Erfaringer med å få lagt inn dedikert kurs til HiFi anlegg?

TheJensizm

Hi-Fi interessert
Ble medlem
12.12.2013
Innlegg
70
Antall liker
16
Sted
Stavanger
Torget vurderinger
2
Hei Folkens,

Jeg vurderer å få lagt inn dedikert kurs i sikringsskapet, trukket ledning med større tverrsnitt, samt få montert bedre stikkontakter til anlegget.

Hvor mange ampèr er mest idelt for en sånn kurs? Noen sier 15, noen sier 16 og noen sier til og med 20?

Hvor mye må en ut med for en sånn jobb?

Tips tas i mot med stor takk;)
 

Asbjørn

Rubinmedlem
Ble medlem
26.03.2006
Innlegg
36.290
Antall liker
34.830
Sted
Vingulmǫrk
Torget vurderinger
2
Jeg la inn en dedikert 16 A kurs med 2,5 mm2 ledning. Mener at det ga en liten forbedring, men har ikke testet systematisk.
20 A blir vanskelig. Da må du ha komfyrstikk eller industristikk, og det er sjelden å finne slikt i enden av nettkablene på hifi-utstyr.
 

ThomasO

Overivrig entusiast
Ble medlem
11.12.2004
Innlegg
552
Antall liker
284
Sted
Skien
Torget vurderinger
1
Har planer om det samme, men jeg har fått klare anbefalinger om å legge opp to kurser når man først er i gang med å trekke nytt. En til analogdelen og en til digitaldelen av anlegget.
 

Sluket

Sivilaudiofil og Master Baiter
Ble medlem
11.08.2006
Innlegg
55.205
Antall liker
101.694
Torget vurderinger
23
Fornuftig med egen(e) kurs(er) til hifi, effektbehovet avhenger selvsagt av ansluttet utstyr... Minimum bør være et stk. 16A kurs, gjerne en ekstra dersom du har kraftige effektforsterkere eller kl.A som ofte trekker mye strøm i tilslagsmomentet. Til øvrig utstyr holder det selvsagt med 10A men jobb/kostnader er nesten det samme uansett. Noen spesiell lydforbedring tror jeg ikke du skal forvente, mer snakk om stabilt og riktig dimensjonert nett som ikke gir driftsfforstyrrelser.
 

Asbjørn

Rubinmedlem
Ble medlem
26.03.2006
Innlegg
36.290
Antall liker
34.830
Sted
Vingulmǫrk
Torget vurderinger
2
Har planer om det samme, men jeg har fått klare anbefalinger om å legge opp to kurser når man først er i gang med å trekke nytt. En til analogdelen og en til digitaldelen av anlegget.
Det virker ikke så smart på meg. Hvis begge kurser er jordet, vil du sannsynligvis få litt forskjellige jordpotensialer på de to kursene, og desto større jordstrømmer som vil gå i signalkablene mellom komponentene og hele veien tilbake til sikringsskapet. Hva er argumentene for å gjøre noe slikt?
 

northpole

Overivrig entusiast
Ble medlem
08.11.2010
Innlegg
649
Antall liker
553
Fikk selv innstallert egen kurs 16A treg 4 kvadrat skjermet kabel skjerm jordet kun i skap .mener det ble mer behagelig i toppen.:)
 

northpole

Overivrig entusiast
Ble medlem
08.11.2010
Innlegg
649
Antall liker
553
Kun skjerm. jord er selvfølgelig koblet i begge ender.Ble utført av installatør .er ikke huselektriker selv!
 
Sist redigert:

jarste

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
08.06.2012
Innlegg
119
Antall liker
44
Torget vurderinger
6
Jeg hadde anlegget koblet til to uttak på samme kurs i stua - effektforsterkere på det ene og forforsterker/platespiller på det andre. Dette ga betydelige støyproblemer i form av brumming og during. Om det er direkte farlig vet jeg ikke, men er fare for store problemer. Som Asbjørn sier skal det ikke store forskjellene til før det gir utslag, så å koble forskjellige komponenter til forskjellige kurser er ikke noe jeg ville gjort.
 

funbunny

Overivrig entusiast
Ble medlem
02.11.2004
Innlegg
578
Antall liker
196
Sted
Ved Mjøsa
Har lagt opp egen 16A kurs med 4 kvadrat kabel. Hørte ikke forskjell, men slipper at forsterkeren spiser sikringer hver gang den skrus på. Jeg har forøvrig digitaldelen stående på egen kurs, men da også med egen skilletrafo. Gir ikke noen brum/jordfeil som jeg merker.
 

Ingeniøren

Hi-Fi freak
Ble medlem
14.11.2007
Innlegg
4.256
Antall liker
1.158
Sted
Tranby
Torget vurderinger
7
Helt ærlig folkens, tror dere virkelig på dette, eller gjør dere dette bare fordi der KAN ?
 

Asbjørn

Rubinmedlem
Ble medlem
26.03.2006
Innlegg
36.290
Antall liker
34.830
Sted
Vingulmǫrk
Torget vurderinger
2
For min egen del: Den opprinnelige kursen var en 1,5 mm2 10 A som slanget seg fra stikkontakt til stikkontakt rundt halve første etasje, med PC'er og dimmede lyspærer og mye annet rart på den. Om ikke tverrsnittet skapte seriemotstand, så gjorde ihvertfall alle skrueklemmene i stikkontaktene det, og det var godt med støykilder på kursen. En dedikert 16A 2,5 mm2 kurs var forholdsvis billig sjelefred (og jeg mener fortsatt at det gjorde litt forskjell i retning "bedre dynamikk").
 

PowerQuality

Hi-Fi interessert
Ble medlem
26.11.2012
Innlegg
94
Antall liker
18
Sted
Oslo
Torget vurderinger
4
En dedikert jordet kurs til anlegget har absolutt en målbar effekt, og kan dermed anbefales selv fra en skeptiker som meg.

Å koble utstyret til to forskjellige kurser derimot, er idioti, nettopp fordi det MÅ oppstå spenningsforskjeller mellom jordlederne, og faseforskjell mellom faselederne.

Alt tverrsnitt over 2.5mm2 for en 16A kurs gir kun gevinst i form av bedre magefølelse, med mindre kortslutningsytelsen ved inntaket ditt er under faretruende lav.
 

Torolan

Hi-Fi freak
Ble medlem
16.07.2010
Innlegg
2.777
Antall liker
1.087
Torget vurderinger
2
Jeg har vært inne på samme tanken selv.
Har som Asbjørn skriver kun en 10A ujordet kurs i stua , som forsyner "alt" .
Det begynner etter hvert å bli såpass med utstyr , at det nærmer seg sikkert grensen for hva som er forsvarlig i lengden...
Og hvis jeg da skal legge inn en 16A kurs i samme rom , så må vel den også være ujordet , er det ikke så ?
 

Trondmeg

Æresmedlem
Ble medlem
28.12.2003
Innlegg
13.032
Antall liker
7.853
Torget vurderinger
12
Det er lov å legge utjevningsforbindelse mellom 2 kurser og da vil ikke potensialforskjellen være til stede på jord lenger. Man lager da en jordsløyfe, men om dette blir problematisk i praksis har jeg ikke erfaring med. Veldig enkelt å fjerne i så fall. Jeg skal legge opp 2 kurser til hifi selv for å "ha litt å gå på". Kursen på stua i dag inneholder hifi, TV etc, lys med dimmere, panelovner, stikkontakter etc. Litt overbelastet kan man si, men utrolig nok lite hørbare støyproblemer.
 
Sist redigert:

John_Harald

Hi-Fi freak
Ble medlem
27.08.2002
Innlegg
4.039
Antall liker
1.831
Sted
Sørumsand
Torget vurderinger
5
En dedikert jordet kurs til anlegget har absolutt en målbar effekt, og kan dermed anbefales selv fra en skeptiker som meg.

Å koble utstyret til to forskjellige kurser derimot, er idioti, nettopp fordi det MÅ oppstå spenningsforskjeller mellom jordlederne, og faseforskjell mellom faselederne.

Alt tverrsnitt over 2.5mm2 for en 16A kurs gir kun gevinst i form av bedre magefølelse, med mindre kortslutningsytelsen ved inntaket ditt er under faretruende lav.
En egen kurs til anlegget har absolutt hørbar effekt. Det første som ble gjort her var å oppgradere jordingen fra sikringsskapet. En egen 16A kurs til anlegget anbefales. Prisforskjellen mellom 2,5mm2 og 4mm2 i solid core er mindre enn en CD :) Lite å betale for god magefølelse? Se mer her: http://www.hifisentralen.no/forumet...-konserthuset-i-akershus-og-veien-videre.html
 

Dan Dare

Overivrig entusiast
Ble medlem
19.11.2005
Innlegg
1.010
Antall liker
390
Sted
Egersund
Torget vurderinger
4
Det er lov å legge utjevningsforbindelse mellom 2 kurser og da vil ikke potensialforskjellen være til stede på jord lenger. Man lager da en jordsløyfe, men om dette blir problematisk i praksis har jeg ikke erfaring med. Veldig enkelt å fjerne hvertfall. Jeg skal legge opp 2 kurser til hifi selv for å "ha litt å gå på". Kurser på stua i dag inneholder hifi, TV etc, lys med dimmere, stikkontakter etc. Litt overbelastet kan man si, men utrolig nok lite hørbare støyproblemer.
Jeg har 3 stk. 16 ampere kurser til hi-fi som er koblet i en slik jordsløyfe. Har aldri hatt problem med støy eller brumming.
 

Trondmeg

Æresmedlem
Ble medlem
28.12.2003
Innlegg
13.032
Antall liker
7.853
Torget vurderinger
12
Det koster ______ Kr:D
Sist jeg hadde elektriker innom kostet det nesten kr 50000,- ...
Regner med at du fikk gjort litt da. Tipper det var nærmere en ukes arbeid + materiell. Å kjøpe elektrikertjenester er faktisk ikke spesielt dyrt. Og så er det påbudt.

Jeg gjorde litt småtteri hjemme (har lov, men er ikke elektriker :) ) og vips kostet det 20.000 bare i materiell.... Timene kostet bare blod og svette...
 

Trondmeg

Æresmedlem
Ble medlem
28.12.2003
Innlegg
13.032
Antall liker
7.853
Torget vurderinger
12
Det er lov å legge utjevningsforbindelse mellom 2 kurser og da vil ikke potensialforskjellen være til stede på jord lenger. Man lager da en jordsløyfe, men om dette blir problematisk i praksis har jeg ikke erfaring med. Veldig enkelt å fjerne hvertfall. Jeg skal legge opp 2 kurser til hifi selv for å "ha litt å gå på". Kurser på stua i dag inneholder hifi, TV etc, lys med dimmere, stikkontakter etc. Litt overbelastet kan man si, men utrolig nok lite hørbare støyproblemer.
Jeg har 3 stk. 16 ampere kurser til hi-fi som er koblet i en slik jordsløyfe. Har aldri hatt problem med støy eller brumming.
Fint. Uansett ryker argumentet med jordpotensialforskjeller når man benytter denne metoden...
 

Asbjørn

Rubinmedlem
Ble medlem
26.03.2006
Innlegg
36.290
Antall liker
34.830
Sted
Vingulmǫrk
Torget vurderinger
2
Det koster ______ Kr:D
Sist jeg hadde elektriker innom kostet det nesten kr 50000,- ...
Steike, det må ha vært litt av en jobb. Tror jeg betalte 3500 for å få lagt opp en ekstra kurs. Det er ikke store jobben.

Huset mitt er forøvrig fra 1920, og vi har etterhvert skiftet ut hele det elektriske opplegget. Har blitt godt kjent med det lokale el-installatørfirmaet, men har ikke summert opp hvor mye penger vi har lagt igjen der tilsammen. Mye.
 

Hemispheres

Rush fan (og litt Tool)
Ble medlem
10.11.2011
Innlegg
1.519
Antall liker
1.030
Sted
Lund, Krs
Torget vurderinger
183
Det koster ______ Kr:D
Sist jeg hadde elektriker innom kostet det nesten kr 50000,- ...
Jeg gjør alt selv. Jeg får bare elektrikeren min til å godkjenne mot penger under bordet:))
Lagt opp 20A til forsterkere direkte fra sikringsskap (standard 16A kontakt) , og 16A direkte til annen elektronikk i samme område.

Alt slikt hjelper. Synd på de som ikke har ører eller anlegg til å høre disse forskjellene!
 

Trondmeg

Æresmedlem
Ble medlem
28.12.2003
Innlegg
13.032
Antall liker
7.853
Torget vurderinger
12
Det koster ______ Kr:D
Sist jeg hadde elektriker innom kostet det nesten kr 50000,- ...
Steike, det må ha vært litt av en jobb. Tror jeg betalte 3500 for å få lagt opp en ekstra kurs. Det er ikke store jobben.

Huset mitt er forøvrig fra 1920, og vi har etterhvert skiftet ut hele det elektriske opplegget. Har blitt godt kjent med det lokale el-installatørfirmaet, men har ikke summert opp hvor mye penger vi har lagt igjen der tilsammen. Mye.
Jeg tror ikke de 50.000 bare gikk til hifikurser...... Tipper det var nytt sikringsskap og generell omgjøring/supplering evt nytt bad?
 

John_Harald

Hi-Fi freak
Ble medlem
27.08.2002
Innlegg
4.039
Antall liker
1.831
Sted
Sørumsand
Torget vurderinger
5
Det koster ______ Kr:D
Sist jeg hadde elektriker innom kostet det nesten kr 50000,- ...
Steike, det må ha vært litt av en jobb. Tror jeg betalte 3500 for å få lagt opp en ekstra kurs. Det er ikke store jobben.

Huset mitt er forøvrig fra 1920, og vi har etterhvert skiftet ut hele det elektriske opplegget. Har blitt godt kjent med det lokale el-installatørfirmaet, men har ikke summert opp hvor mye penger vi har lagt igjen der tilsammen. Mye.
Jeg tror ikke de 50.000 bare gikk til hifikurser...... Tipper det var nytt sikringsskap og generell omgjøring/supplering evt nytt bad?
Tro"nd"meg at du tar litt feil. Litt mer innhold i sikringsskap, kjøkken, stue, gang, men ikke bad..
 

Trondmeg

Æresmedlem
Ble medlem
28.12.2003
Innlegg
13.032
Antall liker
7.853
Torget vurderinger
12
Nytt bad var ment som en eventualitet. Burde kanskje skrevet "alternativt" og ikke "evt". Resten stemte rimelig godt ser jeg selv om det var supplering i eksisterende og ikke nytt sikringsskap ...... En snau ukes jobb til sammen tipper jeg litt avhengig av hvor i landet du bor..
 

PowerQuality

Hi-Fi interessert
Ble medlem
26.11.2012
Innlegg
94
Antall liker
18
Sted
Oslo
Torget vurderinger
4
Det er riktig at det kan legges lokalutjevning mellom to stikk forsynt av hver sin kurs, da vil potensialforskjellen bli borte mellom jordlederne.

Jeg ser derimot ikke poenget med flere kurser. Det er vel ingen som kan skryte på seg anlegg som trekker over 3kW?
 

JK

Hi-Fi freak
Ble medlem
18.02.2002
Innlegg
2.592
Antall liker
762
Torget vurderinger
8
Jeg har meget god erfaring med å få en dedikert kurs med så mye tverrsnitt som går i rørene. Har selv fått lagt inn 4mm2 med 20A sikring. Her må det til "komfyrkontakter", feitere kontakter en dette finnes ikke:eek:

DSC_0191.jpg
 

OlaR

Overivrig entusiast
Ble medlem
17.03.2005
Innlegg
879
Antall liker
415
Sted
Oslo
Torget vurderinger
25
For min egen del: Den opprinnelige kursen var en 1,5 mm2 10 A som slanget seg fra stikkontakt til stikkontakt rundt halve første etasje, med PC'er og dimmede lyspærer og mye annet rart på den. Om ikke tverrsnittet skapte seriemotstand, så gjorde ihvertfall alle skrueklemmene i stikkontaktene det, og det var godt med støykilder på kursen. En dedikert 16A 2,5 mm2 kurs var forholdsvis billig sjelefred (og jeg mener fortsatt at det gjorde litt forskjell i retning "bedre dynamikk").
Jeg bor i et hus fra siste halvdel av 80-tallet. Alle kurser i huset er 16A (bortsett fra komfyr, etc.), men i lytterommet mitt var det samme kurs til varmekabler med "dimmer". Da jeg hadde Parasound JC1 kunne jeg av og til høre det når varmen koblet inn eller ut. Dette ble jeg kvitt med egen (igjen 16A med 2,5 mm2) kurs.

Men viktigste forskjell var nok det Asbjørn er inne på; Bedre nattesøvn.. :rolleyes:
 

ymir

Hi-Fi freak
Ble medlem
13.12.2013
Innlegg
5.304
Antall liker
4.993
Torget vurderinger
2
Hei

Både før og etter at jeg fikk egen kurs til stereoen ble det i desperasjon tatt alle sikringer uten om den til stereoen.
Det var da kun stereoen som hadde "kontakt med omverdenen",men til ingen nytte,var det dårlig,forble det dårlig,
inntil forholdene bedret seg.

Så den delen med dimmere etc.
Saksbehandler og meg gikk gjennom hele innstallasjonen på en leken måte.
foretok en måling for moroskyld over dimmer.

DSC_0199.JPG


men kunne ikke finne noe på sinuskurven andre steder som følge av dimmere.
Ikke klarer jeg å høre om de er i bruk eller ikke heller.

Min erfaring er at støygenererende utsyr i egen heim ikke merkes,ei heller
naboenes hårfønere etc.

Når det gjelder dedikert kurs til stereoen.
Bygde hus i 91 med egen kurs på 20A m komfyrstikk til ML`en.
Registrete ikke noe ekstra ordinært.
Heller ikke her hvor vi nå bor med 16A kursen.
Har kansje ikke stort nok fokus på det å lytte til/på stikke...;).
Enten er lyden svært bra eller så er det bare ræva lyd,sånn grovt sett/lyttet
 

Trondmeg

Æresmedlem
Ble medlem
28.12.2003
Innlegg
13.032
Antall liker
7.853
Torget vurderinger
12
Det koster ______ Kr:D
Sist jeg hadde elektriker innom kostet det nesten kr 50000,- ...
Jeg gjør alt selv. Jeg får bare elektrikeren min til å godkjenne mot penger under bordet:))
Lagt opp 20A til forsterkere direkte fra sikringsskap (standard 16A kontakt) , og 16A direkte til annen elektronikk i samme område.

Alt slikt hjelper. Synd på de som ikke har ører eller anlegg til å høre disse forskjellene!
Hvis du har lagt opp 20A kurs så er faktisk 16A stikk ulovlig. En elektriker/installatør vil aldri ta på seg ansvaret for det. Men det var kanskje ikke det du mente?
 

Hemispheres

Rush fan (og litt Tool)
Ble medlem
10.11.2011
Innlegg
1.519
Antall liker
1.030
Sted
Lund, Krs
Torget vurderinger
183
Det koster ______ Kr:D
Sist jeg hadde elektriker innom kostet det nesten kr 50000,- ...
Jeg gjør alt selv. Jeg får bare elektrikeren min til å godkjenne mot penger under bordet:))
Lagt opp 20A til forsterkere direkte fra sikringsskap (standard 16A kontakt) , og 16A direkte til annen elektronikk i samme område.

Alt slikt hjelper. Synd på de som ikke har ører eller anlegg til å høre disse forskjellene!
Hvis du har lagt opp 20A kurs så er faktisk 16A stikk ulovlig. En elektriker/installatør vil aldri ta på seg ansvaret for det. Men det var kanskje ikke det du mente?
Byttet bare ut komfyr kontakten med en vanlig etter han var gått:) En skikkelig ELKO 4 veis da! noe annet duger ikke.
 

Trondmeg

Æresmedlem
Ble medlem
28.12.2003
Innlegg
13.032
Antall liker
7.853
Torget vurderinger
12
Jeg gjør alt selv. Jeg får bare elektrikeren min til å godkjenne mot penger under bordet:))
Lagt opp 20A til forsterkere direkte fra sikringsskap (standard 16A kontakt) , og 16A direkte til annen elektronikk i samme område.

Alt slikt hjelper. Synd på de som ikke har ører eller anlegg til å høre disse forskjellene!
Hvis du har lagt opp 20A kurs så er faktisk 16A stikk ulovlig. En elektriker/installatør vil aldri ta på seg ansvaret for det. Men det var kanskje ikke det du mente?
Byttet bare ut komfyr kontakten med en vanlig etter han var gått:) En skikkelig ELKO 4 veis da! noe annet duger ikke.
Men dette er veldig ulovlig og kan få store konsekvenser både sikkerhetsmessig og økonomisk ...
 

Hemispheres

Rush fan (og litt Tool)
Ble medlem
10.11.2011
Innlegg
1.519
Antall liker
1.030
Sted
Lund, Krs
Torget vurderinger
183
Jeg gjør alt selv. Jeg får bare elektrikeren min til å godkjenne mot penger under bordet:))
Lagt opp 20A til forsterkere direkte fra sikringsskap (standard 16A kontakt) , og 16A direkte til annen elektronikk i samme område.

Alt slikt hjelper. Synd på de som ikke har ører eller anlegg til å høre disse forskjellene!
Hvis du har lagt opp 20A kurs så er faktisk 16A stikk ulovlig. En elektriker/installatør vil aldri ta på seg ansvaret for det. Men det var kanskje ikke det du mente?
Byttet bare ut komfyr kontakten med en vanlig etter han var gått:) En skikkelig ELKO 4 veis da! noe annet duger ikke.
Men dette er veldig ulovlig og kan få store konsekvenser både sikkerhetsmessig og økonomisk ...
God lyd er viktigst8)
 

Trondmeg

Æresmedlem
Ble medlem
28.12.2003
Innlegg
13.032
Antall liker
7.853
Torget vurderinger
12
The risk is yours..... Tror ikke nødvendigvis Elko 4-veis låter bedre enn komfyrkontakt eller Philip Hauge kontakter .... Eller at en 16A automatsikring gir bedre lyd enn en 20A automat ....
 

Virgo

Hi-Fi freak
Ble medlem
11.03.2006
Innlegg
1.706
Antall liker
602
Torget vurderinger
10
La inn dedikert 16A med 4mm" kabling. Mente det ikke var forskjeller, men mente i ubetydelig grad at det ble litt sortere bakgrunn i musikken. Mest la jeg det inn for at anlegget skulle få litt mer "pusterom" for seg selv.
 

Hemispheres

Rush fan (og litt Tool)
Ble medlem
10.11.2011
Innlegg
1.519
Antall liker
1.030
Sted
Lund, Krs
Torget vurderinger
183
The risk is yours..... Tror ikke nødvendigvis Elko 4-veis låter bedre enn komfyrkontakt eller Philip Hauge kontakter .... Eller at en 16A automatsikring gir bedre lyd enn en 20A automat ....
ELKO har mye bedre terminaler for tykkere kabler enn det meste annet jeg har forsøkt. Komfyrkontakt blir litt upraktisk om du bytter komponenter ofte.

Sortere bakgrunn, og mer dynamikk er hva oppgradert tilførselsstrøm forbedrer.

ps; 20A har litt tykkere sikringstråd enn 16A
 

Brummund

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
19.11.2007
Innlegg
450
Antall liker
282
Sted
Fredrikstad
Fikk lagt 16A og 4mm2 kabling. Oppnådde større ro (i sjelen), fjernet blinking i lys da jeg skrudde på TV og forsterkere, og et lite hull i lommeboken.
 

Trondmeg

Æresmedlem
Ble medlem
28.12.2003
Innlegg
13.032
Antall liker
7.853
Torget vurderinger
12
The risk is yours..... Tror ikke nødvendigvis Elko 4-veis låter bedre enn komfyrkontakt eller Philip Hauge kontakter .... Eller at en 16A automatsikring gir bedre lyd enn en 20A automat ....
ELKO har mye bedre terminaler for tykkere kabler enn det meste annet jeg har forsøkt. Komfyrkontakt blir litt upraktisk om du bytter komponenter ofte.

Sortere bakgrunn, og mer dynamikk er hva oppgradert tilførselsstrøm forbedrer.

ps; 20A har litt tykkere sikringstråd enn 16A
PS det er ikke sikringstråd i automatsikringer.... vernet er elektronisk
 
Topp Bunn