Blir kabler slitne?

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Bjørge

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    29.01.2013
    Innlegg
    177
    Antall liker
    25
    Sted
    Vestfold
    Hei godtfolk!

    Det er mulig at det er en tråd som omhandler det samme temaet allerede, om det er tilfelle, send meg gjerne en link.
    Jeg lurer på om kabler blir gamle og slitt?
    Feks: Hvis man har en 10 år gammel signalkabel (brukt i 10 år) er denne da slitt ut og låter langt dårligere enn det den gjorde når den var ny?

    Takk for svar, hilsen nyskjerrigPer!
     

    TT.

    The smooth jazz guy! 😉🇳🇴
    Ble medlem
    15.11.2007
    Innlegg
    40.412
    Antall liker
    83.943
    Sted
    Knapstad
    Torget vurderinger
    97
    Den er så god som ny, mulig pluggene har fått litt slitasje på disse årene, men ikke noe du skal miste nattesøvnen for
     

    Midas

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    07.01.2015
    Innlegg
    1.061
    Antall liker
    772
    Sted
    Stavangerområdet
    Kobber er jo utsatt for korrodering/irring, og jeg har sett en del (utette) kabler som blir grønne over tid. Om hvorvidt korrosjonen trekker dypt nok til at det påvirker ledningsevnen eller om det kun er et overflatefenomen er jeg usikker på.
     

    bambi

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.01.2011
    Innlegg
    16.382
    Antall liker
    12.325
    Sted
    Smurfeland
    En ting som kan forringes er selve kobberet, hvis det oksiderer. Kontakter kan også miste spennet i fjæringen, og gi dårligere kontakt.

    Ellers kan jeg si at iallfall jeg blir ganske sliten av kabler innimellom, når det diskuteres i endeløse krangletråder her inne. En viss underholdningsverdi ja, men den uendelige kverninga på de samme gamle skyttergravsargumentene er litt utmattende i lengden.
     

    FZ

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    24.04.2002
    Innlegg
    3.798
    Antall liker
    352
    Torget vurderinger
    3
    Metaller vil korrodere over tid hvis det slippes til oksygen, gjelder både kobber og sølv som gjerne er i kabler.
     

    Bjørge

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    29.01.2013
    Innlegg
    177
    Antall liker
    25
    Sted
    Vestfold
    Takk for svar folkens!
    Men sånn i utgangspungtet da, så kan vi konkludere med at: Om man kjøper et brukt par med signalkabler til 1/5 av nypris som kanskje er 10 år gamle så har man gjort en god handel?
     

    bambi

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.01.2011
    Innlegg
    16.382
    Antall liker
    12.325
    Sted
    Smurfeland
    Metaller vil korrodere over tid hvis det slippes til oksygen, gjelder både kobber og sølv som gjerne er i kabler.
    Men visstnok ifølge folk her inne, så er ikke korrosjonen som oppstår på sølvkabler lydforringende slik det er på kobberkabler. Lurte på dette selv en gang, nemlig.
     
    L

    Larkus

    Gjest
    Kabler slites og degraderes over tid! Det som beskrives som innbrenning av kabler er en del av slitasjen. Det er strømmen av lydmolekyler som sliter på kabelen, og kabler ligger i 99,99% av tilfellene ikke snorende rett. Da blir det slitasje på isolasjonen i "yttersvingen". Til slutt går det hull på isolasjonen og lydmolekylene havner på gulvet, for så å ende opp i støvsugerposen.

    Bilde av ht-kabel som ikke er tilkoblet i høyttalerende. Her ser en tydelig lydmolekylene som samler seg på gulvet under avspilling
     

    budda

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    28.11.2002
    Innlegg
    441
    Antall liker
    173
    Sted
    Mandal
    Torget vurderinger
    8
    Man kan vel også tenke seg at isolasjonen forandrer egenskaper mens årene går.Noen fabrikater tilfører antistatiske midler under produksjon dette varer vel heller ikke evig.
     

    bambi

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.01.2011
    Innlegg
    16.382
    Antall liker
    12.325
    Sted
    Smurfeland
    ^Det kan forklare hvorfor det blir så "støvete" her hos meg. Det er altså ikke støv, men lydmolekyler på avveie som legger seg overalt. Best ikke kjerringa får vite om det, for da nedlegger hun sikkert forbud mot alt som har med lyd å gjøre.
     

    Midas

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    07.01.2015
    Innlegg
    1.061
    Antall liker
    772
    Sted
    Stavangerområdet
    Kabler slites og degraderes over tid! Det som beskrives som innbrenning av kabler er en del av slitasjen. Det er strømmen av lydmolekyler som sliter på kabelen, og kabler ligger i 99,99% av tilfellene ikke snorende rett. Da blir det slitasje på isolasjonen i "yttersvingen". Til slutt går det hull på isolasjonen og lydmolekylene havner på gulvet, for så å ende opp i støvsugerposen.

    Bilde av ht-kabel som ikke er tilkoblet i høyttalerende. Her ser en tydelig lydmolekylene som samler seg på gulvet under avspilling
    Ja, det er viktig at elektronikk har dreneringshull for å slippe ut lydmolekyler på avveie, hvis ikke blir lyden opphopet og tett. Kanskje det er her loudness war kommer fra?
     

    steinost

    Æresmedlem
    Ble medlem
    22.01.2004
    Innlegg
    11.336
    Antall liker
    8.417
    Sted
    Lillestrøm
    Torget vurderinger
    2
    Denne ble da fornøyelig.
    Ler så jeg nesten tipser i buksa her jeg sitter.
     

    Midas

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    07.01.2015
    Innlegg
    1.061
    Antall liker
    772
    Sted
    Stavangerområdet
    For å ta en liten trivia på tampen: Grunnen til at det gnister når man har metall i mikroen, så er det fordi elektronene klarer ikke å stoppe når de kommer til enden av metallet og spruter ut! Så det er godt det er lydmolekylene som kommer ut av kablene, ikke elektroner.
     

    TT.

    The smooth jazz guy! 😉🇳🇴
    Ble medlem
    15.11.2007
    Innlegg
    40.412
    Antall liker
    83.943
    Sted
    Knapstad
    Torget vurderinger
    97
    Kabler slites og degraderes over tid! Det som beskrives som innbrenning av kabler er en del av slitasjen. Det er strømmen av lydmolekyler som sliter på kabelen, og kabler ligger i 99,99% av tilfellene ikke snorende rett. Da blir det slitasje på isolasjonen i "yttersvingen". Til slutt går det hull på isolasjonen og lydmolekylene havner på gulvet, for så å ende opp i støvsugerposen.

    Bilde av ht-kabel som ikke er tilkoblet i høyttalerende. Her ser en tydelig lydmolekylene som samler seg på gulvet under avspilling
    Så du mener at med innbrenning så blir kablene fortere utbrente? :)
     

    grammofon

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    06.02.2011
    Innlegg
    5.646
    Antall liker
    2.853
    Sted
    Bærum
    Landbrukets brannvernkomite skriver:

    "Elektriske kabler som driftes med 100 % av beregnet belastning har en levetid på 20 – 25 år."

    Så vet vi det.
     

    Imagine

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    25.02.2014
    Innlegg
    3.656
    Antall liker
    859
    Sted
    osøyro
    Bruk kablene med god samvittighet og ta vare på dem om di er 1-5 eller 10 år.

    Imagine
     

    FZ

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    24.04.2002
    Innlegg
    3.798
    Antall liker
    352
    Torget vurderinger
    3
    Landbrukets brannvernkomite skriver:

    "Elektriske kabler som driftes med 100 % av beregnet belastning har en levetid på 20 – 25 år."

    Så vet vi det.
    Da bør audiokabler vare i flere hundre år :)
     

    Hb 52

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    13.03.2014
    Innlegg
    940
    Antall liker
    704
    Torget vurderinger
    10
    Kabler slites og degraderes over tid! Det som beskrives som innbrenning av kabler er en del av slitasjen. Det er strømmen av lydmolekyler som sliter på kabelen, og kabler ligger i 99,99% av tilfellene ikke snorende rett. Da blir det slitasje på isolasjonen i "yttersvingen". Til slutt går det hull på isolasjonen og lydmolekylene havner på gulvet, for så å ende opp i støvsugerposen.

    Bilde av ht-kabel som ikke er tilkoblet i høyttalerende. Her ser en tydelig lydmolekylene som samler seg på gulvet under avspilling
    Ja, det er viktig at elektronikk har dreneringshull for å slippe ut lydmolekyler på avveie, hvis ikke blir lyden opphopet og tett. Kanskje det er her loudness war kommer fra?
    Dette må være kabler med ' flyt energi' ???
     

    januscp

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    17.01.2012
    Innlegg
    800
    Antall liker
    339
    Torget vurderinger
    10
    Kabler slites og degraderes over tid! Det som beskrives som innbrenning av kabler er en del av slitasjen. Det er strømmen av lydmolekyler som sliter på kabelen, og kabler ligger i 99,99% av tilfellene ikke snorende rett. Da blir det slitasje på isolasjonen i "yttersvingen". Til slutt går det hull på isolasjonen og lydmolekylene havner på gulvet, for så å ende opp i støvsugerposen.

    Bilde av ht-kabel som ikke er tilkoblet i høyttalerende. Her ser en tydelig lydmolekylene som samler seg på gulvet under avspilling

    Det samme kan skje med lekkasje i nettverkskabler også har jeg lest et sted...


    token lost.jpg
     
    8

    8x12_TOM

    Gjest
    Takk for svar folkens!
    Men sånn i utgangspungtet da, så kan vi konkludere med at: Om man kjøper et brukt par med signalkabler til 1/5 av nypris som kanskje er 10 år gamle så har man gjort en god handel?
    Ikke nødvendigvis. Hvis den kabelen kostet f.eks 20k ny og du kjøper den for 4k, er det store muligheter for bedre kjøp andre steder.
     
    8

    8x12_TOM

    Gjest
    Kabler slites og degraderes over tid! Det som beskrives som innbrenning av kabler er en del av slitasjen. Det er strømmen av lydmolekyler som sliter på kabelen, og kabler ligger i 99,99% av tilfellene ikke snorende rett. Da blir det slitasje på isolasjonen i "yttersvingen". Til slutt går det hull på isolasjonen og lydmolekylene havner på gulvet, for så å ende opp i støvsugerposen.

    Bilde av ht-kabel som ikke er tilkoblet i høyttalerende. Her ser en tydelig lydmolekylene som samler seg på gulvet under avspilling
    Du må ha ganske grovkornet lyd i stereoen din, eller har du bare spilt en plate med dårlig oppløsning
     

    ymir

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    13.12.2013
    Innlegg
    5.304
    Antall liker
    4.994
    Torget vurderinger
    2
    Kabel generelt,ikke audio cabler spesielt

    Wright's Aerials

    European Commission : CORDIS : Projects & Results Service : Final Report Summary - ADVANCE (Ageing Diagnostics and Prognostics of low-voltage I&C cables)

    Søk,mye interessant lesing/læring,selv om det er lite relevant til hobbyen våres.

    Aging low voltage cable

    Aging coax cable


    THERMAL AGING EFFECTS ON COAXIAL CABLE'S TRANSMISSION AND ITS LIFE EXPECTANCY | Archives

    CONCLUSION
    Rased upon the aging of distribution coaxial cables at elevated temperatures of 80, 90 and lOO°C, followed by the measurements of attenuation and stabilizer levels of the cable dielectric materials, the following conclusions may be drawn:


    1. The estimated life of disc and air dielectric coaxial cable based upon a maximum of 7.5% attenuation increase is 38 years at 30°C, 28 years at 35°C and 22 years at 40°C, assuming all temperatures represent the effective operating temperatures. For 5 % allowable increase in attenuation, the expected life ranges from 25 to14 years within the operating temperatures of 30 to 40°C. Por 10% increase in attenuation, the corresponding expected life will range from 52 to 26 years (see Table 4).

    2. The estimated life of foam dielectric coaxial cable, for a maximum of 7.5 % attenuation increase, ranges from 25 to 29 years at 30°C, 22 to 23 years at 35°C, and 14 to 18 years at 40°C. For 5% attenuation increase, the expected life ranges fran:' 22 to 10 years. For 10% attenuation increase, the corresponding periods are from 43 to 19 years, all within the constant operating temperature range of 30 to 40°C (see Table 5).

    3. The oxidative induction time (OlT) data of the dielectric materials removed from the cables before aging show wide variation. This can possibly be attributed to non-uniform stabilizer dispersion at the extrusion line and use of different stabilizer in the three manufacturing samples. After 68 weeks of aging, the arT data suffered the maximum drop of the 100°C aged samples. This was followed by the 90°C samples and next by the 80°C samples.

    4. The trend in the drop of the OIT values of the dielectric can be correlated to the attenuation increase of the coaxial samples after aging (see Figures I, 3, and 5). This observation confirms that the depletion of antioxidants from the dielectric is responsible for the attenuation increase in the coaxial cables.
     

    KoperViking

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    25.03.2005
    Innlegg
    399
    Antall liker
    415
    Sted
    Kopervik, Karmøy.
    Landbrukets brannvernkomite skriver:

    "Elektriske kabler som driftes med 100 % av beregnet belastning har en levetid på 20 – 25 år."

    Så vet vi det.
    Landbrukets komité har sikkert ikke basert dette på elektriske lover, kjemi eller mekanisk påkjenning men på subsidier..;)
     

    Sluket

    Sivilaudiofil og Master Baiter
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    55.510
    Antall liker
    102.796
    Torget vurderinger
    23
    Nå tøyser dere fælt altså! Riktignok er det noen stutdumme sauer med svindyre kabler her og der, men det sorterer nok ikke under "Landbruk" uansett....

    Men for å være seriøs, det viktigste er fravær av brudd, skarpe bøyer etc. samt at kontaktflatene på pluggene må være rene. Sjekk også at pluggene sitter som de skal. En del eldre godt brukte kabler har løse plugger og det kan være trøblete å få dette skikkelig igjen, avhengig av terminering, strømpe osv.

    I landbruket går det tøffere for seg, med mye tildekking av støv som øker faren for varmgang og uttørking av isolasjon med påfølgende overslagsfare etc. Samme gjelder for lufta i disse installasjonene, kan være ganske aggressive miljøer som også tærer og sliter på utstyr OG kabler. Derav den konservative ratingen på levetid i slike installasjoner. Spyling med varmt vann, store temperatursvingninger etc. drar også levetid ned.
     

    Kule-Trygve

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.02.2008
    Innlegg
    2.596
    Antall liker
    289
    Riktignok er det noen stutdumme sauer med svindyre kabler her og der
    Var det ikke en som sa en gang at dersom man mener noe helt annet enn resten av verden, så er man enten en Einstein. Eller så er man noe helt annet. Og at sjansen for det siste er desidert størst.
    Hint: I et lydmarked som sikkert teller kanskje en milliard enheter per år, med stort og smått, som kjøpes helt frivillig, så er ikke en liten gjeng med "forumister" og tastatursynsere "verden".
     

    Griffenfeldt

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    31.12.2008
    Innlegg
    8.013
    Antall liker
    4.128
    Sted
    I en kjeller
    Torget vurderinger
    17
    Slitne?
    Tvilsomt, de ligger jo i ro hele dagen.
    Ikke mine.
    Jeg teiper mine fast på kroppen når jeg trener. Signalkablene teiper jeg fast på skuldrene, trekker de ned til håndleddene og teiper de fast der og kjører mange rep med tung last. Etter 6 mnd så låter de strammere, men med en festkul på ca 120hz
     

    ymir

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    13.12.2013
    Innlegg
    5.304
    Antall liker
    4.994
    Torget vurderinger
    2
    God kontakt

    Locking RCA Connectors -

    The Proper Way to Use Them
    Some interconnect cables are fitted with so-called locking male RCA connectors (most notably made by WBT of Germany, but there are other brands as well). These connectors feature a rotating barrel with a narrowing tip that applies increasing pressure to the ground flanges with clockwise
    rotation. Turning the barrel counter-clockwise reduces the pressure. The idea is that tightening the grip of the male RCA on the female RCA improves contact and therefore performance. The key to realizing the potential of these connectors is their proper use.

    Most people would assume that you simply loosen the barrel, mate the male and female connectors and tighten the barrel to “lock” them together – but that’s not the way they are designed to work.
    Tightening the barrel after the two connectors are mated does not result in the tightest possible contact and the connection will likely loosen over time. The reason is that the plastic thread on the body is so coarse that it locks as soon as it meets resistance. Not only do you not get the tightest initial contact, it will also tend to slip with time, loosening quite dramatically in some cases.

    Instead, the barrel should be seen as a tensioning device: set it – push the plug onto the socket – if it’s loose, remove the plug, tighten the sleeve slightly and insert again. Repeat until you have a nice, positive connection. It may be a bit tedious, but it guarantees not only the optimum connection, but one that stays tight.
    Remember that prior to making any connection; be sure both connectors are scrupulously clean. Our preference for the best, zero-residue cleaner is Kontak. Read more about cleaning your connectors in our article "How to Improve Your System For Free (Almost!).





    Unngå skarpe bøyer.

    Strøm og skarpe bøyer i praksis.
    På smelteverket jeg jobbet er det mye krypstrømmer.
    I området der ovnene tappes var det rekkverk
    laget av 20 - 30 mm jern.Der svingene var skarpe
    ble rekkverket rødglødende pga. krypstrømmer.
    Derfor liker jeg ikke spader og andre løsninger som
    medfører 90 graders vinkler på kabler og høyttaler
    kabler spesielt,samt også fordi leder,spesielt stive solid core,
    blir skadet av skarpe bøyer.


    http://www.hifisentralen.no/forumet/kabelhja-rnet/76360-et-yeblikks-galskap.html


    Kjøpte en gang en brukt XLR kabel.Den låt ikke særlig bra.
    Mørk,ullen og ufokusert

    Tok en omgang med Deoxit og kabelen ble som ny,
    og låt som anmelderne beskrev den.

    https://www.svalander.se/shoppen/deoxit_oljor/deoxit


    Som "sluket" sier.

    Rene kontaktflater,
    God kontakt
    Unngå skarpe bøyer og runde kveiler.

    For mye kabel?

    Ikke slik

    DSC_0795.JPG



    men slik

    DSC_0796.JPG

    DSC_0797.JPG

    DSC_0798.JPG
     
    Sist redigert:

    Dazed

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.01.2003
    Innlegg
    20.540
    Antall liker
    7.230
    Sted
    Sarpsborg
    Torget vurderinger
    2
    Riktignok er det noen stutdumme sauer med svindyre kabler her og der
    Var det ikke en som sa en gang at dersom man mener noe helt annet enn resten av verden, så er man enten en Einstein. Eller så er man noe helt annet. Og at sjansen for det siste er desidert størst.
    Hint: I et lydmarked som sikkert teller kanskje en milliard enheter per år, med stort og smått, som kjøpes helt frivillig, så er ikke en liten gjeng med "forumister" og tastatursynsere "verden".
    Eller for å se det på en annen måte: Hvor mange prosent av de som eier et stereo- eller hjemmekinoanlegg mener at høyttalerkablene påvirker lyden nevneverdig?

    Jeg tror andelen som bryr seg om kablene i det hele tatt er forsvinnende liten, og at de fleste kjøper det billigste de slipper unna med.
     

    Midas

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    07.01.2015
    Innlegg
    1.061
    Antall liker
    772
    Sted
    Stavangerområdet
    Dette er en teknikk som hjelper mot common-mode støy, altså støy som går mellom alle linjer og jord. Fordi "tur" og "retur" plukker opp samme støy med motsatt fortegn og dermed mindre forstyrrelser.

    Jeg håper dette var ment som et generelt eksempel fordi nettverkskabel er således et litt dårlig eksempel. Nettverkskabler har ikke jordforbindelse. Ethernet er galvanisk skilt og AC-koblet med høy frekvens, slik at den vil ikke plukke opp common-mode støy by design. Signallederene er balanserte, dvs. signal og retur er tvinnet sammen, så denne øvelsen er allerede utført inne i kabelen.

    ... med mindre dette var en STP (skjermet) kabel.
     

    ymir

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    13.12.2013
    Innlegg
    5.304
    Antall liker
    4.994
    Torget vurderinger
    2
    Dette er en teknikk som hjelper mot common-mode støy, altså støy som går mellom alle linjer og jord. Fordi "tur" og "retur" plukker opp samme støy med motsatt fortegn og dermed mindre forstyrrelser.

    Jeg håper dette var ment som et generelt eksempel fordi nettverkskabel er således et litt dårlig eksempel. Nettverkskabler har ikke jordforbindelse. Ethernet er galvanisk skilt og AC-koblet med høy frekvens, slik at den vil ikke plukke opp common-mode støy by design. Signallederene er balanserte, dvs. signal og retur er tvinnet sammen, så denne øvelsen er allerede utført inne i kabelen.

    ... med mindre dette var en STP (skjermet) kabel.

    Ja,var ment kun som eks.
    Det var den kabelen som låg nærmest og var tilgjengelig der og da ;)
     
    L

    Larkus

    Gjest
    Jeg aner en aldri så liten skepsis til fenomenet lydmolekyler her i tråden. Men som de fleste av oss er klar over, så er hifi-teknikk kommer atskillig mye lenger enn tradisjonell elektrisitetsteori.

    Denne karen vet nok hva han prater om:cool:
    Sitat fra de anerkjente og svært troverdige magasinet "Fidelity"
     
    Sist redigert:

    ymir

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    13.12.2013
    Innlegg
    5.304
    Antall liker
    4.994
    Torget vurderinger
    2
    Tidsfordriv

    Litt mer om kabler ;)


    Testing Cables with High Voltage Hipot Testing FAQ



    High Voltage Testing Videos

    Introduction to Hipot Testing

    A "garden hose" analogy shows how hipot testing works and answers these questions:
    Play Having trouble viewing this video? Click here.
    Understanding Hipot Cable Testing Errors

    Learn more about these errors:

    • Overcurrent
    • Had Leakage
    • Dielectric Failure
    Play Having trouble viewing this video? Click here.



    What is "hipot" testing?

    Many people are familiar with a continuity test. A continuity test checks for "good connections,” meaning current will flow from one point to its destination point. If current flows easily enough then the points are connected. Many people are less familiar with a hipot test. "Hipot" is short for high potential (high voltage).
    A hipot test checks for "good isolation." A hipot test checks that no current flows between points where there should be no current. In some ways a hipot test is the opposite of a continuity test.
    Continuity Test: "Makes sure current flows easily from one point to another point."
    Hipot Test: "Makes sure current does not flow between points where there should be no flow (using high voltage to ensure current does not flow)."
    A hipot test takes two conductors that should be isolated and applies a very high voltage between the conductors. The current that flows is watched. If too much current flows the points are not well isolated and they fail the test.
    back to top Why high voltage test?

    A hipot test checks for good isolation between the parts of a circuit. Having good isolation helps to guarantee the safety and quality of electrical circuits. Hipot tests are helpful in finding

    • nicked or crushed insulation
    • stray wire strands or braided shielding
    • conductive or corrosive contaminants around the conductors
    • terminal spacing problems
    • tolerance errors in IDC cables
    All of these conditions might cause a device to fail.
    back to top What kinds of high voltage tests are there?

    There are three common high voltage tests.

    • Dielectric Breakdown Test
    • Dielectric Withstanding Test
    • Insulation Resistance Test
    back to top What is "dielectric breakdown testing?"

    Dielectric breakdown testing answers the question, "How much voltage can I apply between the wires before the insulation fails?" The test increases the voltage until the current increases. This method finds the highest voltage the cable can stand before it fails. Once the cable fails, it is usually damaged or destroyed.
    back to top What is "dielectric withstand testing" (DW)?

    Dielectric withstand testing answers the question, "Will this cable withstand a required voltage for a required time?" The test applies the required voltage for the determined amount of time and watches for current flow. Ideally, no current flows and the cable is not harmed.
    back to top What is "insulation resistance testing" (IR)?

    Insulation resistance testing tries to answer the question, "Is the resistance of the insulation high enough?" The test applies a voltage and measures the current. It then calculates the insulation resistance using Ohm's Law (R = V/I).
    back to top How do these "hipot" tests affect quality?

    All of these tests are tools used to understand how a cable will perform and to monitor any changes in the cable's performance.
    Dielectric Breakdown testing is used in product design and qualification stages. It helps establish the maximum voltage of the design. It can also be used on a random sample basis to verify that the maximum voltage is not changing. Dielectric breakdown testing may be required during the development of assemblies used in critical applications.
    Many test specifications require a Dielectric Withstand test on every cable produced. The test is usually performed at about 75% of the typical breakdown voltage and is done as a safety net. The test is sensitive to arcs or corona so it often finds terminal spacing problems, over-mold problems, tolerance errors in IDC cables, or any problem that might produce arcs. This test doesn't significantly degrade the cable.
    The Insulation Resistance test is typically done on every cable tested and usually done at 300 to 500 Vdc with 100 to 500 MegaOhms resistance. The test is very sensitive to contamination in the assembly process. Solder flux, oils, mold release agents, and skin oil can cause problems. This test excels at identifying insulation that will conduct in the presence of moisture. Doing this test on every cable allows you to detect contamination changes in the manufacturing process.
    back to top With all the high voltage being used, what about safety?

    Products being designed today should comply with product safety regulations. Some of these regulations reduce the chance of receiving harmful electrical shock. During a hipot test you may be at some risk. The risk can be reduced by following the manufacturer's instructions. When it comes to hipot charge, energy, and voltage, select the "safest" machine that will meet your cable testing requirements.
    To minimize your risk of injury from electrical shock make sure your hipot equipment follows these guidelines:

    • The total charge you can receive in a shock should not exceed 45 uC.
    • The total hipot energy should not exceed 350 mJ.
    • The total current should not exceed 5 mA peak (3.5 mA rms)
    • The fault current should not stay on longer than 10 mS.
    • If the tester doesn't meet these requirements then make sure it has a safety interlock system that guarantees you cannot contact the cable while it is being hipot tested.
    These guidelines come from the test standard EN61010-1, Safety requirements for electrical equipment for measurement, control and laboratory use, April 1993, CENELEC. Over the last decade many of the safety regulations have been harmonized (standardized) and EN61010-1 is similar to UL 61010A-1 (formerly UL3101-1).
    While you are testing cables there are several things you can do to reduce the risk even more:

    • Verify the correct operation of the safety circuits in the equipment every time you calibrate it.
    • Follow all of the manufacturer's instructions and safety guidelines.
    • Don't touch the cable during hipot testing.
    • Allow the hipot testing to complete before removing the cable.
    • Wear insulating gloves.
    • If you have any health condition that can be aggravated by being startled then don't use the equipment.
    • Don't allow children to use the equipment.
    • If you have any electronic implants then don't use the equipment.
    back to top Where is the high voltage applied?

    To understand how hipot testing works you'll need to understand where to connect the high voltage supply. Hipot testers usually connect one side of the supply to safety ground (Earth ground). The other side of the supply is connected to the conductor being hipoted. With the supply connected like this there are two places a given conductor can be connected: high voltage or ground.
    When you have more than two contacts to be hipot tested, connect one contact to high voltage and connect all other contacts to ground. Testing a contact in this fashion makes sure it is isolated from all other contacts.
    What happens when you test something more complicated than just contacts? A series of contacts that are connected with wires, resistors, capacitors, diodes, and other components is called a "network" of connections (or "net"). To hipot test a net, you connect all of the contacts in the net to high voltage and connect all other contacts in the device to ground. For example, if you have a wire that connects two pins, the high voltage will be simultaneously apply to both of those pins and the entire wire will be raised in voltage. All other wires and pins will be held at ground. If you have a resistor that connects two pins, both pins are raised in voltage and the voltage drop across the resistor is always zero. The entire resistor is raised in voltage. In short, all pins of a component see the same voltage at all times. Applying the voltage in this fashion makes sure the body of the component is isolated from the rest of the device.
    back to top Where is the current measured?

    During the hipot test the current that flows out of the high voltage supply is measured.
    back to top What causes current to flow through an insulator?

    Insulation "does not conduct." But if you use enough voltage even the best of insulations will allow some current to flow. There are several reasons current will flow through insulation during a hipot test. Resistance, capacitance, arcs, electrochemical effects, and corona are all effects that describe current flow. All of these effects added together during a hipot test shape the results.
    back to top Which Cirris testers are capable of high voltage testing?

    Cirris manufactures industry-leading high voltage cable testers. For information on these analyzers visit our cable testers product page.






    "Breaking in" a cable has everything to do with the insulation - not the wire itself. The insulation (or dielectric) will absorb energy from the conductor when a current is flowing (i.e. when music is playing). This energy-absorption causes the dielectric's molecules to re-arrange themselves from a random order into a uniform order. When the molecules have been rearranged, the dielectric will absorb less energy & consequently cause less distortion. The cable is now said to be "broken in" and sound quality is improved. To prove it, simply take 2 pairs of the same cable - one broken in, one new, and compare in the same system.



    2.1.1.4 Tap
    Det vil alltid oppstå tap i en kabel som leder elektrisk energi, både ohmske, induktive og dielektriske tap. Denne tapte energien vil omgjøres til varme, og som beskrevet tidligere svekkes lederens overføringsevne ved høy temperatur. Varmen må derfor ledes ut av kabelen. Det er også viktig at isolasjonen ikke overopphetes. Det er isolasjonstypen som avgjør hvilken driftstemperatur vi kan ha på lederen. PEX skal ikke utsettes for temperaturer over 90 °C. Ved denne temperaturen svekkes de dielektriske egenskapene og det kan oppstå kabelhavari. Ved en eventuell kortslutning i PEX-kabel er maksimal tillatt ledertemperatur 250 grader (i ett sekund), og maksimal strømtetthet er forskjellig for de ulike materialene. Kobber har en maksimal tillatt strømtetthet på 140 [A/mm2], mens aluminium har 90 [A/mm2].
    2.1.2 Halvleder
    En halvleder er simpelthen ”forurenset” isolasjon, i vårt tilfelle vil det si forurenset PEX. PEX’en tilsettes karbon, noe som gjør at den beholder sine termiske egenskaper, men oppnår andre elektriske egenskaper. Isolasjonen og halvlederen er dermed like, med unntak av den elektriske ledningsevnen som er bedre i halvlederen. Halvledermaterialet legges både på innsiden og utsiden av kabelisolasjonen. Hensikten med å legge på halvledende materiale er å få en jevn elektrisk feltfordeling, og forhindre utladning i isolasjonen. I tillegg bidrar halvlederen til å jevne ut overgangene mellom leder, isolasjon og skjerm.
    2.1.3 Isolasjon
    Egenskapene til et isolerende materiale kjennetegnes av at bindingsstrukturen er jonisk eller kovalent, eller en blanding av de to. Ioner og elektroner er på ingen måte frie som i metaller, de er tett sammenbundet.
    PEX er et svært vanlig isolasjonsmateriale innenfor kabelteknikk. PEX er kryssbundet Polyetylen, med høy tetthet. Bindinger mellom makromolekylene i Polyetylenet formes slik at det dannes broer mellom molekylene, derav ”kryssbinding”. Resultatet blir molekyler som tåler ekstreme forhold, som for eksempel høye temperaturer, kjemiske angrep og også deformasjon. Materialet gir svært god elektrisk isolasjon, med høy ledningsmotstand og lite dielektrisk tap. Ved 20 °C er den dielektriske konstanten 2.3 og gjennomslagsspenningen på 60-90 kV per mm.
    Det stilles imidlertid også visse krav til kabler som PEX-isoleres, spesielt til bøyeradius. Under normale forhold bør ikke en PEX-kabel ha mindre bøyeradius enn 20-25 ganger sin egen ytre radius. Ved montering under lave temperaturer (<-10 °C) bør kabelen varmes opp før den bøyes.
    2.1.3.1 Kvalitet på PEX
    Kvaliteten til isolasjonsmaterialet avhenger av renhetsgraden, dersom det forekommer urenheter i materialet vil sjansen øke for elektronforflytning over energigapet, og dermed også svikt i isolasjonen. Den dielektriske styrken til et materiale defineres som: Spenning per enhet som skal til for å fremkalle et sammenbrudd. Ved store tverrsnitt vil strømmen imidlertid konsentrere seg i ytterkant av lederen, denne strømfortrengningen skyldes det indre feltet i lederen, og kalles skinneffekt. Utbytte av økt ledertverrsnitt vil da forsvinne siden strømmen får mindre areal å bevege seg på. Dette kan delvis kompenseres for ved å isolere enkelttrådene i lederen (Litzkordeller). Dette er en meget dyr løsning som ikke kan forsvares mot det tapte ledertverrsnittet.Naboeffekt er i likhet med skinneffekt en form for strømfortrengning. Forskjellen på de to er at naboeffekten skyldes felt fra andre nærliggende strømførende ledere, og ikke eget indre felt. Vi tar utgangspunkt i at kabelens skjerm er jordet i begge ender. For trefase spiller faserekkefølgen og plasseringen av disse i forhold til hverandre en stor rolle. I juli 2006 gav Ferkal, Poloujadov og Dorison ut en rapport som tok for seg naboeffekt og virvelstrømstap i isolerte kabler. Rapporten deres innholder mye avansert matematikk som høyskolelektor Kent Ryne har hjulpet oss med. Dette kapittelet baserer seg på deres rapport.


    RADIATION EFFECTS DESIGN HANDBOOK Section 3. Electrical ... transistors, diodes, in sensitivity to radiation. Consideration of ... ure of an insulator or dielectric will adversely affect its electrical char- acteristics. ... materials, wire and cable insulation, encapsulating compounds, connectors and terminals, and ...
    http://ntrs.nasa.gov/archive/nasa/casi.ntrs.nasa.gov/19710020300.pdf
     

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    19.532
    Antall liker
    9.691
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    I landbruket går det tøffere for seg, med mye tildekking av støv som øker faren for varmgang og uttørking av isolasjon med påfølgende overslagsfare etc.
    Et fjøs er fullt av kukabler.
     

    Bergfinn

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.07.2013
    Innlegg
    9.005
    Antall liker
    12.886
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    6
    Blir kabler slitne?
    Det vet jeg ikke.
    Det jeg vet med sikkerhet er at kona blir sliten av kabler.
    Jeg blir ikke sliten av kabler, men kablene slites av klåfingra barnehender som napper de ut hele tida.
    Blir mer bekymret for boksene der kablene kobles til, eller kanskje ikke.
    Kjører kun XLR/TRS her og det er vel ganske solide greier.
    B

    PS: Det må da være mange andre ting i audiokjeden som burde være mer til bekymring enn slitte kabler.
     
    • Liker
    Reaksjoner: HCS
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn