". Google "pulsbreddemodulasjon".

ChrisAndre · 25.11.2014

Når jeg tenker på Live intim-konserter og hvordan de høres ut, så høres vinyllyd nærmere dette enn ved digitale kilder. I mine ører.

Men det er helt riktig at noen nye plater ikke låter spesielt bra, og jeg har og gjort noen bomkjøp. Men, det virker som om kvaliteten er på vei opp igjen for fullt. Problemet har vært at de gode vinylpressene var borte, med noen svært få unntak. Men noen firmaer har bygd nye, etter gammel oppskrift og med ny teknologi har jeg lest. I tillegg må en jo ikke glemme at det ligger tusenvis av LPer fra 70-80-90-tallet på Ebay/ finn, og sjøl så elsker jeg de gamle Decca ffss (Full Frequency Stereo Sound) og de låter helt fantastisk.

ptb · 25.11.2014

heimikkemikke skrev:
God kveld. Det er noen betenkeligheter jeg har over den økende interessen for vinyl. Jeg ser at mange nyere artister nå gir ut musikken sin på vinyl (f.eks Emilie Nicolas, Røyksopp), jeg tipper at det aller meste av musikkproduksjon foregår digitalt nå. Kanskje jeg mangler forståelse åssen ting fungerer, men når lyden fra mikrofoner, gitarpickuper,. og kanskje til og med gamle analogsynther tas opp og blir omgjort til digitallyd i opptaksprosessen, hva er vitsen med å omforme lyden til noe analogt som vinyl, når det uansett er blitt digitalisert. Er ikke den analoge magien da uansett borte?

Den økende interessen for vinyl er ikke synonymt med at det kun kjøpes ny-utgivelser og re-issues.
Mange har vært på loftet og/eller i kjelleren og børstet støvet av sine gamle plater og begynt å spille de igjen. Og det omsettes betydelige mengder brukt vinyl.

Vinylskeptisk

Hi-Fi interessert

Æresmedlem

Overivrig entusiast

Hi-Fi freak

Overivrig entusiast

Hi-Fi freak

Æresmedlem

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Æresmedlem

Sivilaudiofil og Master Baiter

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Æresmedlem

Utgatt24668

Gjest

Hi-Fi freak

Hi-Fi entusiast

Æresmedlem

Sivilaudiofil og Master Baiter

Æresmedlem

Æresmedlem

Hi-Fi freak

Hi-Fi entusiast

Æresmedlem

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Æresmedlem

Æresmedlem

Hi-Fi freak

Æresmedlem

Overivrig entusiast

Overivrig entusiast

Æresmedlem

Hi-Fi freak

Æresmedlem