Tråd: High Fidelity-cd no.28, 1997, spor 11. Hvordan låter...

Sitat fra ron-hi

bassen der hos deg?

Sporet heter: Boito: Mefistofele: Prologue (excerpt).

Jeg har lite erfaring med klassisk musikk. Sporet vekket min oppmerksomhet, da det er en utydelig grumsete mer eller mindre vedvarende bassbuldring på dette fra ca.02.38 min og utover. Hva er dette, og låter det lignende hos dere andre? I Hovedanlegget mitt er dette svært sjenerende / dominerende. Det er ikke like påfallende i hodetelefoner med forsterker, men merker det også der.

Hvilken versjon er det? Jeg har hele operaen i Tullio Serafins versjon på spolebånd, om det er den. Kan sjekke hva det skal utgjøre.

Sitat fra ron-hi

bassen der hos deg?

Sporet heter: Boito: Mefistofele: Prologue (excerpt).

Jeg har lite erfaring med klassisk musikk. Sporet vekket min oppmerksomhet, da det er en utydelig grumsete mer eller mindre vedvarende bassbuldring på dette fra ca.02.38 min og utover. Hva er dette, og låter det lignende hos dere andre? I Hovedanlegget mitt er dette svært sjenerende / dominerende. Det er ikke like påfallende i hodetelefoner med forsterker, men merker det også der.

Jeg mangler nr 28, jeg søkte på spotify og fant noe der. Det var vist noe opera. Gode innspillinger dette mvh Guit

Pauker, trur eg. Først et par drønn, og så kontinuerlig trommevirvel med et crescendo eller to.

Sånn ser det ut grafisk, tid bortover, frekvens oppover, farge angir intensitet:


Det er litt interessant at den romlingen har tyngdepunktet mellom 45 og 50 Hz (med noen undertoner rundt 25 Hz), så virkelig dyp bass er det jo ikke.

Det er noen instrumenter som går så langt ned. Et vanlig 88-tangenters piano gir seg på A0 (27.5 Hz), men Bösendorfer-flygler har tre ekstra tangenter på venstre side, så de går til Fiss0 (23.1 Hz). Symfoniorkesterets harpe (!) går til B0 (30.9 Hz). Og kirkeorgler går så dypt som man gidder å bygge dem for, ofte til C0 (16.4 Hz), og de kan i tillegg lage mye lyd ved så dype frekvenser. Jeg tror verdensrekorden er enda en oktav dypere, altså C ved 8.2 Hz. Det er dypt, det.

Og så står det i beskrivelsen at det kan produsere 4 Hz ved en kombinasjon av toner (ikke-lineært ??). Det er mest anvendelig til massasje av innvollene!

Nja, 16 Hz er heller ikke noe som er veldig mye brukt i musikk. Det gir mest en "skummel følelse" som man ikke helt greier å sette fingeren på.

Apropos det: Vi tenker ofte kirkeorgel hvis det skal være digert, men det største orgelet som fortsatt fungerer står i et Macy's varemagasin i Philadelphia. Bare i Amerika...
http://en.wikipedia.org/wiki/Wanamak...nd_Court_Organ

Jeg syns det høres som om paukene får hjelp av hvirvel på stortromme. Da tror jeg du får godt frekvensinnhold under 30Hz. Jeg prøvde å finne et orkesterpartitur på nettet for å sjekke slagverkstemmene, men uten suksess.
Denne operaen er ikke blant de mest framførte, men det finnes en del innspillinger om enn ikke mange.
http://en.wikipedia.org/wiki/Mefistofele
Kanskje er det Decca-utgaven med London Philharmonic og de Fabritiis fra 1985 som er brukt på High Fidelity CDen?
Flere versjoner ligger tilgjengelig på Spotify, hvis noen er nysgjerrige. Det er fascinerende grandios musikk.

Det skal være torden i Boitos prolog, og den løses gjerne med "tordenmaskin", i Solti/Ringen stil. Kan godt være at det ikke gjengis tydelig nok i enkelte anlegg, men kan også være avhengig av innspillingen.

Min Serafin har god og truende romling, og en jeg husker med Ghiaurov hadde skikkelig tordendrønn. Liker man tromboner i fri utfoldelse, er denne operaen "må ha". ;D

Sitat fra ron-hi

Sitat fra Asbjørn

Pauker, trur eg. Først et par drønn, og så kontinuerlig trommevirvel med et crescendo eller to.

Sånn ser det ut grafisk, tid bortover, frekvens oppover, farge angir intensitet:

Det er litt interessant at den romlingen har tyngdepunktet mellom 45 og 50 Hz (med noen undertoner rundt 25 Hz), så virkelig dyp bass er det jo ikke.

så du oppfatter det også som romling og ikke noe definert som en kan høre klart hva er? Jeg har hatt en følelse av at bass i anlegget mitt i det siste er blitt mindre definert enn tidligere, men det kan jo også være at jeg har blitt mer obs vedrørende dette. Det er veldig avhengig av innspillinger. Men på denne nevnte, så kan denne romlingen nesten minne om brum i anlegget el.l.

Til Ole I: Låt det virkelig bra hos deg? Jeg prøvde også med subwoofer og det gjorde det ikke noe bedre. For øvrig går mine gulvstående ned til ca 40hz lineært og skal falle forholdsvis bratt av etter det? (Infinity Kappa 7.2ii). Jeg har ikke måleutstyr så får ikke sjekket hvordan anlegget takler dette reelt.

Jeg oppfattet det nokså tydelig som en trommevirvel på pauker, men det er tydeligvis meningen fra komponistens side at dette skal ligge som en "faretruende" romlelyd i bunnen. Lignet ikke på brum hos meg.

Er det noen som har identifisert hvem som spiller på det omtalte kuttet?

Jeg har kommet til at siden det er hifi er det vel ikke usannsynlig at det er Robert Shaw sin versjon på Telarc med Atlanta Symphony.

Hva de bruker som tordenmaskin her vet jeg ikke, men på den tiden var det flere komponister som brukte dette. Tordenmaskin er et vanlig virkemiddel i teateret, vanligvis et svært metall-ark som ristes. Wagner brukte dette, og Richard Strauss skrev tordenmaskin inn i Eine Alpensinfonie og Die Frau Ohne Schatten, samme med Boito her. I orkester, og ved plateinnspillinger, spilles dette vanligvis som en hvirvel på en stor stortromme, som vil gi en mer lavfrekvent rumling.

Fin side, rateyourmusic.com (takk for tips, Ole I)
og fin innspilling avbildet, med Pavarotti på Decca

Men såvidt jeg kan lese gjelder "appears on" verk eller artist, ikke den avbildete innspillingen.
Det kan vel ikke stemme at innspillingen fra 1985 er med f.eks. på en compilation fra 1968?

ps: Takk til trådstarter for å tipse om denne musikken. Operaen var ukjent for meg til nå. Jeg ser at den har vært oppført mer enn jeg trodde, kanskje spesielt i USA. Man lærer så lenge man leser.