JBL til Aleksander (junior)

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • LMC

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.08.2006
    Innlegg
    24.958
    Antall liker
    13.283
    Sted
    Drøbak
    Torget vurderinger
    45
    heisann
    Aleksander yngstemann har vokst fra Altec fourteen og ønsker seg noe grommere, som bedre matcher TUBA HT hornsubben
    Grelv ble som vanlig konsultert, og han synes det er gøy med unga som følger i gamlingenes fotspor.
    Etter litt frem og tilbake fant vi ut at vi skulle gå for en 4345 klone, men vi hadde et par krav som er annerledes enn originalen;
    det skulle være en totoms HF driver og jeg hadde et par drit-tøffe E120 høyeffektive 12 tommere istedet for den originale titommern
    E120 ble revet ut av et par skikkelig herpa gitar scene monitorer; de var full av glassbiter, øl og cola flekker, iblandet gammel skitt, men takket være suveren assistanse fra HEL og hans kunnskap om tvilsomme substanser:cool: klarte jeg å rense de opp til mint condition.
    bestykningen blir som følger
    JBL 2241H opp til ca 200Hz
    JBL E120 200-1K
    JBL 2446 i Selenium horn evt med spredelins 1-7K
    JBL 2405 7K+

    Når alt det teoretisk var på plass, designet Grelv kasser og produserte målsatte tegninger og byggebeskrivelse
    Dette ble så sporenstreks sendt til hoffsnekker Bakken for evaluering

    Da gjenstår en del innvendige avstivinger, innmontering av gjengestykker til elementer mm før levering fra snekker
    deretter blir det kledning med asfaltmatter etc

    to be continued

    mvh
    Leif
     

    Vedlegg

    Sist redigert:

    JanR

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.01.2006
    Innlegg
    32.190
    Antall liker
    1.529
    Sted
    Sarpsborg
    Junior ser halvt nøyd ut, stoler'n ikke på pappa ? ;)
    Det her blir knall Leif, kudos.

    Hørte litt på anlegget hans sist vi var innom, artig.
    Blir de stående på samme plass som altec'ene ?

    /jan
     

    LMC

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.08.2006
    Innlegg
    24.958
    Antall liker
    13.283
    Sted
    Drøbak
    Torget vurderinger
    45
    nei
    eldstemann flytter til Southhampton på mandag og flytter trolig aldri inn i heimen igjen, så Aleksander tar over Mortens rom (mitt gamle Watt/Puppy rom fra Fidelity no.1) på 27,7 kvm.
    Der blir de nok stående på langveggen med TUBA HT på en side. derfor var det og viktig å få portene på fronten, slik at de kan stå inn mot veggen.
    Kanskje han bygger en TUBA HT til? Hvem vet hvor haren hopper?
    De er ganske voksne med BxHxD=72x112,4x42cm !
    har ikke turt å regne på hva de kommer til å veie med drivere, blygummi, filtre og hele sulamitten, men bare E120 og 2446 veier ca 23Kg.
    Alt ofres på godlydens alter!
    mvh
    Leif
     

    JanR

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.01.2006
    Innlegg
    32.190
    Antall liker
    1.529
    Sted
    Sarpsborg
    Ahh da er jeg med.
    Så for meg at det kanskje kunne bli litt voldsomt på "gamle" rommet hans.

    Hehe pokker ikke noe smågutter de der.
    Gleder meg til fortsettelsen :)

    /jan
     

    LMC

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.08.2006
    Innlegg
    24.958
    Antall liker
    13.283
    Sted
    Drøbak
    Torget vurderinger
    45
    Iflg Grelv kommer de til å sparke som et esel! både E120 og 2241H kommer nok til å cruise lett og ledig.
    følsomheten blir vel rett under 100db, så det skulle borge for brukbar dynamikk
    slammet er jeg ikke det minste urolig for!
    mvh
    Leif
     

    Nikko03

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    15.11.2008
    Innlegg
    4.426
    Antall liker
    2.853
    Torget vurderinger
    3
    De ser unektelig rå ut. Skal bli morro å følge med videre.
     

    LMC

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.08.2006
    Innlegg
    24.958
    Antall liker
    13.283
    Sted
    Drøbak
    Torget vurderinger
    45
    hele huset bugner av hornsubber, basstårn og høyttalere i alle fasonger, så det er bare gøy!
    mvh
    Leif
     

    BurntIsland

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    07.02.2006
    Innlegg
    8.335
    Antall liker
    10.919
    Sted
    Trondheim
    Torget vurderinger
    2
    Heldige Alexander - dette ser ut som et spennende prosjekt!




    hmmm: hvis man har vokst fra altec fourteen som fjortenåring, kan det finne på å ta av noe voldsomt etterhvert;)
     
    Sist redigert:

    LMC

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.08.2006
    Innlegg
    24.958
    Antall liker
    13.283
    Sted
    Drøbak
    Torget vurderinger
    45
    han blir 17 den 30okt! og Altec Nineteen er allerede for pinglete!:confused:
    mvh
    Leif
     

    Griffenfeldt

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    31.12.2008
    Innlegg
    8.013
    Antall liker
    4.128
    Sted
    I en kjeller
    Torget vurderinger
    17
    Jeg blir 37 den 29 oktober og synes ikke altec 19 er pinglete ;) Tøffe høyttaler synes jeg!
     

    LMC

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.08.2006
    Innlegg
    24.958
    Antall liker
    13.283
    Sted
    Drøbak
    Torget vurderinger
    45
    tøff, men denne blir tøffere!
    mvh
    Leif
     

    BurntIsland

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    07.02.2006
    Innlegg
    8.335
    Antall liker
    10.919
    Sted
    Trondheim
    Torget vurderinger
    2
    du får hilse og si at jeg ikke mener han ser ut som en fjortis, jeg bare hengte meg opp i "fourteen":)
     

    grelv

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    21.08.2007
    Innlegg
    515
    Antall liker
    109
    Torget vurderinger
    1
    Disse kommer til å bli fantastisk tøffe!

    Inspirasjonen her er såklart JBLs klassiske blå-monitorer fra 70- og 80-tall. Den som kanskje låter best av disse, er 4345. Og dette designet har 4345 som utgangspunkt - med et par endringer:

    JBL 2241 bass i stedet for 2245. Det gir ca 1,5dB mer følsomhet, på bekostning av dypbass. Under 35 Hz gir 2245 betydelig mer enn 2241, men fordi dette anlegget allerede er utstyrt med hornsubb er ikke det særlig viktig nå. Vi regner med at 2241 gir litt mer kick og slam i upper-bass-området enn 2245.

    JBL E120 mellomtone i stedet for 2122. 2122 er en klassiker - men her er det altså valgt en 12-tommer i stedet for ekstra kapasitet og linearitet (mindre utsving). JBLs 12-tommere har svingspole på hele 4 tommer, og induktansen her er nede i 0,4 mH. E120 trenger endel mer plass (i kabinett og på frontplate) enn 2122, men har hele 7 dB høyere følsomhet.

    2-tommeren JBL 2446 i stedet for 1-tommeren 2420/2425. En 2" driver låter betydelig glattere, mer oppløst og "mykere" enn en 1". De aller fleste som idag bygger 4345-kloner (og det er faktisk en del) bruker 2" driver. Dette kommer til å løfte lydbildet mange hakk. Som horn er valgt det korte koniske hornet fra Selenium: HL14-50. Dette lille hornet er brukbart fra 900 Hz og oppover, og låter veldig rent og ufarget. Betydelig bedre enn JBLs tilsvarende 2-tommers horn 2311. Trolig kommer vi til å bruke spredelinsen JBL 2308 - høyttalerene skal tross alt stå i et relativt lite rom.

    Diskanten er den klassiske 2405 "slot"-tweeteren.

    Passiv deling, på (antatt) 250 Hz, 900 Hz og 7000 Hz.
    Antatt følsomhet 3-4 dB mer enn 4345 - dvs (som LMC sier) straks oppunder 100dB.

    Det er lite som slår klassisk JBL!!!
     

    janly

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    03.09.2004
    Innlegg
    1.308
    Antall liker
    341
    Sted
    Sandefjord
    Torget vurderinger
    5
    Drittøfft prosjekt - heldig han Aleksander

    Mvh
    jan
     

    bambadoo

    Æresmedlem
    Moderator
    Ble medlem
    11.10.2002
    Innlegg
    22.130
    Antall liker
    10.593
    Sted
    Lørenskog
    Torget vurderinger
    16
    Tenker han snart sitter med Trio på gutterommet og store Leif sitter med JBL kloner av ett eller annet slag og tramper takten i stua :)
     

    LMC

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.08.2006
    Innlegg
    24.958
    Antall liker
    13.283
    Sted
    Drøbak
    Torget vurderinger
    45
    ha-ha
    han vil ikke gi fra seg hornsubben!
    den kicker seriøst
    mvh
    Leif
     

    LMC

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.08.2006
    Innlegg
    24.958
    Antall liker
    13.283
    Sted
    Drøbak
    Torget vurderinger
    45
    da er 4 kvm asfaltmatter hentet og 6 bassrør og tetningslister bestilt
    klar til å ta imot tomkasser ikveld eller imorgen
    mvh
    Leif
     

    tore_v1

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.09.2007
    Innlegg
    2.181
    Antall liker
    102
    Torget vurderinger
    2
    Du er et forbilde for mange fedre!
     

    LMC

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.08.2006
    Innlegg
    24.958
    Antall liker
    13.283
    Sted
    Drøbak
    Torget vurderinger
    45
    pure pleasure!

    her er baffel med mellomtonekammer for E120 og extra avstiver mellom portene og basselementet

    JBL klone avstiver front porthull.jpg
    JBL klone baffel.jpg
     

    Ulf-B

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.05.2008
    Innlegg
    7.905
    Antall liker
    2.086
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    20
    Ser meget bra ut!

    Å lage én lik høyttalerkasse, det klarer t.o.m. jeg - men å lage TO like? Jeg er full av respekt for dem som gyver løs på et slikt prosjekt.
     

    JanR

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.01.2006
    Innlegg
    32.190
    Antall liker
    1.529
    Sted
    Sarpsborg
    grelv/leif:

    Hvor "bra" er 2405 ?
    Grunn til at jeg spør er om det kunne være ett alternativ til toppene mine sammen med 2470.

    Ikke meningen å kuppe tråden, men enklere å spørre her enn å mase på pm :)

    /jan
     

    LMC

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.08.2006
    Innlegg
    24.958
    Antall liker
    13.283
    Sted
    Drøbak
    Torget vurderinger
    45
    bra nok
    men det finnes mange bra tweetere der ute
    spørs på ønsket spredning og ønsket følsomhet
    2405 sprer veldig mye i horisontalplanet og lite i vertikalplanet
    har du kort vei til sidevegg kan det være bedre med en bullet tweeter ala JBL 2402 eller Gauss 1502 som sprer rundt 40grader i ring
    mvh
    Leif
     

    grelv

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    21.08.2007
    Innlegg
    515
    Antall liker
    109
    Torget vurderinger
    1
    ^ Enig.
    JBLs ringradiatorer har en ganske lik lydsignatur. Magnetsystem og membraner er veldig like.
    Det som skiller dem mest, er typen horn som er montert - og dermed altså spredningskarakteristikken.
    2402 sprer 40 grader symmetrisk vertikal/horisontalt, menst 2405 sprer 110-120 grader horisontalt og bare 30-40 grader vertikalt.

    2402 har litt kraftigere membran enn 2405, og kan deles lavere. Pga det tettere spredningsmønsteret har den også endel høyere følsomhet.

    JBL 2470 har ikke mye output over 6-7 kHz, og trenger en supertweeter :)
     

    slowmotion

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    02.05.2009
    Innlegg
    6.400
    Antall liker
    3.182
    Beklager virkelig at jeg er pirkete, men Selenium HL14-50 er da et eksponentielt horn?
    Eller er det konisk i halsen og eksponentielt i munningen?
     

    LMC

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.08.2006
    Innlegg
    24.958
    Antall liker
    13.283
    Sted
    Drøbak
    Torget vurderinger
    45
    tror du har rett ja
    mvh
    Leif
     

    slowmotion

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    02.05.2009
    Innlegg
    6.400
    Antall liker
    3.182
    Spiller jo egentlig ingen rolle, så lenge det lyder bra.
    Ser ut til å bli stentøffe høyttalere.
     

    grelv

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    21.08.2007
    Innlegg
    515
    Antall liker
    109
    Torget vurderinger
    1
    Beklager virkelig at jeg er pirkete, men Selenium HL14-50 er da et eksponentielt horn?
    Eller er det konisk i halsen og eksponentielt i munningen?
    Kanskje litt pirkete jeg også: Jeg mener det i hovedsak er konisk, bortsett fra at munningen har en "roundover" som får det til å se litt mer eksponensielt ut ytterst - slik du antyder. Åkkesom: hornet har en profil som utvider seg mye raskere enn typiske JBL eksponentialhorn fra den "klassiske" epoken, og dette er antagelig grunnen til at det låter klart mer ufarget enn f eks JBL 2311 eller 2312.
     

    LMC

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.08.2006
    Innlegg
    24.958
    Antall liker
    13.283
    Sted
    Drøbak
    Torget vurderinger
    45
    jeg likte det ekstra staget han hadde satt på ved portene!
    deilig med noen som kan tenke sjæl! :cool:
    ellers ble vi enige om plasseringen av 2 L-Pads over portene
    da kom forresten pakken fra RAMPA på døren, så nettet snører seg sammen
    mvh
    Leif
     

    baldrick

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    03.03.2006
    Innlegg
    1.578
    Antall liker
    747
    Torget vurderinger
    3
    Råtøft prosjekt Leif!!

    Ble også litt nysgjerrig på Selenium hornet som jo koster slikk og ingenting, er det noe som også kunne fungert i en to-vegs konstruksjon ilag med 2226? Eller "må" en ha diskant itillegg?
     

    bambadoo

    Æresmedlem
    Moderator
    Ble medlem
    11.10.2002
    Innlegg
    22.130
    Antall liker
    10.593
    Sted
    Lørenskog
    Torget vurderinger
    16
    Du "må" ha diskant baldrick. Over det en Super diskant og så til slutt en super duper diskant...
     

    grelv

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    21.08.2007
    Innlegg
    515
    Antall liker
    109
    Torget vurderinger
    1
    Det beror litt på smak og behag. Utfra frekvensrespons trenger du muligens ikke supertweeter sammen med 2446 og dette hornet, men jeg synes likevel at det låter betydelig bedre med.
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    19.847
    Antall liker
    10.671
    Torget vurderinger
    10
    Må E120 korrigeres med et sugefilter eller lignende?
    Og hva med bassen? Er det baffelstep korrigering på den?
     

    LMC

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.08.2006
    Innlegg
    24.958
    Antall liker
    13.283
    Sted
    Drøbak
    Torget vurderinger
    45
    da fikk jeg nettopp beskjed at snekkern er ferdig og kassene hentes etter 15 i morgen, så da er det bare å fyre opp varmluftpistolen!
    selv om alle disse driverne kan tvinges til å spille fra 3-400 til skylight, har vi erfart at de låter betydelig bedre om de begrenses fra 5-600--7-8K, ellers har de en tendens til å låte litt hult og resonnant, uansett horn eller driver. det er nå vår erfaring
    dette stemmer bra med hva Sluket har sagt hele tiden
    så gjelder det å finne en tweeter som leverer samme kropp og kraft som en totoms HF driver og de vokser ikke på trær.....
    mvh
    Leif
     

    grelv

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    21.08.2007
    Innlegg
    515
    Antall liker
    109
    Torget vurderinger
    1
    Blir neppe nødvendig med baffelstep- eller sugefilter. Baffelstep ivaretas gjennom riktig valg av nederste delefrekvens, og E120 er såpass frekvenslineær i sitt arbeidsområde at vi antagelig ikke trenger ekstra frekvenskompensasjon på den.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn