Oppgradert Respons signalkabler

Geiren

Hi-Fi freak
Ble medlem
02.03.2005
Innlegg
1.304
Antall liker
1.436
Sted
Foten av Jotunheimen
Torget vurderinger
1
Jeg fikk oppgradert Respons signalkablene i helgen sammen med Andervik Audio og Respons sjefen sjølv,
Reidar Persson. Han tok seg ein tur over Grensen, for en lytteseanse sammen med oss, det skulle ikke mange låtene til for å høre den forskjellen på de nye kablene og de gamle, Du får bare varme opp loddebolte sa jeg til han;). Lyden med de nye kablene, større lydbilde, dypere, mye lettere å høre mikrodetaljer, svartere bakgrunn, klarere og renere mellomtone og diskant, bassen renere mer deffinert og 3d følelse.
Jeg annbefaler dem som har disse kablen og oppgrader.

Andervik Audio tar 1000,- for pr sett for oppgradering med deler og arbeid.

image.jpg
 
Sist redigert:

Olav2

Hi-Fi freak
Ble medlem
07.04.2014
Innlegg
3.342
Antall liker
2.665
Torget vurderinger
1
Jeg fikk oppgradert Respons signalkablene i helgen sammen med Andervik Audio og Respons sjefen sjølv,
Reidar Persson. Han tok seg ein tur over Grensen, for en lytteseanse sammen med oss, det skulle ikke mange låtene til for å høre den forskjellen på de nye kablene og de gamle, Du får bare varme opp loddebolte sa jeg til han;). Lyden med de nye kablene, større lydbilde, dypere, mye lettere å høre mikrodetaljer, svartere bakgrunn, klarere og renere mellomtone og diskant, bassen renere mer deffinert og 3d følelse.
Jeg annbefaler dem som har disse kablen og oppgrader.

Andervik Audio tar 1000,- for pr sett med deler og arbeid.
Dersom forskjellene er store som det du beskriver her, burde det vel ikke være noe problem å peke på dette i en blindtest? Det ville i så fall vært interessant hvis du eller noen andre arrangerte en slik blindtest. For hvis man kan få en såpass stor forbedring bare ved å investere i en ny signalkabel som tross alt ikke koster skjorta (sammenliknet med mye annet innen hifi), er det jo potensielt en god nyhet for flere av oss. Men for min del vil jeg nok ikke gå til innkjøp av en slik signalkabel før en blindtest har vist at man kan høre disse forskjellene også når man har bind for øya.
 

bambadoo

Æresmedlem
Moderator
Ble medlem
11.10.2002
Innlegg
22.141
Antall liker
10.629
Sted
Lørenskog
Torget vurderinger
16
Andervik Audio tar 1000,- for pr sett med deler og arbeid.
Ikke så mye å utsette på prisen. Godt å se at noen produsenter ikke priser signalkablene sine til flere tusen kroner.

EDIT: Så først litt i etterkant at det bare er et tweak av en eksisterende kabel.
 

Geiren

Hi-Fi freak
Ble medlem
02.03.2005
Innlegg
1.304
Antall liker
1.436
Sted
Foten av Jotunheimen
Torget vurderinger
1
Jeg fikk oppgradert Respons signalkablene i helgen sammen med Andervik Audio og Respons sjefen sjølv,
Reidar Persson. Han tok seg ein tur over Grensen, for en lytteseanse sammen med oss, det skulle ikke mange låtene til for å høre den forskjellen på de nye kablene og de gamle, Du får bare varme opp loddebolte sa jeg til han;). Lyden med de nye kablene, større lydbilde, dypere, mye lettere å høre mikrodetaljer, svartere bakgrunn, klarere og renere mellomtone og diskant, bassen renere mer deffinert og 3d følelse.
Jeg annbefaler dem som har disse kablen og oppgrader.

Andervik Audio tar 1000,- for pr sett med deler og arbeid.
Dersom forskjellene er store som det du beskriver her, burde det vel ikke være noe problem å peke på dette i en blindtest? Det ville i så fall vært interessant hvis du eller noen andre arrangerte en slik blindtest. For hvis man kan få en såpass stor forbedring bare ved å investere i en ny signalkabel som tross alt ikke koster skjorta (sammenliknet med mye annet innen hifi), er det jo potensielt en god nyhet for flere av oss. Men for min del vil jeg nok ikke gå til innkjøp av en slik signalkabel før en blindtest har vist at man kan høre disse forskjellene også når man har bind for øya.
Som jeg skrev nedenfor
Du er hjertelig velkommen til Andervik Audio og lytte på kablene og du får helt sikker utføre blindtest også;)
Det er oppgraderingen av eksiserende kabler som denne prisen er referert til.
 
A

ANM

Gjest
Tilpasses disse individuelt? Er det slik at man måler utstyret du har og tilpasser kablene deretter?
 

Geiren

Hi-Fi freak
Ble medlem
02.03.2005
Innlegg
1.304
Antall liker
1.436
Sted
Foten av Jotunheimen
Torget vurderinger
1
Tilpasses disse individuelt? Er det slik at man måler utstyret du har og tilpasser kablene deretter?
Disse kan brukes på alt av utstyr, Reidar Persson har selv rør utstyr, Jeg har testet dei mellom dac til pre og classe D og vanlige AB forsterkere. Dei fungerer helt utmerket;)
 
Sist redigert:
A

ANM

Gjest
OK, misforsto kanskje. Men du skrev at det ble utført en impedanse tilpassing, tilpasset til hva? Det er jo ikke slik at impedansen på forskjellig utstyr er identisk?
 

Asbjørn

Rubinmedlem
Ble medlem
26.03.2006
Innlegg
36.470
Antall liker
35.313
Sted
Vingulmǫrk
Torget vurderinger
2
Hvilke deler byttes i denne oppgraderingen?
Beklager Asbjørn med det fikk jeg ikke lov og gå ut med. Men jeg annbefaler deg å ta en tur til Andervik Audio og lytte selv.
Du bor vel ikke så langt unda;)
Min preamp/signalprosessor har 150 ohm utgangsimpedans og effektforsterkerne 100 kiloohm inngangsimpedans (balansert), så det er ikke opplagt at de boksene har samme virkning hos meg som mellom to rørsleder.

Grunnen til mine to spørsmål er at det er veldig, veldig enkelt å bytte noen passive komponenter og endre eq-profilen i en slik filterboks på en kabel. Det er vel ingen overraskelse at jeg stiller meg nokså skeptisk, både til konseptet med å sette filterbokser på noe så enkelt som en balansert signalkabel og til effekten av en slik oppgradering. Respons er også kjent som en høyttalerprodusent, så jeg ser ikke helt hvorfor de plutselig skal være noen eksperter på signalkabler mellom småsignalskomponenter. Beskrivelsen du gir tyder snarere på at filterboksene i den opprinnelige versjonen av kabelen var seriøst feilkoblet mht jording/skjerming.

Tror ikke jeg renner ned dørstokken til forhandleren, nei.
 

Geiren

Hi-Fi freak
Ble medlem
02.03.2005
Innlegg
1.304
Antall liker
1.436
Sted
Foten av Jotunheimen
Torget vurderinger
1
OK, misforsto kanskje. Men du skrev at det ble utført en impedanse tilpassing, tilpasset til hva? Det er jo ikke slik at impedansen på forskjellig utstyr er identisk?
Persson gjorde det før på dei gammle kablene, dei tilpasset han til utstyret, etter denne oppgraderingen skal dei kunne brukes på det meste av utstyr sier han, mer teknisk en det kan jeg ikke svare på,
 
A

ANM

Gjest
Hmm, merkelig å ta seg betalt for retting av produktfeil? Hvis Oso hadde krevd 1000 kr for oppgraderingen av de brannfarlige berederene sine hadde det blitt bråk.
 

Asbjørn

Rubinmedlem
Ble medlem
26.03.2006
Innlegg
36.470
Antall liker
35.313
Sted
Vingulmǫrk
Torget vurderinger
2
OK, misforsto kanskje. Men du skrev at det ble utført en impedanse tilpassing, tilpasset til hva? Det er jo ikke slik at impedansen på forskjellig utstyr er identisk?
Persson gjorde det før på dei gammle kablene, dei tilpasset han til utstyret, etter denne oppgraderingen skal dei kunne brukes på det meste av utstyr sier han, mer teknisk en det kan jeg ikke svare på,
Hmmm, det kan tyde på at "impedansetilpasningen" kobles bort som en del av oppgraderingen. Denne signaloverføringen skal ikke være impedansematchet. Den skal være 100-600 ohm i avsenderenden og 30-100 kiloohm i mottakerenden. Det er ikke mulig å lage en kabel som "matcher" i begge ender, og det er ikke noe poeng å lage en som matcher i den ene enden. Den vil i så fall uansett bare "matche" ved en bestemt frekvens. Filterkomponentene som behøves for å "impedansematche" vil derimot danne et lavpassfilter, muligens med en resonant topp et sted like før avrullingen starter. Det kan godt gi hørbare effekter. Helt unødvendig degradering av lyden, så det er kanskje ikke så rart om det "låter bedre" hvis "oppgraderingen" består i å klippe bort noen spoler og kondensatorer inni den magiske boksen.
 
Sist redigert:
A

ANM

Gjest
Kan nok tenkes at du har rett Asbjørn. De gamle kablene var sensitive for hf og de korrigerte dette ved å sette på et lavpassfilter. Men at en så kort balansert kabel skal være så sensitiv tyder på en produktfeil og utbedringen bør foretaes kostnadsfritt.
 

Asbjørn

Rubinmedlem
Ble medlem
26.03.2006
Innlegg
36.470
Antall liker
35.313
Sted
Vingulmǫrk
Torget vurderinger
2
Uansett, hvis trådstarter ikke kan/vil dele teknisk info om hva som faktisk ble gjort er det nok ikke "my cup of tea". Hyggelig at han er fornøyd, da. Over og ut.
 

Steinar_Lund

Hi-Fi freak
Ble medlem
17.03.2002
Innlegg
7.813
Antall liker
2.736
Sted
Hvalstad, Asker
Torget vurderinger
3
Hva er det ved denne tråden som bringer tankene mine hen på Steen Duelund og Sven Palvig?
 
Sist redigert:

Olav2

Hi-Fi freak
Ble medlem
07.04.2014
Innlegg
3.342
Antall liker
2.665
Torget vurderinger
1
Uansett, hvis trådstarter ikke kan/vil dele teknisk info om hva som faktisk ble gjort er det nok ikke "my cup of tea". Hyggelig at han er fornøyd, da. Over og ut.
Uansett, stor takk for folkeopplysnings-arbeidet du bedriver her, Asbjørn.
 

TrompetN

Hi-Fi freak
Ble medlem
04.03.2004
Innlegg
8.700
Antall liker
7.011
Ikke at det har noen praktisk betydning for kablene eller diskusjonen. Vil likevel dele mitt inntrykk av Reidar Persson som en av de minst pengemotiverte HiFi konstruktørene jeg vet om. Tror han faktisk kun er opptatt av å skape gode produkter han tror på. Personlig synes jeg han lager blant de aller aller beste komersielle kassehøyttalerene på markedet. Jeg vet ikke hvilke tanker Reidar har bak kablene eller boksene, men at han har en tanke bak er jeg ikke i tvil om.
 

JK

Hi-Fi freak
Ble medlem
18.02.2002
Innlegg
2.597
Antall liker
765
Torget vurderinger
8
Ikke at det har noen praktisk betydning for kablene eller diskusjonen. Vil likevel dele mitt inntrykk av Reidar Persson som en av de minst pengemotiverte HiFi konstruktørene jeg vet om. Tror han faktisk kun er opptatt av å skape gode produkter han tror på. Personlig synes jeg han lager blant de aller aller beste komersielle kassehøyttalerene på markedet. Jeg vet ikke hvilke tanker Reidar har bak kablene eller boksene, men at han har en tanke bak er jeg ikke i tvil om.
Er enig i hva AtleT skriver vedr. Reidar Persson. Når en ser på kvaliteten på elementer/Delefilter/kabinett kontra utsalgspris så får en mye for pengene i forhold til mange konkurrenter. Om en fan av Response sin lydsignatur er en annen sak.
Kablene har jeg ikke prøvd, men tviler på at Reidar driver med noe lureri...
 

bambadoo

Æresmedlem
Moderator
Ble medlem
11.10.2002
Innlegg
22.141
Antall liker
10.629
Sted
Lørenskog
Torget vurderinger
16
Synes også at HT er solid og fornuftig bygget opp og det er bra for trådstarter at han opplever lydmessige forbedringer ved oppgraderinger.

Men når man reklamerer med Respons HT kabler som:

De elektriske parameterne i kabelen er mest optimale ved kabellengde på 6 meter. 6 meter lange kabler vil derfor være noe bedre lydmessig enn kortere lengder.
Da skurrer det litt for meg. Man bør kjøpe HT kabler lengst (og dyrest) mulig.... 20k for et sett faktisk.
 
A

ANM

Gjest
Ikke at det har noen praktisk betydning for kablene eller diskusjonen. Vil likevel dele mitt inntrykk av Reidar Persson som en av de minst pengemotiverte HiFi konstruktørene jeg vet om. Tror han faktisk kun er opptatt av å skape gode produkter han tror på. Personlig synes jeg han lager blant de aller aller beste komersielle kassehøyttalerene på markedet. Jeg vet ikke hvilke tanker Reidar har bak kablene eller boksene, men at han har en tanke bak er jeg ikke i tvil om.
Observerte at Andervik Audio likte ovenstående innlegg. Kanskje de kan fortelle mer om oppgraderingspakken de tilbyr?
 

Olav2

Hi-Fi freak
Ble medlem
07.04.2014
Innlegg
3.342
Antall liker
2.665
Torget vurderinger
1
Enig, Bambadoo. Uten at jeg noen gang har hørt Respons-høyttalerne, har jeg veldig godt inntrykk av dem. Men det er sjelden sånn her i verden at folk som er flinke til én ting (å bygge høyttalere) nødvendigvis er like flinke til andre ting (å lage høyttalerkabler eller signalkabler, feks). Uavhengig av hvor gode respons-høyttalerne er, synes jeg det må gå an å si at det virker som om Respons-sjefen surrer litt når det gjelder kabler og den type stæsj.
 
A

ANM

Gjest
Men det er sjelden sånn her i verden at folk som er flinke til én ting (å bygge høyttalere) nødvendigvis er like flinke til andre ting (å lage høyttalerkabler eller signalkabler, feks).
Om du leser litt av historien til Respons, vil navn som Karen Sumner, Jack Sumner, Carl Smith, MIT og Transparent Cables dukke opp. Hva har disse kablene i likhet med de avbildet?
 
U

utgatt25555

Gjest
Enig, Bambadoo. Uten at jeg noen gang har hørt Respons-høyttalerne, har jeg veldig godt inntrykk av dem. Men det er sjelden sånn her i verden at folk som er flinke til én ting (å bygge høyttalere) nødvendigvis er like flinke til andre ting (å lage høyttalerkabler eller signalkabler, feks). Uavhengig av hvor gode respons-høyttalerne er, synes jeg det må gå an å si at det virker som om Respons-sjefen surrer litt når det gjelder kabler og den type stæsj.
Hmmm..tricky!, Respons Reidar eller OlavE?!, tror jeg vet hvilken jeg ville lagt mine siste 5 cent på om hvem som surrer her gitt :p

mvh
 

nma

Hi-Fi freak
Ble medlem
07.12.2003
Innlegg
4.702
Antall liker
522
Torget vurderinger
1
Noe lignende dette
MIT Speaker Cable - Album on Imgur
Dvs *ser* hakket mer seriøst (om man kalle disse boksene seriøse) enn Transparent. (Avbildet kabel ser ut til å inneholde en del mer enn Transparent Reference, til en brøkdel av prisen. Toppmodellene til MIT inneholder elektronikk tilsvarende 2-3 RPi inni)
 

Olav2

Hi-Fi freak
Ble medlem
07.04.2014
Innlegg
3.342
Antall liker
2.665
Torget vurderinger
1
Musicus, å anbefale bruk av høyttalerkabler som er nøyaktig seks meter lange er ikke i tråd med etablert fysisk kunnskap om hvordan høyttalerkabler fungerer. Dette er ikke noe jeg finner på selv (jeg er verken fysiker eller hifi-konstruktør), men rett og slett noe det er relativt stor enighet om blant folk som jobber med signaloverføring. Selvfølgelig er det mulig, sånn i prinsippet, at Reidar fra Respons har forstått noe om høyttalerkabler som nesten ingen andre har forstått (jeg kan ikke huske å ha lest om andre kabelprodusenter som anbefaler spesifikke minimumslengder på kablene feks). Men hvis han skal overbevise sånne som meg om at alle andre tar feil, bør han forklare hvorfor det er slik han hevder, og hvorfor de etablerte faglige oppfatningene om høyttalerkabler er feil eller ufullstendige.
 
A

ANM

Gjest
Noe lignende dette
MIT Speaker Cable - Album on Imgur
Dvs *ser* hakket mer seriøst (om man kalle disse boksene seriøse) enn Transparent. (Avbildet kabel ser ut til å inneholde en del mer enn Transparent Reference, til en brøkdel av prisen. Toppmodellene til MIT inneholder elektronikk tilsvarende 2-3 RPi inni)
Det var ikke poenget. Persson har samarbeidet med folkene bak MIT og Transparent i over 30 år! Det er jo ikke tilfeldig at han har en boks med noe rart i på "sine" kabler også.
 

nma

Hi-Fi freak
Ble medlem
07.12.2003
Innlegg
4.702
Antall liker
522
Torget vurderinger
1
Hva var poenget ditt? Alle skjønner jo at det er en variasjon av samme innmat hos alle produsenter med disse boksene.
 
Sist redigert:

rolf

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
16.04.2003
Innlegg
281
Antall liker
139
Sted
Sogn & Fjordane
rgr

Enig, Bambadoo. Uten at jeg noen gang har hørt Respons-høyttalerne, har jeg veldig godt inntrykk av dem. Men det er sjelden sånn her i verden at folk som er flinke til én ting (å bygge høyttalere) nødvendigvis er like flinke til andre ting (å lage høyttalerkabler eller signalkabler, feks). Uavhengig av hvor gode respons-høyttalerne er, synes jeg det må gå an å si at det virker som om Respons-sjefen surrer litt når det gjelder kabler og den type stæsj.
Skal ikke uttale meg om kablene , men kan bekrefte at ht som lages må være på topp og vel så det I sin prisklasse. hadde selv R Gr BR I en kort stund men byttet de ut pga missmatch med amp og orket ikke peset/innvestering mer. Ser ikke bort I fra at det en dag står ett sett respons grand I kjellerstuen igjen :)
 
A

ANM

Gjest
Alle skjønner jo at det er en variasjon av samme innmat hos alle produsenter med disse boksene.
Åpenbart ikke... Og selv om du mener du forstår poenget mitt, gjør du det ikke helt likevel. :) Det ble ble nemlig spurt tidligere om hvor Persson fikk sin kabelknowhow fra og selv om han sikkert enkelt kunne sugd alt fra eget bryst er det åpenbart at dette er rett og slett en form for rebranding.

Har viet temaet nok oppmerksomhet

Peace out
 

Olav2

Hi-Fi freak
Ble medlem
07.04.2014
Innlegg
3.342
Antall liker
2.665
Torget vurderinger
1
Dette er litt malapropos, men: Min erfaring innenfor hifi er at det sjelden den enkelte hifi-konstruktør har rett om alt. De aller fleste som lager egne produkter vil investere en del prestisje i det de lager, og kanskje bli litt blinde for alternativer som kan være like gode eller bedre. Dessuten ser man jo at mange av de smarteste hodene innenfor hifi faktisk er uenige med hverandre om mye. Bare for å ta noen eksempeler fra de hifi-skribentene og produsentene som jeg har lært mest av, ang. ting som
- hvorvidt forsterkere har egen lydsignatur
- hvorvidt det er noe poeng med høyoppløst lyd
- hvorvidt høyttalere bør lages som kasser eller som utradisjonelle konstruksjoner
- hvorvidt romakustikken er viktig, og hvilken romakustikk som funker best
- hvorvidt programmer for romkorreksjon er nyttig
- hvorvidt blindtesting har noe for seg

Her er hva de sier (etter hukommelsen), de jeg følger med størst interesse i hifi-verdenen for tiden (finnes jo mange andre også):
- Siegfried Linkwitz er en av de smarteste folka der ute. Han er skeptisk til blindtester, og mener at forsterkere høres forskjellige ut. Mener at romakustikk og direksjonalitet har mye å si. Ikke tilhenger av å fjerne alle refleksjoner. Tilhenger av dipol-høyttalere og mener at kassehøyttalere funker dårlig. Forsiktig tilhenger av høyoppløst lyd. Ikke benyttet seg av rom-dsp. Mener at passive delefiltre bør unngås.
- Alan Shaw fra Harbeth er også en av de smarteste folka der ute. Han mener at de fleste forsterkere høres like ut. Han heier på blindtester. Lager kassehøyttalere. Mener at dypbass er overvurdert. Skeptisk til romkorreksjon og dsp (men revurderer nå, tror jeg). Mener at passive delefiltre kan funke helt fint.
- Martin Grindrod og Ashley James fra AVI, konstruktørene av høyttalerne jeg har for tiden: Mener at romakustikk har lite å si. Lager kassehøyttalere. Mener at forsterkere høres så godt som like ut. Mener at høyoppløst lyd ikke gir hørbare forskjeller. Svært skeptisk til romkorreksjon. Mener at passive delefiltre er en satans forbannelse.
- Peter Aczel, hifi-journalist og ikonoklast: Mener at forsterkere høres like ut, mener at høyoppløst lyd ikke gir hørbar forskjell, sterk tilhenger av blindtester. Tilhenger av utradisjonelle høyttalerkonstruksjoner slik som linkwitz sine dipoler. Tilhenger av aktive delfiltre.

Og slik fortsetter det. De fleste som driver med dette har sine kjepphester. Alle de jeg listet opp over har en "objektivistisk" tilnærming til hifi - langt mer enn de fleste i bransjen - og prøver å måle og dokumentere det de gjør. Likevel ender de opp på forskjellige steder på en del viktige spørsmål. Jeg mener bare at det bør lære oss at det er dumt å ta noe for god fisk bare fordi en eller annen autoritet mener det. Når en anerkjent høyttaler-konstruktør lager kabler, kan det derfor veldig godt være at han er på jordet. Som på de fleste kunnskapsområder er det ofte best å danne seg et bilde av hva det i større eller mindre grad er faglig konsensus om, og ta utgangspunkt i det. Og på de områdene der det eksisterer genuin uenighet, med gode argumenter på begge sider, er det greit å prøve å ha en porsjon ydmykhet (note to self, Olav!). Men på det området her - høyttalerkabler og minimumslengde - finnes det såvidt jeg vet ingen genuin faglig uenighet. Derfor synes jeg det bør være ok å si ting som at Respons-sjefen nok roter litt.
 

nma

Hi-Fi freak
Ble medlem
07.12.2003
Innlegg
4.702
Antall liker
522
Torget vurderinger
1
Alle skjønner jo at det er en variasjon av samme innmat hos alle produsenter med disse boksene.
Åpenbart ikke... Og selv om du mener du forstår poenget mitt, gjør du det ikke helt likevel. :) Det ble ble nemlig spurt tidligere om hvor Persson fikk sin kabelknowhow fra og selv om han sikkert enkelt kunne sugd alt fra eget bryst er det åpenbart at dette er rett og slett en form for rebranding.

Har viet temaet nok oppmerksomhet

Peace out
Jeg har aldri ment å forstå poenget ditt, og det var derfor jeg spurte hva som var poenget ditt.
I tillegg var mitt første innlegg ikke et svar til deg, og da gikk et stort "hæ?" i meg når du begynte å prate om jeg hadde misforstått poenget.
 
A

ANM

Gjest
Jeg har aldri ment å forstå poenget ditt, og det var derfor jeg spurte hva som var poenget ditt.
I tillegg var mitt første innlegg ikke et svar til deg, og da gikk et stort "hæ?" i meg når du begynte å prate om jeg hadde misforstått poenget.
Hæ! Var det jeg som ikke forsto... Da forstår jeg.;)
 

Geiren

Hi-Fi freak
Ble medlem
02.03.2005
Innlegg
1.304
Antall liker
1.436
Sted
Foten av Jotunheimen
Torget vurderinger
1
Enig, Bambadoo. Uten at jeg noen gang har hørt Respons-høyttalerne, har jeg veldig godt inntrykk av dem. Men det er sjelden sånn her i verden at folk som er flinke til én ting (å bygge høyttalere) nødvendigvis er like flinke til andre ting (å lage høyttalerkabler eller signalkabler, feks). Uavhengig av hvor gode respons-høyttalerne er, synes jeg det må gå an å si at det virker som om Respons-sjefen surrer litt når det gjelder kabler og den type stæsj.
Skal ikke uttale meg om kablene , men kan bekrefte at ht som lages må være på topp og vel så det I sin prisklasse. hadde selv R Gr BR I en kort stund men byttet de ut pga missmatch med amp og orket ikke peset/innvestering mer. Ser ikke bort I fra at det en dag står ett sett respons grand I kjellerstuen igjen :)
Ta deg en tur en dag Rolf, skal du få lytte på kabler med og uten boks. Du veit hvor jeg bor, ein plass innimellom fjella i Jotunheimen;)
 

HCS

En vanlig fyr fra bygda..
Ble medlem
22.02.2007
Innlegg
26.719
Antall liker
32.599
Sted
Nesten Gjøvik..
Torget vurderinger
28
Litt rart at det legges mye energi i å diskutere med en som ikke deltar i diskusjonen her, samt tillegge denne meninger og motiver. Nemlig konstruktøren av kablene
Monolog er greit om en søker å få frem et personlig standpunkt. Fremvisning av egen fortreffelighet ikke so good..
 
U

utgatt25555

Gjest
Dette er litt malapropos, men: Min erfaring innenfor hifi er at det sjelden den enkelte hifi-konstruktør har rett om alt. De aller fleste som lager egne produkter vil investere en del prestisje i det de lager, og kanskje bli litt blinde for alternativer som kan være like gode eller bedre. Dessuten ser man jo at mange av de smarteste hodene innenfor hifi faktisk er uenige med hverandre om mye. Bare for å ta noen eksempeler fra de hifi-skribentene og produsentene som jeg har lært mest av, ang. ting som
- hvorvidt forsterkere har egen lydsignatur
- hvorvidt det er noe poeng med høyoppløst lyd
- hvorvidt høyttalere bør lages som kasser eller som utradisjonelle konstruksjoner
- hvorvidt romakustikken er viktig, og hvilken romakustikk som funker best
- hvorvidt programmer for romkorreksjon er nyttig
- hvorvidt blindtesting har noe for seg

Her er hva de sier (etter hukommelsen), de jeg følger med størst interesse i hifi-verdenen for tiden (finnes jo mange andre også):
- Siegfried Linkwitz er en av de smarteste folka der ute. Han er skeptisk til blindtester, og mener at forsterkere høres forskjellige ut. Mener at romakustikk og direksjonalitet har mye å si. Ikke tilhenger av å fjerne alle refleksjoner. Tilhenger av dipol-høyttalere og mener at kassehøyttalere funker dårlig. Forsiktig tilhenger av høyoppløst lyd. Ikke benyttet seg av rom-dsp. Mener at passive delefiltre bør unngås.
- Alan Shaw fra Harbeth er også en av de smarteste folka der ute. Han mener at de fleste forsterkere høres like ut. Han heier på blindtester. Lager kassehøyttalere. Mener at dypbass er overvurdert. Skeptisk til romkorreksjon og dsp (men revurderer nå, tror jeg). Mener at passive delefiltre kan funke helt fint.
- Martin Grindrod og Ashley James fra AVI, konstruktørene av høyttalerne jeg har for tiden: Mener at romakustikk har lite å si. Lager kassehøyttalere. Mener at forsterkere høres så godt som like ut. Mener at høyoppløst lyd ikke gir hørbare forskjeller. Svært skeptisk til romkorreksjon. Mener at passive delefiltre er en satans forbannelse.
- Peter Aczel, hifi-journalist og ikonoklast: Mener at forsterkere høres like ut, mener at høyoppløst lyd ikke gir hørbar forskjell, sterk tilhenger av blindtester. Tilhenger av utradisjonelle høyttalerkonstruksjoner slik som linkwitz sine dipoler. Tilhenger av aktive delfiltre.

Og slik fortsetter det. De fleste som driver med dette har sine kjepphester. Alle de jeg listet opp over har en "objektivistisk" tilnærming til hifi - langt mer enn de fleste i bransjen - og prøver å måle og dokumentere det de gjør. Likevel ender de opp på forskjellige steder på en del viktige spørsmål. Jeg mener bare at det bør lære oss at det er dumt å ta noe for god fisk bare fordi en eller annen autoritet mener det. Når en anerkjent høyttaler-konstruktør lager kabler, kan det derfor veldig godt være at han er på jordet. Som på de fleste kunnskapsområder er det ofte best å danne seg et bilde av hva det i større eller mindre grad er faglig konsensus om, og ta utgangspunkt i det. Og på de områdene der det eksisterer genuin uenighet, med gode argumenter på begge sider, er det greit å prøve å ha en porsjon ydmykhet (note to self, Olav!). Men på det området her - høyttalerkabler og minimumslengde - finnes det såvidt jeg vet ingen genuin faglig uenighet. Derfor synes jeg det bør være ok å si ting som at Respons-sjefen nok roter litt.
Gjeeeeesp!....jeg vet fortsatt hvor jeg hadde lagt mine 5 cent om hvem som roter litt her :rolleyes: ....

..men, for å være litt positiv oppi det hele så varmer det nok med litt applaus fra Råde....

mvh
 

Olav2

Hi-Fi freak
Ble medlem
07.04.2014
Innlegg
3.342
Antall liker
2.665
Torget vurderinger
1
Gjeeeeesp!....jeg vet fortsatt hvor jeg hadde lagt mine 5 cent om hvem som roter litt her :rolleyes: ....

..men, for å være litt positiv oppi det hele så varmer det nok med litt applaus fra Råde....
mvh
Har du noen argumenter, eller har du tenkt å fortsette å gjespe?

Litt rart at det legges mye energi i å diskutere med en som ikke deltar i diskusjonen her, samt tillegge denne meninger og motiver. Nemlig konstruktøren av kablene
Monolog er greit om en søker å få frem et personlig standpunkt. Fremvisning av egen fortreffelighet ikke so good..
Vet ikke om jeg er enig i det, HCS. Som jeg leser diskusjonen her er det ingen som har prøvd å tillegge konstruktøren noen motiver? For min del diskuterer jeg i hvert fall ikke med konstruktøren - dette er vel en nokså normal HFS-diskusjon om merittene til hifi-utstyr? Når trådstarter starter denne tråden som en eksplisitt kjøpsanbefaling, kan jeg ikke skjønne at det er noe problem å diskutere rundt produktet som blir anbefalt.
 
Topp Bunn